[讨论] 聊聊估票

楼主: runit (Best)   2015-12-24 00:19:23
最近大家都在预测
聊一些我对估票的看法吧
先说两个重点
1. 抽样限制 2. 未表态
民调上支持率多少当然大家都是第一眼会关注
但事实上除机构效应外 抽样限制和未表态也是再从民调延伸去判断的两个重要依据
抽样限制就大家常说的 年轻人都不在家怎么做你的电话民调
年轻人当然是抽样限制的一部份 但不只
笼统地用蓝绿族群分
蓝:侨民 台商 军人
绿:年轻人 服务业(夜间还要工作或偏劳力阶级)
当然这是很拢统分 并没有绝对族群通包
而这几年经济不好 年轻人意识觉醒 所以回来投票机率大增
反观蓝的族群里 胜选机率低外又没有其他投票动力
侨民和台商不见得会愿意花这么多的时间金钱来投票
所以从民调上为什么1129会跌破这么多眼镜 抽样限制基本上是关键
而反应再明年的大选 看起来还是一样的氛围没有跳脱出来
甚至军人这块在军宅风波后只会更向下沉沦
至于第二个重点 未表态的部分
也是我们做好坐满最近最喜欢喊的沉默多数
说道未表态 以前大家常常说泛绿都比较不会表态 当然这样的说法也很拢统
未表态有几种情形
1. 传统绿那种说法 主要还是以前的社会氛围 谁知道会不会假民调之名
对政府很不信任 深怕会带来意外之灾 所以为什么会有说绿的习惯不表态这样
这种情形当然现在比较少一点 但传统组织多少还是会有所顾忌
2. 社会风气 表态会很丢脸 这种案例2008年最明显的代表
那时反扁是大风向 特别配合第一点 所以谢的民调拉不起来
但大家也都知道谢最后有42% 还是绿的基本盘
3. 候选人的熟悉度 总统大选大概比较不会发生 但立委这种选举就比较会
对候选人都不熟直接说支持感觉很心虚
但其实最后投票大概还是依据原本蓝绿意向决定
做好做满当然希望"未表态"是他的秘密武器 是沉默的力量
但是要期待选民always 含泪含恨 就真的太低估选民
想想电话支持只要嘴把出力都不做 出门投票是要花更多时间呀
这绝对不是想像中的"必然"
好 根据以上这两点 来挑一些竞争激烈的立委选区看看(总统悬殊就不说了)
第一点 抽样限制放在各区基本上都是绿的大顺风 往上加5% - 8%以上起跳都不意外
关键在第二点的未表态是否真的是沉默的力量
北市一:丁的形象相对较好(和国民党其他比) 基本上表态丢脸的那种条件相对都少了
当了N届的立委也没有熟悉度问题
反观吴思瑶虽然议员当了很多年 但熟识度相对差一些
在这样的条件下如果丁和吴的民调差距还维持相当甚至丁只有赢5%以内
我认为开票结果大概都一定会是吴赢了
北市五:林郁方的形象就没那么好 加上军宅风波较伤确实有不表态的可能
但不要忘记林昶佐还是挂时代力量又是前卫的年轻人
很多老牌的民进党支持者未表态的比比皆是
但相对从未表态往前冲的空间也是很大 这也是林郁方会这么紧张的原因吧
后面的选战才是关键 如果林昶佐能营造好反国民党的情结 应该有一搏的机会
北市七:费鸿泰和杨实秋 杨实秋是我认为未表态最有可能大量往前冲的能力
现在民进党的支持者要大声在民调说支持杨实秋可能有点不甘愿
但杨其实绿的支持者接受度算很高 所以转为得票的可能性非常大
而杨蓝的背景也让费的未表态支持者很有可能就真的选择不投(没危机感)
如果这一阵子民调出来差距在15%以内 我会大胆猜杨会跌破眼镜的在这区拿下
新北一:简单说吕的熟悉度没这么高 又一直有风波 这样的条件如果电话民调平手
开票出来吕大概会赢10%上下
桃园三:陈学圣感觉形象好像不错 表态应该不会丢脸吧
徐景文市议员都没选上不表态合理吧
这样的相对条件下 民调15%以内都有机会翻盘
好像一面倒都说绿会顺风大赢 讲点反例吧
新竹市:柯的知名度够 而KMT的郑而没名气 所以未表态最后投给蓝的机会很大
特别在抽样限制这块 年轻人返乡投票又很有可能很大一部分投给邱
如果电话民调柯的领先只有5%以内 大概会相对危险
但是相对来说柯的打法就算自做民调赢很多也大概会对外说很拉锯(制造邱的弃保)
加上柯最后也没有尝试想要和邱谈合作 或许评估赢面更多吧
如果有更多第三方的民调出来可以再好好观察看看
不过当然现在民调的机构也很多都不是省油的灯
也不是随便抽样 甚至会让样本跟接近母体
不过这就要看民调机构的功力
能否大胆修正抽样限制 不然以去年1129的范例来看还是会很有代表性
作者: manysheep (爱与和平的PTT乡民)   2015-12-24 00:36:00
抽样限制应该是不存在,抽样听说是会照族群年龄分布去进行调整。民调机构没有那么笨。问题在于年轻人接到电话会乱回答,看板上跟八卦的被民调文就知道,年轻人被抽样也不诚实回答,这就没办法。这可能只能累积够多的选举结果,才能得出有效的调整参数了。当然我没研究,但之前我看过相关报导,民调机构比乡民想的要聪明专业的多。但面对说谎的样本..就没办法XD年轻族群对民调的说谎比例出乎正常之外吧XD 大概是近乎完全没参考价值,我猜的。看被民调文,诚实的太少了。老年人最多拒绝表态而已,我想老年人民调机构应该累绩到了得出有效调整参数的地步。但年轻人..XD
作者: lworld (相敬如冰)   2015-12-24 02:08:00
我以为大家都知道邱显智是吃蓝票的.................
作者: bbuc (C&C++完美经典)   2015-12-24 02:22:00
浅蓝浅绿都吃 柯形象没这么正面啊如果邱吃蓝票不如蔡仁坚 结果难说 可兴的是新竹路平有感?
作者: Ghamu (猫丸)   2015-12-24 02:25:00
唯一支持圣文
楼主: runit (Best)   2015-12-24 02:31:00
邱挂了时代力量的牌子,吃蓝的票很有限蔡仁坚的统独立场很模糊加上市政又无关统独,吸蓝票自然可以想像
作者: charles269 (岚)   2015-12-24 09:18:00
我是觉得去年民调不准后 各机构应该有进行加权微调

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