Re: [讨论] 绿党和社民党的卖点是什么?

楼主: kevinet7410 (自由王)   2015-09-10 00:24:56
※ 引述《inp0307 (Heisenberg)》之铭言:
: 稍微看了下,这个两个党有合作,
: 里头有环保人士、人权律师、学界教授,
: 主张同性婚姻、废除死刑以及废核,
: 应该可以归类为左派政党,
: 理想性高,只在乎抽象理念,不管现实的可行性和技术的困难度,
左派就被说是理想性高
这样台湾永远不会进步
你真的看过绿党跟社民党的政策吗
我们几乎都是就国民党跟民进党的政策来做改善
如果这样也被说是太过高空 我只能说被打败了
我们不会推一些天马行空的政策
如果有请你提出来好吗?
: 以及最重要的,钱从哪里来?台湾的赋税可不是北欧、西欧动则5、60%,
: 打高空就要人支持,看起来不像是选真的,
: 比较像是去宣扬理念,
E: 候选人各个都像文青,
: 尤其社民党推出来的候选人,Lesbian比例也太高了吧?
: 就跟老K在大台北地区提了一堆外省人一样,
: 太过于偏狭某族群实在不是什么好事,
女同志才有亮点啊...
而且这个比喻也太奇怪了吧
我们就是要社会大众习惯同志政治人物
如果永远不冲撞体制 社会永远不会认知到
: 所以这两个政党的卖点是什么?
: 诉求的对象是谁?
以我们绿党来说这次的不分区有
1.张丽芬(工运代表) 中华电信公会秘书长
ps. 去年的中华电信工会不是张丽芬本人喔
九合一选举表态支持连胜文 今年确定会动员支持我们
2.李根政(环运代表) 绿党召集人 20几年前就在关注环境议题 可以去我们绿党粉丝页~
3.詹顺贵(环运代表) 环境律师 打过很多征收案的案件 算是关注土地正义这方面
4.许秀雯(同运代表) 伴侣盟的执行长 这个应该很有名就不用说了
: 老K在这几区都有提候选人,而且盘面很明显是蓝大于绿,
: 在这两党公开表示并不挺绿营的总统参选人蔡英文,
: 顶多支持特定政策下,到底胜算在哪里?
: 一个完全不打算争求胜选的选战打法,我只看到一堆唐吉轲德。
如果真的是打算选爽的
我们也不会出来了啦
选战既花钱又耗时间又累得要死要活
如果不是为了自己相信的核心价值
谁会愿意出来吃力不讨好
直接加入民进党比较快啊
最后还是希望你能够支持绿党社会民主党联盟
请在明年的政党票投给我们
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-09-10 00:27:00
其实我颇喜欢社民党的政策
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 00:27:00
我们家二票绿社,二票时代,还是希望绿社时代能整合
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-09-10 00:29:00
欸 我是小英粉才对 洪慈庸不算粉 我只是坚定送她进立院代表素人问政以后再看看 合作机会还是有的不知道 我对时代力量很宽容啦 这也有部分是小英粉的关系哈 其实能在kmt疯狂秀下限的时候 能抢走多少浅蓝支持者就抢走多少 各自努力啦选后一定合作的啦毕竟一定要诚意监督dpp和小英政府
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 00:36:00
绿社可以拿中产浅蓝的票,但宣传要更强,否则他们不认识绿社
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 00:37:00
绿党的统独立场,可以说说吗?感觉很多人不知道...
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 00:37:00
时代可以拿蓝家庭的第三代,绿社和时代裂解蓝营是分进合击
作者: TWcannon (TWcannon)   2015-09-10 00:38:00
另外想请问绿社对中南部没兴趣吗?台中高雄都会区没有人吗
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 00:38:00
另外之前绿党社民党之前尝试要跟时代组联盟没有成,那有想
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 00:38:00
但中间和浅绿这块就会互抢市场
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 00:39:00
李老师在高雄深耕很久,这边有一群不分党派会支持绿党
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 00:39:00
看到你贴的东西了。所以我觉得你们可以再去并台联+基侧耶
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 00:40:00
台联是右派政党,绿社不可能和她们合作的
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 00:40:00
说真的,我个人是希望第三势力都并成一个联盟,让大家都有机会进立院,早点进去了解立院的运作模式,对台湾也有帮助现在是台联跟基侧并好了,而你们跟社民并好了。
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 00:42:00
台联是无论述右派,绿社如何和他们整合,会吓跑原本支持者
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 00:42:00
四合一的联盟,让泛绿跟中间的政党票集中在这个联盟就好
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 00:43:00
基侧走激进路线也和绿社理性问政风格不合,也难整合
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 00:43:00
组联盟的意思就是“先不要管不同的地方,先求共同之处”
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-09-10 00:43:00
据八卦版说绿社目前统派占上风居主导 请说清楚
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 00:44:00
时代跟你们的事我知道,但我指的是你们跟台联
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-09-10 00:44:00
欸 是“ 公民组合 ”内部斗争啦......
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 00:45:00
绿党现在四个不分区,至少有两个很台独(我只认识两个)
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 00:45:00
Afae你说台联无论述是指那一块?
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-09-10 00:46:00
洪慈庸、冯光远、黄国昌等是在公民组合分裂后时代力量出来才加入时代力量的哦
作者: windmars (玄子)   2015-09-10 00:47:00
绿社并无统派占上风的事 就我接触社民党干部 皆是独派
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-09-10 00:48:00
不是dpp跟社民绿二选一哦 是因为要选上必须让绿票完全转移 这是现实问题
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-09-10 00:48:00
但我怎么听说是独的被挤出去变树党?有这回事吗?
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 00:48:00
既然高层是独派,为何至目前还没跟台联接洽合并的事?= =我指的合并是指这次大选,大家一起用一个联盟给民众投但私下当然还是各小党各自运作,只能各小党可以协商运作联
作者: windmars (玄子)   2015-09-10 00:50:00
没有 潘翰声是选战未与党中央讨论擅自作主 才离开绿党的
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 00:50:00
盟所得到的席次。所以只要都是独派,照理应该可以并吧
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 00:50:00
台联一方面反自由化,另一方面支持FTA...这不是立场有问题?
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 00:51:00
Afae你说的并没有冲突喔,应该说FTA下如何保障本国的权益
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-09-10 00:52:00
台联虽然不左没错 但是也是关怀弱势那边的
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 00:52:00
是左右派的关系喔?我觉得左右派的意义其实很广耶。应该要从更细节讲吧...我是指两党在细节上,是因为那里不同而不能并?原PO说的地方派系势力太重,这倒可以理解。
作者: a40397577 (剃毛猪)   2015-09-10 00:54:00
绝对不浪费政党票在左胶政党上
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 00:54:00
绿党就是不支持FTA,若不得已签FTA,就选择如何保障本国权益
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 00:55:00
绿党是不管FTA内容如何都不签?是这样?原po说看看
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 00:55:00
台联支持者是认同台独立场相同,绿社支持者认同左派立场相同两种不同意识形态的选民结构,怎么可能整合一起不整合只是苦了支持左独路线的选民,要做一个选择
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 00:57:00
协定这种东西,还是要看内容其实左独右独,一般民众真的分清楚吗?= =
作者: windmars (玄子)   2015-09-10 00:59:00
台联只有独 左并不明显 绿社是左 民族自决式的独左独选民应该选绿社 独左才考虑台联
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 00:59:00
所以台联就去民进党抢深绿,绿社就去开发中间+浅蓝绿
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 00:59:00
大部份民众还是只懂统独,而分不出左独右独吧
作者: windmars (玄子)   2015-09-10 01:00:00
也许是分不清楚 所以还是以讲政策为主
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-09-10 01:00:00
台联其实不常讲独立 都讲维护国家尊严和台湾主体意识
楼主: kevinet7410 (自由王)   2015-09-10 01:00:00
独左投给时代吧 台联感觉不左
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-09-10 01:01:00
比较像国民党本土派
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 01:01:00
对呀,我就强调你们党在政策上,跟台联政策上冲突很大吗?一般民众说实在,也是只看的懂政策。
作者: windmars (玄子)   2015-09-10 01:02:00
对啦独左应该是时代 其实台联根本不左 并无方向(只有独)
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-09-10 01:02:00
时代有参与付出哪些明显左派的议题运动 试举例?
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 01:02:00
因为我觉得一般大众不清楚你们政策上跟台联政策上的差异
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 01:03:00
台联高雄出身的叶立委,呼吁本劳外劳薪资脱钩
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 01:03:00
应该台联在左右上没特别的思维吧,所以如果不冲突的话,照
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 01:04:00
这种政策思维,和绿社就完全南辕北辙
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 01:04:00
理说可以谈谈看能不能并。
作者: windmars (玄子)   2015-09-10 01:04:00
林昶佐 前国际特赦组织台湾分会会长 邱显智 前台权会会
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 01:06:00
Afae你讲的这个是不错的点。
作者: kinoyamato (Kino)   2015-09-10 01:06:00
可以告诉我张丽芬为什么支持连?我可以接受他爸叫连战这理由、或是像杨过是他朋友支持连也算理由、不然连胜文有什么其他一丁点资格选台北市长????蓝脑也算理由之一能接受
作者: sincere77 (台湾会更好)   2015-09-10 01:06:00
同意独左投给时代+1
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 01:06:00
要合并也是绿社+时代,台联因为反中,在某些议题看起来倾左
作者: kinoyamato (Kino)   2015-09-10 01:07:00
所以理由到底是?那个?
作者: windmars (玄子)   2015-09-10 01:09:00
我觉得中华电信工会会支持国民党 是因为以前KMT对国营
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 01:09:00
但从台联的议员到立委,看不出他们有倾左的脑袋
作者: windmars (玄子)   2015-09-10 01:10:00
事业员工好 但我想也差不多时候该觉醒了吧
作者: may3 (May 3, 1988)   2015-09-10 01:11:00
台联说要外劳脱钩基本薪资 用超低价请外劳耶 左倾........
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 01:11:00
绿党在高雄的中油工会也算渗透颇多,希望大型工会可以慢慢转变成有劳工进步概念的组织
作者: kinoyamato (Kino)   2015-09-10 01:13:00
简单来说、如果支持连的理由不是因为他爸叫连战、是连D的朋友、是蓝脑人;而是因为连D有能力、有行政力、有国际观、有好政策等等理由的、我是完全一丁点都不会信任的;可以直讲因为他爸叫连战;我认为是最好的理由
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 01:14:00
台联不只国会议员的政策论述差,地方议员的思维更是恐怖
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 01:17:00
台联、DPP讲“华独”是因为怕战争威胁吧。
作者: kinoyamato (Kino)   2015-09-10 01:17:00
工运代表看重的是连的家族背景、正常;如果看重的是连的能力、我只想说颗颗;不要假星星、会和小宋一样恶心
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 01:18:00
台联立委论述差?怎说?自由台湾党讲的“台独”,有考虑战争威胁吗?如果今天去掉“战争威胁”,还有泛绿政党会讲“华独”?
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 01:20:00
用行政院女首长数量,断定是否男女平权,这是十年前问政方式
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 01:23:00
http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/880158但今年5月的新闻,郑文灿也是用女性主管比例偏低在讲平权
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 01:24:00
除了许立委,服贸争议除了反中,其他人提不出自由贸易的问题
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 01:24:00
这不是一个本来就该考量的点吗?
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 01:27:00
自经区争议除了反对,更高的政策思维是什么?
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 01:27:00
http://0rz.tw/55Q1L 台联对服贸货贸有论述啊,你看连结台联有说,要签的话,应该要保有贸易救济机制
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 01:28:00
不反对自由化却反对自经区,这真的很奇怪
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 01:29:00
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 01:29:00
台联就许老师有政策拟定的能力啊,叶立委这种靠地方力量上的
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-10 01:30:00
保护本地劳工本来就是对的,你看新加坡还是其他国家都一样
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 01:31:00
许忠信本外劳薪资脱钩,着重在优先保障本地劳工没错啊
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-10 01:31:00
本外劳不脱钩,本劳的薪资就是会被外劳拉低。
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 01:32:00
如果要保障本劳,那就不要开放外劳,既然开放,就要有人权应该是把外劳薪资提高到和本劳一样,企业才会顾虑多用本劳
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-10 01:32:00
这跟人权扯不上关系,不要无限上纲好吗
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 01:33:00
只要本外劳一脱钩,就用成本低的劳力,对本劳伤害更大
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-10 01:33:00
外劳总量管制就好了,很多都有配套可以做的。
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 01:34:00
周倪安也不错啊,她在农业政策上也很强
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-10 01:34:00
总量管制,你真的以为没有管制吗??
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-10 01:35:00
绿党不是号称左派反对自由贸易。那这就该支持阿~~结果脑子还是右派,说自己是左派。快笑死了
楼主: kevinet7410 (自由王)   2015-09-10 01:36:00
我看你才是笑死了 本外劳跟左派有无关系
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 01:36:00
现在台湾的企业不是想用外劳就能用,要看政府给的数量...
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-10 01:36:00
总量管制不是你想用外劳就可以用外劳,你是听不懂吗
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 01:38:00
管制造成稀少性,一堆工商大老每次经济建言都呼吁要再开放
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-10 01:38:00
量没那么大,你就是要用本劳不然你请不到员工
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 01:39:00
那就是执政党的问题啊,那可以工商大老说什么就做什么...这就是我们一直在骂马政府怎么只听财团
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-10 01:40:00
外劳已经突破50万很久了,本外劳薪资一样就是拉低本地劳工
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2015-09-10 01:40:00
现实是台湾人其实偏右派,只是一堆人以为自己是左派
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2015-09-10 01:41:00
但是看看八卦板各个议题的风向,还是右派
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 01:41:00
劳动部都一直都有在管控外劳,但马英九政府是亲财团的,所
作者: yjjia (天橋底下說書人)   2015-09-10 01:42:00
如果是左派这政策应该要支持阿。怎么号称左派却反对
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 01:42:00
以在马政府期间,外劳可被允许进来的数量被整个改到很大
楼主: kevinet7410 (自由王)   2015-09-10 01:45:00
即使脱钩,各人力输出国自订最低工资下限,无法以较较低工资聘到人就算请得到外劳,雇主若竞相聘用,会连带影响本劳薪资动能竞争力的关键,正本清源,更在于创新,更在于品牌,更在于“想像力”,而非低廉人力。
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 01:46:00
http://0rz.tw/SU4zo 相关新闻
作者: Afae (南悠一)   2015-09-10 01:47:00
http://0rz.tw/rXSlL 劳阵对台联政策的反应
作者: acln0816   2015-09-10 01:47:00
这里现在为了打倒KMT 任何妨碍到DPP无法过半的都吃屎
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 01:48:00
http://goo.gl/57BUjO 更完整的论述。外劳对本国的冲击可以发现马政府劳动部为了导风向,做了一篇研究说无关XDDD
作者: windmars (玄子)   2015-09-10 02:00:00
Af大的新闻很清楚了 基本上劳阵的看法就是左派 其实劳工的权益一直是左派关心的 不分国籍 根本不会接受脱钩
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-10 02:06:00
台湾劳工阵线秘书长孙友联批评,“外劳增额机制”是图利财团的作法,聘用外劳跟派遣制度都是低薪元凶以上 FROM http://goo.gl/fY5e9m劳阵也是认为台湾本劳低薪是外劳数量太多所导致的
作者: a0010 (hello~)   2015-09-10 04:57:00
为何树党分家?不和时代联合,而是和社民?
作者: darknight127 (松山a小蝙蝠<3)   2015-09-10 07:26:00
时代独左?笑死人了基进侧翼表示:
作者: fff0722 (是哏不是梗)   2015-09-10 08:53:00
选立委最低不知道能够压到多少钱。(基本保证金、办公室、人力、宣传车、宣传文宣)
作者: ken40220a (妙蛙种子蛇纹熊)   2015-09-10 12:44:00
听说自由台湾党的年轻人大量出走,原po认识的人可能也出走了。个人希望绿社不要跟蔡丁贵他们有往来,才不会被拖累。他们的策略越来越奇怪了。
作者: sangoking (挖洞兼补刀)   2015-09-10 15:35:00
合组 绿社时代 蛆:还说不是绿的

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