※ 引述《durg (........)》之铭言：
你这篇跟本不懂时代为何被骂
政党协商本来就是DPP处于劣势的必要之恶 谁说未来DPP就不会改革?
去年的王柯协商肯定是必要发生的
想想如果没有王柯 去年服贸能这么顺利的阻挡下来? 学生能安全的占据立法院?
老柯就算没有功劳也有苦劳... 这点连柯P都背书
时代被骂的重点是这群人不懂得饮水思源 吃果子拜树头
如果时代的要求是"未来"要改革 那是没怎么样
但现在时代的"文宣" 跟本是把王柯猛套成蛇鼠一狗窝 栽赃是狼狈为奸
然后猛打DPP也是黑箱政党 在败坏国家
你拿这个对方曾大力帮助你的事件不感谢 还反过来打他 跟本是向恩人桶刀
台湾人最痛恨这种背骨小人啦!
更别说柯代表的是党意 你一直想把这事套在柯身上打是什么意思?
然后一边痛骂DPP 一边又想沾小英的光跟奶水 不敢自己独立参选峱的要死
这种王八垃圾背骨的猪队友 就只是欠人骂!
看看邱怎么发言的? 不要乔掉它??
不是爱哭喊DPP爱跟KMT大乔小乔是不对的? 然后人家不跟你乔你就哭哭喔???
怪了? DPP推自己人是他正常的权利啊?
你算老几啊? 很伟大吗?
现在时代的文宣打的跟本就不正常 跟本跟柱柱同等的垃圾等级
这个党给人印象就是双重标准 自大 自以为清高 背骨仔
跟KMT一样为清政敌不用其极 手段下流
还有那个一再说谎的摸奶性侵累犯 害小英丢脸 黑到发亮的居然也收
选到明显跟本就是只想争权夺利的一群人
话说时代现在的文宣跟本七分打DPP 两分打KMT...
的确很多讨厌时代的是绿的 尤其对绿的来说现在最重要的是让DPP过半
不过也因为时代爱婊DPP又婊王 所然蓝变(装?)时代粉骂DPP出气的也不少?
不过这种人会不会真投时代再说啦
※ 引述《durg (........)》之铭言：
: 如你所说，这是理念层次的问题。国会再造是时代力量的
: 主要政见之ㄧ，就像民进党不可能会为了胜利就说要放弃
: 台湾独立，改成与对岸统一一样。时代力量，也有其所认
: 定的，某种浪漫的价值存在。
: 这算天真吗?不如说这才是政党应该有的姿态。而反过来说，
: 不天真就能胜利吗?老宋够老谋深算，够懂看风向和追求利
: 益，可以说是[实际]的代表了吧?
: 可就为了实际能够得到支援，拿更多选票的考量，他让秦金
: 生去了9.3阅兵。然后，然后就没然后了(笑)
: 实际?输的那边就不是实际。
: 时代力量从一开始就在强调，目前的[国民党的立院运作方式]是错的。
: 张庆忠把两岸监督条例当成行政命令去强行通过是错误。
: 现在的党团协商制度只能够拖延某些法案施行，而主导权全在行政院
: 长与党团代表控制，这也有问题。
: 政党协商体制控制了哪些法案可以被表决，哪些就会一直发霉，而程
: 序委员会的会议内容却一直不被公开，这问题更大。
: 即使《立法委员职权行使法》明订党团协商应全程公开，包括柯建铭在
: 内的立委，却仍然置若罔闻，公然违法，从不公开。另一方面，即使法
: 律确有“党团协商”相关制度，却也留有太大的空白授权，使得院长握
: 有过大裁量权，可以决定法案是否交付表决、或塞回黑箱的协商中，让
: 法案不见天日。
: 法案的产生与审查法案的质量呢?之前有人质疑过洪姐姐的专业，而我
: 得问一句，现在的立法委员们哪有什么专业?依照目前法案几乎都由行
: 政院提供，又如何可以变得专业?
: 时代力量在这方面不知道提出多少质疑，也不断强调国民党现在的立院
: 运作，有多严重的问题。黄国昌写的改良刍议也一堆了，这些可以在网
: 路上找到。
: 时代力量认为这需要进行改变，而且是非常重要的议题。在这里和民进
: 党是有所分歧的。民进党目前并不认同所谓国会改造有急迫性。而这主
: 要有以下几个理由:
: 1.行政院的党团协商体制，对于具有席次优势，同时具有强大党纪向心
: 力的党派非常有利。民进党肯定会是接下来的国会最大党，没必要放弃
: 这优势。
: 2.平心而论，接下来的台湾面对着诸多危机。要让台湾能够找出生路，
: 需要将权力集中，这样子都会是辛苦的大工程了。DPP会认为我们
: 光是要跟小英一起来救台湾都很忙了，所谓公民参与和社会公义可以慢
: 点再做。我们要先去解决经济上的困局与打平财政的负债，其实不是很
: 有空去和国民解释那么多。
: 3.党团协商是有问题。但是现在根本也不能确定新的一套就比较好啊。
: 现在的国民党固然是群鸟人，但是毕竟是知道怎样去应付的鸟人。新的
: 规则和体制到底怎么一回事，那些理想是不是真能实现，谁可以保证啊
: ?
: 时代力量在这里的想法是比较具有理想性的。而平心而论邱显智和陈为
: 廷更说希望把这事情做成一个大新闻，能够让更多人去在乎这个问题。
: 没错，台湾是有很多问题要解决。可是不代表一次只能解决一个问题。
: 他们所提出的像是辩论啦，政见评说啊就是为了要陈述这些意见。而
: 柯建铭和赖清德顾立雄所提出，对党团协商体制的辩白也是同样性质
: 的东西。这对立的两种意见没有谁是谁非，而是立场不同。时代力量
: 会质疑当民进党立委自己在协商中与国民党密室交换，妥协种种进步
: 改革时，依照现有制度没法去检视。而民进党当然会认为国民让我们
: 成为最大党当然就是相信民进党会去进行进步改革，既然如此就该给
: 民进党去策划与作政治操作的空间。
: 而最大差异恐怕是时代力量主张“少数异议权”的制度设计，希望赋予少数
: 党将具有争议的法案或议题交付公投的权力。以三分之一或五分之ㄧ的议员
: 连署，要求总统将此议题交付公投，而这种来自议员发起的少数异议可以
: 包含有关国家经济、社会、环境政策，或授权国际条约之批准等重大事项。
: 虽然此类公投不具有法律约束力，仅是作为参考之用，即为
: “咨商式公投（consultant referendum）”。但仍达到一定的政治效果。
: 这可以直接让民意呈现出对于某些事件的实际看法，而又避开目前完全被绑
: 死的公投法设计。
: 而民进党目前是认为，这不就当初林浊水或尤美女提过的老东西吗?
: 当初是为了避免国民党卖国要制衡他们，可现在让国民党拿这一套
: 来整天乱，那还要不要拯救台湾了?台湾旁边就是一个很有威胁性的对岸，
: 为了生存下去，台湾就不得不积蓄实力，重视成长高过分配正义，而压
: 制某些根本是对岸走狗的败类也是必要。
: 这大概可以解释双方在各自政策信念上所不同的差别处。