Re: [其他] 洪慈庸FB

楼主: opthr1215 (天天)   2015-09-06 23:32:40
→ adm123: 那我认同啊。但谁像这样?
看得出来你是个理想主义者,
但选举是很现实的,
这是个离散世界,每个选民都有自己的一座天秤。
有的人在意候选人是否是空降(所以这类人不会投给郝龙斌),
有的人在意候选人是否有品格,
有的人在意外表,
也有的人在意候选人是否会照顾选民
(没有专业没关系,要会做选民服务。但选民服务根本不是立委该做的事情啊)
看得出来你在意的点很多,很多乡民其实不在意这个。
所以我说你是理想主义者,因为你不可能要民进党每个选区都推出这样的人。
因为很多人其实不看这些。
例如有人看外表,那么你推出一个空降的学者,各方面都很好,
结果长得有点不讨喜。抱歉。
等你每个选区都派一个人去经营,长久经营,
那你拿到政权之前,国民党早就把台湾卖了。
你认同柯文哲,所以柯文哲拿得到你的票,
这也是柯文哲能在台北市拿到85万票的重点,
因为理想主义者也投得下他,即使他没有从政经验。
你认同柯文哲,所以也很多跟你一样理想主义者的人认同柯文哲,
但我还是老话一句,你无法在每个选区都找到这样的人。
所以即便民进党或时代力量,推出了一个不是柯文哲的候选人,
该位候选人拿不到像柯文哲一样的票数,
但是综合考量之下,洪姐在形象、品格、是否在地,
甚至选举开跑之后努力的程度,综合考量之下,
民进党愿意礼让,同时也相信洪姐不会做得太差,这就是民进党的考量。
这个考量最大的风险就是,要是他真的选上了,然后万一未来四年他做得不好,
那么2020年民进党不会再礼让,或是洪姐下次选就选不上,
因为空有人品、努力,最后证明了能力不可行,那一切白搭。
这就是到时候选民的考量。
不过人品、形象,甚至知名度,的确是目前选民给他机会的原因。
你说的学历一点都不重要,因为选举很现实,他现在有机会胜选,
所以民进党也愿意在他身上赌一把。
即使当初党内初选,民进党发现他民调其实不高,
也愿意给他机会。
最后我再说一次,你有你的考量,蔡英文有蔡英文的考量,
我看得出来你是理想主义者,
但绝大多数台湾人不是,你也见识到了,
你想要选一个完人出来,但乡民根本不听你这套。
作者: yommy1108 (chiakila)   2015-09-06 23:33:00
国民党当初不分区也很多这种看起来完人
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-06 23:33:00
是啊,我是理想主义,我希望推出来的立委能专业+良知兼具一楼没说错,国民党确实推很多“当初看起来像这样完人”最后成了跟着国民党党意的技票部队好吧,我认同你讲的,在现况下该选区就是找不到这样的人找不到这样的人,只能退而求其次。就这样
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-09-06 23:39:00
黄国昌在选汐止前 是洪慈庸的竞选总干事 她能吸引厉害的人帮助她 就是她的最强大的优势
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-06 23:39:00
总之,现阶段大家先让国民党倒,但倒了以后,也别忘了我们共同的目标是“各党都应推出良知+专业兼具的理想候选人”
作者: laman45 (米米人)   2015-09-06 23:46:00
把学历看的这么重是天真主义还理想主义?就好像有人会凭长相当重要条件,那只因为他肤浅多在乎了一项我不在乎的,所以他算理想主义?应该不能这么讲吧?何况拿学历扯的人这么巧就经常性的反时代,所以这只是立场导致的挑毛病?还是理想主义?
作者: truewater (记得我爱你 )   2015-09-06 23:49:00
不要把政治人物相得很厉害 选一个懂得聆听别人声音用人唯才的就可以了
作者: antistar (反反反)   2015-09-06 23:52:00
讲理想主义实在太给面子太给对方台阶了XD
作者: laman45 (米米人)   2015-09-06 23:55:00
民进党的支持者大概真的被眼前的优势搞的以为自己不会再倒一次,跟当初国民党的胜选一样,你民进党现在有很大半的票只是因为很多人基于厌恶国民党的执政状况,而不是这些人有多非民进党不可
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-09-06 23:55:00
给对方台阶+1推45大
作者: truewater (记得我爱你 )   2015-09-06 23:56:00
我觉得人民只要有一个观念就好 做不好就换人 管他那一党我帮你两次了
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-06 23:58:00
什么台不台阶,不认同我的观点就不要认同啊我针对推文的几人啦推文那几人,你们不认同是你家的事。干我屁事? XDDD我是论点就是“政党应推出良知+专业兼具”,且要从基层慢慢培养上来。有良知+长久的历练及经验及专业
作者: laman45 (米米人)   2015-09-07 00:02:00
干嘛讲的好像只有几个人反对你的感觉,到底是有谁认同你的观点啦? xd
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-07 00:02:00
如果只是想选出“投票部队”,那尊重你的选择不认同,你家的事啊?笑死
作者: truewater (记得我爱你 )   2015-09-07 00:03:00
真正厉害的都是在当幕僚 能上台面的是他有钱有机会而且运气好 你所谓的专业在英美其实也不是主流 回归现实 我还是觉得懂得聆听并尊重专业才是重点
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-07 00:03:00
laman你要怎么想干我屁事?
作者: truewater (记得我爱你 )   2015-09-07 00:04:00
讲简单点 刘备跟诸葛亮谁比较厉害?为什么刘备能当王而诸葛只能当宰相
作者: laman45 (米米人)   2015-09-07 00:04:00
笑死?可喜可贺
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-07 00:04:00
那尊点true的想法,我认为台面上的人本身也要有专业本身有足够的专业,再配合同样专业的助理。不过以立委助理来说,就我所知,专业度通常没立委强。
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-09-07 00:06:00
刘能当王是因为血统 孙曹是靠爸
作者: truewater (记得我爱你 )   2015-09-07 00:07:00
你真以为那些法案是立委自己写的吗?最强的不是立委自己 是他的幕僚大多数立委每天忙着跑摊作秀 法案都是幕僚助理在搞的
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-07 00:09:00
有些立委很专业好吗?法案自己写的一堆,但每个立委下面的下面的助理水准差很多
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-09-07 00:10:00
立委就算不处理法案 至少论述能力要强 不然没专业可言
作者: truewater (记得我爱你 )   2015-09-07 00:11:00
对阿 有些 但是大部分的立委都是他的幕僚在作业的
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-07 00:11:00
有些专业的立委是跟助理讨论决定好方向后,细节交给助理而你说那种“只跑摊,然照党意投票,剩下都丢给助理”立委这就是我今天提的那篇文出来讨论的目的。绝对一堆看不懂结果一堆人看不懂,只着重在“我就是只想黑洪姐”。哇靠..
作者: kenyonster (...)   2015-09-07 00:16:00
你自己的论述跟语气也都有问题啊
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-07 00:18:00
无所谓啊,听的进去就听进去,听不进去 SO WHAT??
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-09-07 00:18:00
他也没钱呀 简单来说 她只能当投票部队
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-07 00:19:00
我只想讲“我们想选出一个投票部队,那就跟国民党一样”每个立委在进立院时就该具备有足够的专业+必定要有的良知不过我在这也认同这篇原PO说的“现况没办法,先让国民党倒再说”,这我OK。
作者: kenyonster (...)   2015-09-07 00:21:00
如果你文章主角换人,应该比较有机会讨论
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-07 00:23:00
讲到助理,洪姐倒可以公布自己团队的重要幕僚的学经历
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-09-07 00:23:00
想也知道 应该是以前帮他的律师团
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-09-07 00:24:00
不过也好不是每个有能力的人都有机会选 能请来当助理算ok
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-07 00:24:00
重点是洪姐可以说“我进立院后,这些幕僚会和我一起来针对政策问题制定解决方法”等等之类。让选民知道即使她在专业及经验不足的状况下,她的团队有人可以协助她。而不是选民认为“反正她会照黄国昌的意思去做”,那真的就是选一个投票部队。话说她的律师团本身也有工作要做吧,也不太可能当她助理
作者: sincere77 (台湾会更好)   2015-09-07 00:51:00
我看也只有你认为洪姊会成为投票部队吧谁去做他的助理绝对不是问题大家之所以这么信任时代力量的洪姊就是因为知道她不会成为跟KMT立委一样的投票部队
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-07 01:03:00
在没有很强的助理帮忙下,自己也没这部份的专业,我满好奇你所说的“她不会变成投票部队”的逻辑是?你没专业你如何对一件事下“自已的判断”?她一进立院,就只是只能靠黄国昌告知她“这一案要投支持”“这一案要投反对”,在没专业下,也只能这样。不然能怎样
作者: mune (越来越它了)   2015-09-07 01:07:00
楼上说的状况好像也不错 等于黄国昌开分身法案本身形形色色 假如有医疗专业好了 跟医疗无关的法案还是占了九成五以上阿 立法委员还是得针对每个不懂的案子投票问题是有没有想去了解立法缘由 真的一开始就懂的几乎没有
作者: sincere77 (台湾会更好)   2015-09-07 01:13:00
“任何立委都有可能被分到与专业无关的委员会”这时基本上就只能靠助理了,顶多最后再经过立委的决策如果你认为立委选上了就一定会分配到与专业相关的委员会那就错了
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-07 01:28:00
只能靠助理,对呀。所以她的助理的学经历都让你很放心了?
作者: sincere77 (台湾会更好)   2015-09-07 01:30:00
你真的很爱强调学经历欸
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-07 01:30:00
你连她助理的学经历都不知道,你在放心什么?学经历代表你的专业阿
作者: sincere77 (台湾会更好)   2015-09-07 01:33:00
反正专业不是一切,你跳不出来就不想跟你讲了
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-07 01:33:00
啊不然你都怎么评价一个人的专业?不想讲就不要讲。你没专业就不可能有“自己对法案的判断”这么简单的逻辑,我需要跟说服你?我也说良知是必备的,两者都应该要,要我讲几次?
作者: sincere77 (台湾会更好)   2015-09-07 01:36:00
专业很多时候也是用不上der
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-07 01:40:00
“很多时候”?说个例子来听听
作者: sincere77 (台湾会更好)   2015-09-07 01:44:00
上面m大不是也举了个例子吗
作者: adm123 (Administrator)   2015-09-07 01:47:00
医疗专业有专门的委员会,什么叫不用专业?你没有法律及政策的专业,怎么像mune理解立法缘由?你有法律及政策的专业,你才有办法去理解你不熟的那一块立法缘由,因为法律及政策在文件表达及构思上还是一样的架构什么法律及政策的专业也没,光看法律文件就很吃力,更懂不更搞不懂“实务上会是怎么回事”。
作者: mark7931 (盅禓)   2015-09-07 02:30:00

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