Re: [讨论] 统独问题是心态而已吧

楼主: durg (........)   2015-09-11 20:23:16
※ 引述《houseguy ()》之铭言:
: 每次都吵来吵去,基本上都在打转而已..
: 只要简单问一个假设性问题就知道根本差异了:
: 假如大陆政权民主法治了,而且也没有武力问题..
: 那台湾要独还是要统?
: 不要再说不可能或有的没的..
: 独派:当然独立,台湾要走自己的路~
: 统派:当然要统一,大中国的自由民主是最终理想(也是责任)~
: 简单说就是有没有爱而已..爱"大中华"多一点还是爱"台湾"多一点..
: 爱"大中华"多的人,只是目前"只能"爱台湾这个立足地..
: 爱台湾多的人,即使大陆能民主法治,也是鼓鼓掌恭喜恭喜而已..
: 这是心灵深处的问题..大部分人不敢说,或不会去想这种无聊问题囉...
: 回到现实,继续鬼打墙吧..
: 殊不知立场其实是感性决定而不是理性..客观分析根本是绕圈子..
: 一定有人说:所以呢?
: 阿灾..只能说,如果直指核心问题,应该根本吵不起来才对...
: 跟谈恋爱一样..爱跟不爱不是用说服或讲理的..也不是用强迫的..
: 多说无益,行动表达才是一切囉..(包括大陆对台湾)..
其实就统独问题来说,我还挺欣赏柯p的言论。
当然不是政黑八奇lkcs造谣的啥对岸好大一盘棋啦,柯p说谈统独是吃
饱了太闲啦,由之前柯p接受专访时所呈现的统独观,我认为可以代表着
相当一部分台湾人的看法。比较功利,也缺少了对中华或是对台湾的爱,
而是较为冷酷的就现状来提出判断,到底如何可以取得对台湾的最大利
益(虽说我对于柯p判断对岸也应该是常识人这点感到太过乐观,但这也
算是柯p的老毛病了,他总是会发现人可以不断突破下限xd):
1.因为大陆就在旁边,所以不得不和对岸来往。
2.台湾人要做台湾这一片土地的主人,这是基本立场。[我祖父就日本人,
什么鬼民族大义]。
3.中共早就丢掉了共产主义,成为最腐化,最贫富差距,最该被自己打倒
的集团。
4.留下自由民主的台湾,对于对岸是好事。
以下则是当时访谈的内容:
主持人:
我想两岸的问题,在这个有限的时间,你应该也帮我们谈谈。
因为吕秀连那时质疑你,你三不五时跑去大陆
你要去作什么也要交待一下
现在,这是中国时报,
我把整个大纲让大家看到
这是中国时报礼拜五作头版
(指与蔡英文相关的报纸报导)
第一次表态,欢迎大陆官员来台,
蔡英文说愿意跟张志军会面,张志军也表示愿意跟他会面。
我们也想知道,一旦您担任台北市长之后,您的两岸关系怎么走呢?
柯:
其实中国去过十八次你知道?
主持人:十八次?
柯:
因为我以前还是医生,我是应该说,世界级的叶克膜专家。
中国大陆会用叶客膜的医院都是我去教的。
所以在大陆叫我老师的人,恐怕比台湾还多(笑)。
我觉得是这样啦,这种民间交流,倒也无可厚非,就是这样。
因为我常常去中国大陆,我当然是这样;
中国有他的、
中国现在是目前世界第二大经济体,有人说已经是第一大经济体,
所以我才觉得是这样,他也很不幸就在我们旁边,
所以他是一个必须面对的问题。
你喜欢他也好,不喜欢他也好,他就是一个存在的事实,
所以你要面对他,这是第一点。
所以我觉得中国是必须要跟他来往,
只是如何在交往过程当中,维持你的主体性,这个很重要。
所以人家常常在讲,我知道、每次,
其实台北市长是不需要去讨论什么统独蓝绿的。
但是有一点我倒是、我的基本立场很清楚,
台湾人要做台湾这一片土地的主人,就是这样,这是我的基本立场。
所以我去大陆的时候,像我去年去蒋渭水那个研讨会;
我以前都是医学,只有唯一的,18 次里面只有一次真的是政治,
因为黄煌雄带我去大陆,开蒋渭水研讨会。
我觉得像我在立场上,我就跟他明讲,
我还记得那一天,那个解放军总政治部:
“你们台湾人 为什么没有民族大义”
“不肯支持祖国统一大业”
我跟他讲说
“我祖父出生就是日本人 什么民族大义”
我就跟他据理力争到一个。。。。。。
我倒觉得是这样,
台湾跟中国的来往,大家是个互相,
互相了解、互相认识、互相尊重,最后互相合作。
我去大陆才发现,我们台湾跟大陆不太认识的。
因为这样,我们不需要透过国民党去认识共产党,
共产党也不应该透过国民党来认识台湾。
我相信共产党在这一段时间,已经开始知道说,
台湾还有 45% 的想法,
跟我们以前天天在来往的那些人(指国民党)不一样。
所以我倒觉得,我们以前是互相不认识,
因为不认识、所以不太了解。
主持人:
你认为最近中国的态度改变了吗?
我们讲举两个实际的例子,太阳花学运,
其实张志军不只是保持一个观察,保留的态度,
甚至主动释放出善意,愿意跟年轻人对话。
我们举另外一个例子的是赖清德,
赖清德的例子里头,
我手中拿得是国民党针对赖清德,
他连续透过国民党的党机器发布三次新闻稿轰赖清德,
(指:赖清德政治程序彻底破产 等等新闻)
赖清德我们知道在上海复旦大学所发表的,
“台湾的未来,由两千三百万人决定”
所谓台独、台湾过去民进党一个主张。
这是国民党连续发了三次轰他,
你看到这是国民党的党部,透过文传会轰他。
马英九自己在赖清德还没回来时,还跑到台南痛批赖清德。
那我为什么举这个例子呢,
可是当国民党在轰的时候,中国看太阳花学运,
人家也没有像马江批判的这么厉害,甚至被认为有秋后算帐。
马江的态度跟中国的态度不一样,中国反而愿意跟年轻人接触。
那另外一个例子,我就说赖清德这个案子,赖清德,
你看这是中评社,他们看赖清德,
跟国民党跟文传会发了三篇文宣稿去骂,完全不一样。
我只要念标题 这是中国评论新闻网
“赖清德破冰之行 具有重要意义” 这是在六月八号
紧接着在前一天六月七号,“指责赖清德在上海宣扬台独 言过其实”
他说我们认为赖清德是民进党的政治人物,他到上海访问,
特别是在复旦大学座谈时,不可避免涉及民进党的政策问题,
但是我们看得很清楚,赖清德并非主动采取挑衅的措施,
更非咄咄逼人 ,而是复旦大学教授提出相关问题之后,
赖清德才很有礼貌的做出回答,这算是客观的反映,当然是学术的讨论。
这是中国欸!?这是中国的态度!?
所以你刚特别提到,中国近年来看台湾,
真的不一样了?态度不一样了吗?
柯:
其实我想在中国厚,我说互相认识、互相了解、互相尊重、互相合作,
第一点互相认识,共产党开始发现说,
奇怪,他们不能透过国民党去了解台湾,
所以它会直接跟这些绿营的开始来往,我想这是事实。
所以说我们要看一下说,台办比马办还了解台湾,
所以他是很认真在了解台湾。
我想是这样,中国是一个存在的事实,你还是要面对他,
他是世界最大的经济体,又在你旁边,对不对。
所以你一定要面对他。
只是说如何在跟他交往的过程中,维持我们的主体性,
这是我们要去思考的。
那时候也是这样,人要有自尊,人必自辱而后人辱之。
当然我说互相尊重到互相合作,
我常常去大陆,我去大陆去过十八次,
你只要煽动共产党他就知道他有危机了。
都没有共产主义了,怎么还有共产党。
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-09-11 20:24:00
Good
作者: sevenly (我是烤鸡)   2015-09-11 20:31:00
柯P头脑很清楚啊!
作者: kkabenson   2015-09-11 20:31:00
我们是否独立跟中国民不民主无关台湾人也没有义务要管中国民不民主...
楼主: durg (........)   2015-09-11 20:32:00
其实比李登辉更早,柯p就提皇民说了,真想问lkcs感觉如何啦
作者: kkabenson   2015-09-11 20:34:00
不太喜欢那些跟臭港纠缠不清的社运份子只会把台湾拖入大中国的泥淖...
作者: lkcs (缤纷之狼)   2015-09-11 22:00:00
鲶鱼效应这个,现在的预算公开,可能可以算一种
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2015-09-11 23:02:00
推人要有自尊,人必自辱而后人辱之。

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