楼主:
isalin 2015-12-28 02:14:36先说结论: 不落入"承认"或"不承认"两个解答 才是台湾的唯一解
(原因详述于第四、六段)
而朱追打推论有其背后原因 (详述于第五段)
<九二共识的实情是什么?>
1992的两岸会议 并没有定稿共识
这个名词是2000年 国民党输掉中央选举后才创的
现在演变成 中共与蓝营联手运用这个没说清楚的东西
表面上让人误以为有可以承认中华民国的意味('各表'的部分)
实则表达台湾为中国一部分('一中')
因为国际上普遍承认一中是中华人名共和国(PRC) 而不是中华民国(ROC)
若承认一中 国际上会认为台湾愿意"被PRC统"
这根本是个大陷阱 是中国拿来骗/安抚台湾 实则箝制台湾的东西
<中国有可能让台湾"表述"ROC吗?>
PRC若承认ROC现在存在 那就失去继承1949后ROC领土的正当性
国共内战的结果是其统治的根基之一 这也是中国不能放弃统台的历史因素
承认ROC还存在 对中共是地动山摇的
那些说中国会承认ROC的ROC人 是无知还是帮中国骗台湾人呢?????????
*********************************************************************
<那台湾该不该承认九二共识呢?>
我相信小英是坚持跳脱"是非题"的两个选项
因为直接说"承认"或"不承认"都可能对台湾造成伤害 跳开才是最好解
<若承认>
在国际上就有愿意被中国统一的意涵 不但对台湾拓展国际空间有害无益 就
算哪天与台湾有共同战略目标的友邦 想帮助台湾 也可能失去足够的正当性
(而现实上台湾无法完全靠自己抵御中国的)
<若不承认>
可能会触怒中国 以我们现在的国力(经济或军事能力等) 这也不是该是个
选项
**********************************************************************
<为什么朱一直问小英承不承认?>
九二共识是中国想要的 才会一直push台湾政治人物承认
民进党从没掉入陷阱
而泛蓝几个政党 现在到底是无知 还是有意替中国逼小英表态?
我猜测他们最大目的只是透过逼小英的动作 表现对中国输诚
(反正这次选举泛蓝会输 例如KMT就没有表现过努力打选战的样子 但对某些人来说 作为
两岸间有影响力的某些角色 还是有很多好处的 抱中国大腿也许本益比还比选举较高)
<结论>
小英对九二共识保持弹性空间 坚持不当成是非题 为台湾多保留些活路
若为了一时选举 并避免被蓝批不清楚 大可顺从中方从各管道来的压力 直接回答选择题
但小英不但跳开选择题 也刻意不多作解释 保持最大模糊空间 承受骂名
这都是身为国际谈判专家成熟的策略运用 也凸显现出她的高度
请大家支持小英"帮台湾把持住空间"的立场!!!!!
我们应该放眼的 不只是这次选举的得票率和席次
最重要的是台湾长远的未来 与 国际空间
注: 大家也可想想 朱为什么宁愿和国民党上一代切割 也要反"两国论"呢?
朱是在选哪国的总统啊?
<以上为个人见解 政黑板首PO 洒花!>
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2015-12-28 02:16:00简而言之 维持现状=空心 这就是朱想打的
楼主: isalin 2015-12-28 02:19:00
我内容有说 推测朱这样做有背后的意义
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2015-12-28 02:22:00照你说的 小英应该不承认 而不是避谈
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 02:23:00不承认会被见缝插针
楼主: isalin 2015-12-28 02:23:00
我上面有写不该承认的原因
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2015-12-28 02:23:00那就答不承认呀 奇怪
作者:
cul287 (希悠)
2015-12-28 02:23:00不想落入设定好的框架 打乱步骤
楼主: isalin 2015-12-28 02:24:00
个人觉得我们不该只看对国内选举的影响
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 02:24:00因为这是个死题目
楼主: isalin 2015-12-28 02:25:00
我上面有解释我认为"承认"和"不承认"都不好的原因
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 02:25:00他题目已经先默认立场了
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 02:26:00我问 你昨天是去强奸还是去放火他就是逼你二选一 你只能答 都不是
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2015-12-28 02:26:00没差吧 本来就是靠反中吃饭 李登辉怕过飞弹?
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 02:27:00你不知道这种煽动很强的到时他就锁死你台独/想打仗现在媒体控制权KMT占多数 你觉得会不会洗脑他一但利用媒体把你定在好战份子 尽管有人不信但总是有被洗脑的人会吞下去板上就一堆人深蓝整天说台独是想打仗
事实就是你小英想保留台独的选项 为什么呢?就是为了选票麻
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 02:32:00对阿 世界就是这么现实
绿民心里面想着台独就不要一直说自己只是想维持现状假掰
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 02:33:00因为KMTER都很喜欢套人台独是好战份子阿很多人都活在国民党=中华民国之下
作者:
win13 (开机中)
2015-12-28 02:34:00反问朱立伦支持终极统一吗 是或不是 他也回答不出来
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 02:35:00KMTER也只会假掰支持一中各表一中各表就是台湾人真的希望的? 不是吧 是你少数人希望的
作者:
win13 (开机中)
2015-12-28 02:36:00朱立伦故意用yes或no问申论题 是要怎么回答
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 02:37:00KMTER自己也不知道九二共识是啥阿我就问你 KMTER是希望 统一 还是 独立这问题你也回答不出来吧只会说维持现状希望统一就是好战份子 希望统一就是舔共KMTER也只有这点能耐而已老实说立场最模糊最假掰的就KMTER
当然希望统一啊 只是现阶段先一中各表 而统一不会战
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 02:41:00真的就引人发笑 从南京输到台湾你支持统一你应该支持新党阿
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 02:42:00支持新党就是支持邱毅炳忠那种货色为什么统一不会战争 独立会战争 这就你的框架阿
统一 美国会为了小国打中国?独立 中国觉的很没面子必定打台湾
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 02:44:00你的想法就是新党决定的结果才是好结果阿那是你的想法阿 你替中国讲话?
作者: jess730612 2015-12-28 02:46:00
谁假掰?KMT才是最假掰 当年要推92共识对内骗一中各表
楼主: isalin 2015-12-28 02:46:00
小英为台湾就是尽量保持模糊 若为选票她就直接讲原因了
作者: jess730612 2015-12-28 02:47:00
跑去支那认证了同属一中各表不见了 不是创造性模糊吗?
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 02:47:00没差啊 就有些人觉得统一思想=正确思想
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 02:48:00我都不会觉得独立是唯一正确的了
楼主: isalin 2015-12-28 02:49:00
若小英为了选票 就不会保持模糊 那也不必我来猜原因了
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 02:49:00支持垃圾新党的我都快吐了
快滚回中国学黄安用微博好吗,还是台湾就是太自由了舍不得?
作者: jess730612 2015-12-28 02:50:00
创造性模糊是KMT发明阿 不是要模糊吗?模你老木
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 02:50:00事实就是年轻人不吃你没共识的九二共识
一边巴著民主自由不放,一边又想跟共产统一,是林凤营喝多了吗?
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 02:51:00统一后还幻想活在伟大中华民国之下那时你上面叫中华人民共和国 领导批不得
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 02:52:00黄安还就是我就是要舔共的那种
楼主: isalin 2015-12-28 02:52:00
若只是为选票 小英为什么要承受"说不清楚"的骂名啊
作者: jess730612 2015-12-28 02:53:00
92共识一中各表 创造性模糊 92共识同属一中 KMT演进法
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 02:54:00只要选票早喊两国了中国从来就没承认过各表三小的 从来它们都是一中
作者: jess730612 2015-12-28 02:54:00
KMT自己骗久了 都忘了自己骗什么了吗?
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 02:55:00各表是KMTER在说的想到就觉得可悲 希望统一的应该放弃投票权因为统一后就没有投票权 应该早点习惯没有民主的日子
作者: jess730612 2015-12-28 03:04:00
坚持中华民国中间选民会跑?跑去那?我拿中华民国身分证
楼主: isalin 2015-12-28 03:04:00
骗中间的是宋 说不蓝不绿 也不看看自己过往的作为
要说骗也好 要说是实话也好 这种说法是现在人多数"还可接受"的一种说法罢了
那朱敢喊两岸统一吗?不也是在骗 上次柱柱的一中同表 kmt怎么不敢认啊
作者: jess730612 2015-12-28 03:06:00
小英:坚持宪政体制下执政 我国国名叫"中华民国"不要支那把中华民过认定华独 KMT连中华民国法统都不要
楼主: isalin 2015-12-28 03:10:00
并没有说多数人觉得宋不蓝不绿吧 很多人还是觉得他泛蓝
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 03:11:00宋就蓝的啊 99%的台湾人都认为他是蓝的吧
某人这么会替中国解读,怎么会不知道中国的92共识永远都是一个中国,你台湾只是其中一个省?
楼主: isalin 2015-12-28 03:12:00
我看错了 David大应该是在回楼上上
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 03:12:00九二共识下 台湾在外连中华民国都没办法自称了 笑死人
维持中间路线吧~一直都是这样~保留空间不想把路封死
既然如此,阿嬷伦怎么不敢喊统一?竞选旗帜还用one Taiwan都不会不好意思喔?
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 03:14:00九二共识 = 台湾在国际只能用中华台北台湾只能用台澎金马特别行政区九二共识下 台湾在国际 不是Taiwan 也不是ROC
作者: jess730612 2015-12-28 03:15:00
一个中国原则就是个紧箍咒 不过~想骗各表戏要做足啊
楼主: isalin 2015-12-28 03:15:00
朱一直强调"领导人不该只听民意""外交关系与两岸关系挂勾满恶心的....
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 03:17:00台湾加入国际组织 不是ROC不是Taiwan
楼主: isalin 2015-12-28 03:17:00
最好不要在骗有些人很容易被骗的XD台湾人早点看轻比较好
作者: jess730612 2015-12-28 03:18:00
一中各表戏一次也没做 朱:蔡主席承不承认92共识~快说
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 03:19:00在野党是要提什么新共识 有脑袋吗上台就是要重谈 懂吗
楼主: isalin 2015-12-28 03:19:00
不同意柯提新共识 他没有中央执政身分 这样会变多头马车
楼主: isalin 2015-12-28 03:20:00
而且觉得柯有一点太相信中国了
作者: jess730612 2015-12-28 03:20:00
这就摆名代言中共国台办立场阿 你看朱急呼呼问几遍了
作者:
gctseng (提姆)
2015-12-28 03:20:00小英用心良苦,这才是要当总统的高度
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 03:20:00蔡英文现在是能提什么共识 他还没跟中国谈 共识什么?
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 03:21:00是啊 台湾内部都没共识了 要强迫人接受九二共识
不到20天了,你再多享受一下阿嬷伦当总统候选人的时光
楼主: isalin 2015-12-28 03:22:00
gct大应该有仔细看我新改的内文 感动!
作者: jess730612 2015-12-28 03:23:00
朱辩论急成那样 不知道受多少压力 难怪辩论公认表现差
作者:
Savior09 (Sakana Mazui)
2015-12-28 03:23:00九二共识就是国民党帮中共拿来威胁台湾人的东西
楼主: isalin 2015-12-28 03:23:00
自己提的叫"共识"? XDDDDD
作者:
Savior09 (Sakana Mazui)
2015-12-28 03:24:00如果有九二共识存在 那请国民党拿协议出来证明有国共双方的签字吗 上面有写一中各表吗
楼主: isalin 2015-12-28 03:26:00
完全没有书面共识纪录
作者: jess730612 2015-12-28 03:26:00
简单讲就是要迫使小英吞下国共的共识 别傻了~吞不下啦
九二共识内容到底是啥啊,朱立伦大声说出来啊,妈的,狗党整天拿92和圣经一样,我只问你内容到底是啥,马习会的时候怎么不大声把共识内容说清楚??
楼主: isalin 2015-12-28 03:27:00
那KMT一定会更四分五裂 XDDD
至少提出一套理论数据说92共识普遍为台湾民意所接受
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 03:27:00国共的共识不等于中台的共识
作者:
Savior09 (Sakana Mazui)
2015-12-28 03:28:00连国共的共识都没有 更别提中台
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 03:28:00我觉得国民党的共识蛮明显的啊 对内说各表对中说一中合起来称一中各表
朱立伦就承认92阿 明确 所以蔡英文不选92要什么?事前不说要谈什么 目标是什么 大概是什么都不讲
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 03:31:00别玩文字游戏了
作者:
Savior09 (Sakana Mazui)
2015-12-28 03:31:00李登辉提两国论时 国民党上下捧得跟什么一样
回楼上a大 所以国民党从头到尾只是再做有利自己党的操作罢了
楼主: isalin 2015-12-28 03:32:00
David大 没事!
作者:
gctseng (提姆)
2015-12-28 03:32:00国民党常强调党国,其实就是党优先于国,这点和中国共产党一样
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 03:33:00对岸从来没承认过一中各表 那哪有九二共识
楼主: isalin 2015-12-28 03:33:00
蓝营去谈前有跟国人讲???
作者: jess730612 2015-12-28 03:33:00
各表连一次都没有发生过 相反KMT还替支那认证同属一中
如果KMT不能证明92共识为民意普遍接受~你问小英接受不接受也没啥用~因为不是她一句话说的算阿
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 03:34:00蔡英文就是希望新政府去谈的结果成为新共识啊
作者:
rayonwu (皂丝)
2015-12-28 03:34:00承认九二共识就是将台湾带上中国的紧箍咒
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 03:35:00没道理要人家一定要接受或反对你捏造出来的东西吧
楼主: isalin 2015-12-28 03:35:00
KMTer就讨好中国啊 他们永远只想到自己
作者:
rayonwu (皂丝)
2015-12-28 03:35:00未来中国若发动战争 便可以这是中国内政问题其他国家便无法插手 这就是中国想要的结果
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 03:36:00台湾接受一中 跟中国打起仗来外国没资格干涉的现在的国民党已经不是国民党了
楼主: isalin 2015-12-28 03:37:00
是的 我文中的推论也有讲 (学小英 写模糊点 XD)
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 03:38:00我真的不知道国民党是反共还是舔共
楼主: isalin 2015-12-28 03:38:00
也许KMT本质从来没过 不论反共或亲共 都是为了私利历史上KMT 和共产党分合超多次了
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 03:40:00历史的教训就是kmt会一直输下去国民政府来台至今仍然没想过当初为什么打输共产党
作者:
irene160 (鬼出示人滚)
2015-12-28 03:42:00信你了 小英是有长远眼光的人
作者:
cul287 (希悠)
2015-12-28 03:43:00小英就算要否认92共识 也是在胜选且过半
楼主: isalin 2015-12-28 03:43:00
谢Irene大的认同!
简单来讲她希望由台湾人民来决定~所以他不否认也不承认~所一中伦才会在那边说不能全听人民的
作者:
Savior09 (Sakana Mazui)
2015-12-28 03:45:00不然朱干嘛说领导人不能事事听民意?他摆明就是说 九二共识不需要人民同意这是非常可怕的事情 这表示统一也不用听民意了
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 03:47:00事实上这比一般政策更需要民意基础
作者:
Savior09 (Sakana Mazui)
2015-12-28 03:47:00真的要感谢马英九 不然让这家伙选上 台湾赤化更快
作者:
Savior09 (Sakana Mazui)
2015-12-28 03:49:00民进党没反对统一 而是将统独交由台湾人民决定
楼主: isalin 2015-12-28 03:49:00
朱曾是针对"台湾共识"说不能全听人民 超恐怖的!怀疑朱这样说不是为了选举(他有那么笨?)是为了像中国输诚
作者:
Savior09 (Sakana Mazui)
2015-12-28 03:50:00朱根本是不小心说出了国民党的真正想法
楼主: isalin 2015-12-28 03:51:00
就像我文中说的 某些人讨好中国的报酬率可能比选举高
作者:
Savior09 (Sakana Mazui)
2015-12-28 03:52:00国民党的党纲就是终极统一 他可没写到要尊重人民意见
楼主: isalin 2015-12-28 03:52:00
朱5k4段说超多次 大前天一次 昨天好多次
楼主: isalin 2015-12-28 03:53:00
我觉得有可能朱蔡这段 也可能很大部分是说表态给中听的
作者:
Savior09 (Sakana Mazui)
2015-12-28 03:53:00即使台湾公投决定跟中国统一 那也是民进党所接受的
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 03:53:00民智开了人民才有办法自决过去那种党国洗脑 人民根本没办法自主决定
楼主: isalin 2015-12-28 03:54:00
小英真的很会谈判技巧 不轻易现出底牌 所以讲话保守
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 03:54:00国旗就别谈了 之前讲到国旗 kmter都觉得不重要
楼主: isalin 2015-12-28 03:55:00
若台湾可以做统独公投 那除非中国也可公投 不然应该是独胜
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 03:55:00我记得上次还有人说 国旗收起来对台湾民主有啥实质伤害看到真的很想巴下去
作者:
Savior09 (Sakana Mazui)
2015-12-28 03:56:00国旗收起来没伤害 那干嘛碰到民进党就要拿国旗?
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 03:57:00说错 没民主两字
楼主: isalin 2015-12-28 03:57:00
若中国真的变民主了 台湾统也可以考虑 独也不会被打了
作者:
Savior09 (Sakana Mazui)
2015-12-28 03:57:00说民进党不拿国旗不爱国 自己碰到中共就收国旗说没伤害
楼主: isalin 2015-12-28 03:59:00
所以坚持由台湾人决定未来若真的有那机会时应该也会倾向独这问题不就像 承认九二共识 对台湾有何实质伤害?伤害不是即时的 但一点一点失去 后座力很大的
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 04:01:00我觉得问到这种问题的人 已经没救了
楼主: isalin 2015-12-28 04:01:00
这是我的政黑板首po 能和大家讨论还满开心的XD
连我这死老百性都看的出来,这二种可行性美国也不可能让你台湾统一的,台独目前台湾也没本钱
作者:
airbear (airbear)
2015-12-28 04:02:00现阶段两种都不可行啊 但总有一天行的
但是想,光是阿扁那时代台湾本土教育,就开扩多少有台湾意识的公民,而目前所能做的也只能让台湾壮大
楼主: isalin 2015-12-28 04:04:00
愚公移山不移就永远没有机会机会来时只有准备好的才能抓
作者: drivenick 2015-12-28 04:04:00
yes or no这就KMT和中共勾搭卖台的问题重点啊~好像很多人一直搞不清楚,92共识只是一个黑箱的自创形容词,
只有一致才有可能对干大陆,目前连团结都没,有本钱?
作者: drivenick 2015-12-28 04:05:00
你不管答YSE OR NO都是让这两个政党去替你解释你的意见~简单讲我随便创一个名词:国中三年级共识!问你承不承认?你说YES,我说这共识代表你要把家产全给我;你说NO,我说这代表你要抢我家的钱~这样你要把诠释权交到我手上吗?像小英这种讲明定义回应的方式才是真正聪明的做法,台湾需要在两岸关系上抢到话语权,这也是马英九八年来做不到的事~自己想想只是讲YES or No这样有很难吗?这才是最无脑的方式,当然结果也就像马英九那样,只能把立场和命运全都交给中共去决定,这也是朱立伦只要小英回应Yes or No的原因
楼主: isalin 2015-12-28 04:08:00
drivenick+1谢谢drivenick大详尽的补充我想改一下标题 现在标题太像问句 但我其实自问自答了改一下应该没关系吧?
作者: Iamtheking (努力活着) 2015-12-28 04:33:00
推
楼主: isalin 2015-12-28 04:34:00
谢楼上 <刚把标题从"类问句"改成"肯定句"了>
作者: huamin (神的眼泪) 2015-12-28 05:31:00
1、根本没有九二共识 2、九二共识内容就是没有共识 3、国民党的九二共识显然和中国不同(中国大概根本不晓得何谓九二共识)4、九二共识是两个人(或两个党)谈出来的,是标准黑箱 5、九二共识讲的是23年前的会谈,有强烈不合时宜的质疑。朱立伦如果没办法解释这些疑虑就不要在这里放狗屁我想反问朱立伦,何谓九二共识?你的两岸政策是什么?你所有政策包括两岸,都不如蔡英文清楚明白,你到底在干什么鬼你一上来就一直叫阵要辩论,结果你的辩论就是不停的骂蔡英文?你说不要再口水抹黑、要回到政策面,蔡英文也尽可能用她提的政见来回答问题,替自己的政策做辩护。你呢?你除了骂人,回答问题时完全听不见你的政见,连结辩也在骂人?三弓四箭?战略三策?你是来选行政院长面试的吗?水准低落到这种程度,我真想以台湾人的身分把你狗干一顿
92共识本来就可以是两国论,只有北七蛆才会说是一中各表
推...国共想要恶搞两岸关系把一个没有文件的事实强加在台湾身上
作者:
han72 2015-12-28 06:49:00把一个不存在的东西当作是圣旨 凌驾于台湾人民的意志上这些人好意思说自己是民主国家的参选人?
作者:
kuter (卡特)
2015-12-28 07:27:00这个问题本身就空心了 干麻还要去回答二选一的答案 干还一直要人家回答 真的是智障
作者: huamin (神的眼泪) 2015-12-28 08:39:00
没错。九二共识内容本身就是一个“空”字。拿空心的东西出来问接不接受,还强迫台湾人吞下去。我说朱立伦以至于国民
作者:
wsyfish (开CRV2带MoMo到处去玩)
2015-12-28 08:41:00感动,头脑清楚的人果然是多数
作者: huamin (神的眼泪) 2015-12-28 08:41:00
党,还真的以为两岸问题是你们的加分题喔?智障
作者:
laukun (崛起)
2015-12-28 08:43:002岸梗 已经被他马的无能执政给玩到没价值了 还当宝KMT们只会抓过气话题当浮木 可见脑袋眼界毫不清楚
作者:
RLH (我们很近也很远)
2015-12-28 08:50:0092共识的内容 从来都是各说各话 算是一种遮遮掩掩的国防布吧
作者:
thegod13 (thedog13)
2015-12-28 09:39:00马习握手后 不少人应该都讨厌92共识了才对啊还在那边主打92共识 真是...
习大大有种就等小英上台再继续跳92的针对岸的内忧外患不下于台湾 继续跳针 看谁死的快
因为不存在的东西去承认或做明确解释 就是在跳坑小英没那边笨啦 反观茱莉伦还在中二的摇头 笑死人
作者:
jauruyu (短竹鱼干)
2015-12-28 10:35:0092共识就是9.2的主张 小英不否认 就是尊重这9.2他说这也是选项之一 因为台湾有这样的声音 但不是主流况且92共识 别说台湾人 连习皇都不知道是啥鬼 还共识简单来说即使92是个智障的议题 但未来总统还是尊重不否定干尊重你9.2的智障想法还要被你靠北 犯贱惯了喔9.2
小英可以直接说台湾的未来不应该由上世纪国共两党的东西决定啊