Re: [讨论] 其他双首长制的民主国家都怎么运作的呢?

楼主: pinkkate (笑笑猫~)   2015-11-11 10:49:13
※ 引述《lofan (龟山下智久)》之铭言:
: 我国宪法目前是参考法国第五共和的双首长制
: 可以在总统制与内阁制弹性切换
: 1.总统和国会由同党派拿下时 会偏向总统制
: 2.总统和国会由不同党拿下时 总统会倾向任命国会多数党领袖当行政院长 形成左右共治
: 这时的总统负责国防外交 行政院长负责内政
: 台湾唯一实行过的左右共治是阿扁任命唐飞当行政院长时 但只有短短八十天
: 可能台湾环境不适合 也可能当时民主还未成熟
: 我好奇的是 其他双首长制国家 会针对总统国防外交的职权
: 会要总统针对国防外交 到国会质询吗
: 除了法国外 有其他实行很成功的国家吗?
: 俄罗斯的普丁就别拿出来讲了...
当然有啊,奥地利、冰岛、芬兰、波兰都很成功
台湾的双首长制可能是全世界最诡异的
1.行政院长,基本上等于是总统的幕僚。无论在法律上或人民观感上。
这样问吧,你一定知道这任总统是马英九、上一任是陈水扁
那你记得住历任行政院长吗?
照双首长制精神,对内的首长应该要是行政院长喔= =
2.等同于没有的倒阁、解散国会制度:
内阁制国家基本精神就是可以倒阁、可以解散国会
但是在台湾这制度跟虚设没两样= =
台湾要解散国会必须先倒阁,但倒阁,则立委会担心选举选不上
因此到目前为止的倒阁基本上都可以说是做戏给大家看的..........
3.会造成这种事情的根本原因是,独创于世界的“五权宪法”
在原本的五权宪法里面,国会有三个,国民大会、立法院、监察院
行政首长有两个,总统、行政院长
根本乱七八糟的制度。
后来虽然修宪废了国民大会,但越修越烂,废掉国民大会改全民公决,
反而使宪法变成绝对无法再修的宪法。
原本“孙文”自以为独立出来比较好的监察院,沦为总统的打手。
然后台湾还有什么特侦组、调查局,一般民政根本都搞不清楚那个是干嘛的
这就是现在的鸟样
我实在搞不懂孙文当初在中华民国还是秋海棠时订定出的那套东西
为什么现在被某些群众视为国宝般拼命保存
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
脑残五权+1
作者: yommy1108 (chiakila)   2015-11-11 10:52:00
只能等dpp上台逼他们修宪 总统要权责相等
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-11-11 10:53:00
双首长根本与五权无关 麻烦的点书
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
妈呀,楼上不懂可以跳过这个议题,没人逼你
作者: hatedark168 (小羊)   2015-11-11 10:57:00
蔡英文上台会修宪降低自己的权力 怎可能?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
不用上台前,她现在光是不分区都可以找其他党的党员,光是区域可以辅选其他党的党员,谁跟你们一样小心眼
作者: hatedark168 (小羊)   2015-11-11 10:58:00
蔡英文之前提内阁制 之后自己要当选了就转弯只不过是为了自己的政客而已
作者: acln0816   2015-11-11 10:59:00
双首长跟五权分立确实没有什么关连 或者说关连不高...
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
社会不支持阿,这不是很正常
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-11-11 10:59:00
不懂的人 先说别人不懂就赢了不当兵没资格说屁话
作者: sincere77 (台湾会更好)   2015-11-11 11:00:00
对内阁制转弯让我觉得小英有点…
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
五权影响的不是双首长而已,就算改成总统制,维持五权一样有问题
作者: acln0816   2015-11-11 11:00:00
所以敏凤最近一直在说要给DPP3/4席次 让他们修宪 可以符
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-11-11 11:00:00
我眼里 你就是残缺的人
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
无所谓阿,在我眼里你也不是聪明人
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-11-11 11:01:00
还有 现在实质上就不是五权宪法 还在那批个屁 你懂个屁
作者: acln0816   2015-11-11 11:01:00
这也是因为最近一直在喊没法监督总统 到第二任后期就开始乱来内阁制的话 的确要看你政党提名的人如何 毕竟这些人以后就可能是阁员 但看看现今选举还是得靠地方派系 就知道这行不通的 可能小英那时想的比较美好吧
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
不是早期的五权宪法,但是还留有早期五权的大便,就是这样
作者: acln0816   2015-11-11 11:04:00
又或者单纯是对无法监督的总统现状不满而提出内阁制
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2015-11-11 11:05:00
现阶段适合总统制 先改联立制+清算KMT 再来讨论双轨制
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
监察院跟考试院浪费公帑又阉割人民权力
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-11-11 11:06:00
考试监察 没有五权规格 但其实现在也没不好 相当于独立机关就算考试回归行政 监察回归司法 同样也是独立机关
楼主: pinkkate (笑笑猫~)   2015-11-11 11:07:00
五权宪法就是规定政治制度的,怎会没关联?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-11-11 11:07:00
懂再来屁
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
监察院不只是分的司法院的权利,还分的立法院的权利,结果只是个花瓶
楼主: pinkkate (笑笑猫~)   2015-11-11 11:08:00
没五权宪法的话,台湾照民情应该是总统国会法院,没其他权力机关了
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2015-11-11 11:08:00
裁撤考监二院的共识应该很高
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
扯什么独立机关阿,拜托,他们是需要消灭,不是归哪里的问题
作者: acln0816   2015-11-11 11:09:00
消灭后也要找地方把他们的权力有归属啊...
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
消灭后,权力该归谁就归谁阿本来就是三权分立,本来就是立法院的权利,就归立法院阿
作者: creative (创新)   2015-11-11 11:11:00
考试院还分掉行政权耶,任用的是行政院人事行政局
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
根本不存在什么独立机关这种事情
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
比盲肠还差,还浪费公帑
作者: creative (创新)   2015-11-11 11:12:00
还独立机关...XD 告诉你连中选会都不是独立机关啦
作者: acln0816   2015-11-11 11:13:00
这得要推回孙文当时把考试跟监察拉出来的原因 太废话了反正现在就是不适用 那就砍掉 看小英囉 还有3/4的席次啦
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
是啊,但是证实那个原因很蠢,而且产生很多问题
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-11-11 11:13:00
ncc就是独立机关 会分出来就是要防弊病只是五权立宪把那两院规格放太高
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
五权影响的很根本,不改的化,什么总统内阁半首长都会受影响,因为都是不完全且被阉割
作者: creative (创新)   2015-11-11 11:14:00
反正5权分立,要废除考试监察,KMT又会出来靠北要维持法统
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-11-11 11:14:00
独立机关是没问题的
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
拜托,那个本来就不应该存在,还高不高勒
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-11-11 11:15:00
双首长 跟 考试监察 关系根本不大
作者: creative (创新)   2015-11-11 11:15:00
哈欠....监察院的预算还要行政院编耶,独立机关 XD
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-11-11 11:16:00
司法院预算谁提的你知吗?
作者: JJLi   2015-11-11 11:16:00
这篇并没有突破盲点 -- 孙文其实只订大方向,而没制到宪。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
妈呀,双首长不是针对只针对行政权好吗?国会被阉割一样会对双首长产生问题
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
三权本来就是制衡又合作
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-11-11 11:17:00
更 跟一堆屁孩谈 真无聊
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-11-11 11:18:00
你以为首长是什 就是行政权
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你不觉得只有你的概念跟其他人不同吗?妈呀!什么东西都是全部的,难道总统制真的只规定总统吗
作者: acln0816   2015-11-11 11:20:00
五权分立确实跟总统或内阁或双首长制关系不高
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
监察院阉割了国会权力,这种根本问题不处理,改什么制度都是残缺某部分权力无法发挥,无法产生制衡,这是任何制度都会受影响双首长也只是在内阁跟总统制间摆荡,而对内阁跟总统制而言,国会权力很重要,可是却有很重要的一部分给了花瓶监察院,所以不处理这个问题,改什么都是残缺
作者: acln0816   2015-11-11 11:24:00
监察院的权力在大法官多次解释后 已经只剩鸡肋了对立法院权力的行使并不会有什么影响
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
是他是鸡肋,不代表他拥有的权力是鸡肋
作者: acln0816   2015-11-11 11:25:00
当然回归立法权是更完整啦 只是跟政府制度的关连不大
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
所有制度都是行政立法司法在讨论的,没有什么制度是只牵扯行政的这些制度都是着眼于行政立法权的关系,所产生的分别,所以怎么会只看行政?
作者: yougottt (hello)   2015-11-11 11:44:00
觉得民进党上台也很难改 不管现在的马政府或之前的扁政府 都是受益于这个大政府制! 然后以现在立委的素质(如"资深"的洪秀柱) 内阁制会更糟吧!!
作者: chewie (北极熊)   2015-11-11 11:53:00
台湾还欠缺内阁制的条件 现在立法委员没几个能做实事的把双首长制先修好吧
作者: takuminauki (蚊子)   2015-11-11 11:59:00
台湾这种二元型 新兴民主国家都爱用 特别非洲国家你说台湾怎么能不堕落呢 跟非洲用一样的宪政欧洲除了法国还有一个罗马尼亚也用半总统制罗马尼亚GDP只有台湾一半不到 人口却相仿台湾用一个大概只有法国成功的制度 当然是失败收场..
作者: logojuju55   2015-11-11 12:05:00
台湾就喜欢叠床架屋啊,意外吗?有刑大,然后还要在一个调查局就有警专了,还要设警大,有人天生适合当官?
作者: rx178mk2 (..............)   2015-11-11 12:44:00
双首长跟五权宪法有什么关系?你通识课怎么混过的?zzzzzz
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你们只是在共识看上这个议题,难怪这么没概念通识课

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