Re: [讨论]课纲根本不是重点,台湾历史真相为何?

楼主: chataulait (牛奶猫)   2015-07-24 18:41:06
※ 引述《bebehome (bebehome)》之铭言:
: 1. 我搞不清楚台湾到底算不算一个国家?
: 要说是,别人不当你是,出国比赛不能亮国旗,就拿个中华台北自嗨。
: 要说不是,明明就是个主权独立的个体
:
: 比较像割据大陆一座海岛的政府,然后获得美国的奥援。
那你得先证明台湾是中国的一座海岛
法律等等我不懂
但是,从历史上来说,实在很难证明
因为在整个历史里
台湾除了清朝 康熙-光绪 这段期间以及1945-9 这几年以外
都没办法从任何角度来说是中国的一座海岛
: 2. 本国史到底该不该含中国史?
: 该含,因为我们阿公的阿公的阿公曾在大陆生活,但是现在被赶到台湾了,所以还是要念
: 不该念,中国又不在我们的管辖范围,应该放在世界史。
:
: 本国史理论上来说比重要比世界史重要多了。
: 推 appoo: 中国史应该改为选修课 07/24 18:27
先说我个人的意见
我是反对把中国史改成选修课的
台湾在政权上,只有非常短的一段时间是中国领土
但是,在文化和种族上
无论是历史的台湾或是现在的台湾
都和中国有很密切的关系
所以,出于了解一个重要邻居的立场
中国史对于台湾学生还是有必要学习的
但是,这并不代表中国史就要放在本国史
甚至我们可以跳脱本国史或外国史的争论
直接以本土教育为重立场来做历史教育的规划
也就是所谓的同心圆史观
最中心是台湾史
往外一圈是台湾周围密切邻居的历史
我个人认为可以以东亚史为范围,包括东北亚和东南亚
当中自然也就包含中国史
再往外一圈则是其他的世界史
这种用地区史建构的同心圆史观
脱离了传统国族史的框架
还有一个很大的好处
就是更能够帮助学生在历史的脉络里来学习历史
而不是把现代的国家疆界套用在历史上面来造成对历史的很多误解
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-07-24 18:44:00
历史小学教的就够了 高中后都该选修 反正大学毕就没用了
作者: watermind (晴天)   2015-07-24 18:48:00
台独教父:钓鱼台是日本的
作者: fira1026 (屎扒客)   2015-07-24 18:48:00
以史为镜可以知兴替。历史不好的只配当下等人
作者: appoo (熊吉吉)   2015-07-24 18:49:00
我认为同心圆史观教到国中就够了
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-07-24 18:49:00
找理工不好才配下等人 去去
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-07-24 18:54:00
历史人就是领22k又喜欢做无谓的义气之争
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-07-24 18:54:00
作者: appoo (熊吉吉)   2015-07-24 18:55:00
结果现在大概就一页,这样的历史教育不会教出史观,更不会有以史为鉴的可能
作者: bebehome (bebehome)   2015-07-24 18:55:00
在一中各表下,台湾是属于中国/中华民国的,无庸置疑。这有什么好证明的?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-07-24 19:02:00
说实在 你说的两点要有动机 95%的人没有动机对我来说 世界观 只有在我想要旅游时才会建立历史思考能力没有加值 有价值的在于你想要认识不同文种人的文化时 才会有动机去了解他们历史
作者: discoby (黑皮)   2015-07-24 19:06:00
那楼上的 把中国史砍光光不是正和你意
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-07-24 19:08:00
我不是说了吗 高中后就可以选修啦我们邦交国有哪些 鬼才背的出来 与其他国有好跟世界观是两回事
作者: akway (生活就是要快乐)   2015-07-24 19:11:00
我也认为中国史改为东亚史 影响台湾的可不是只有"中国"
作者: shinywang (大溪月野兔)   2015-07-24 19:13:00
赞成
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-07-24 19:14:00
原PO一直忘记某人是反串吗.....
作者: shinywang (大溪月野兔)   2015-07-24 19:15:00
还有地理也是 小时候背中国的铁路和河川 到现在还是不太清楚台湾的铁道和河川分布 羞愧
作者: tsgd   2015-07-24 19:15:00
王安石变法 深入了解就会知道砸破水缸的真是个浑蛋守旧派不过王的观念对那个时代来说太新 王又没有政策说明的耐心
作者: discoby (黑皮)   2015-07-24 19:16:00
选修必修一回事 现在先搞定偷渡大一统思想的违法课纲吧
作者: akway (生活就是要快乐)   2015-07-24 19:16:00
像是郑成功攻台 郑芝龙垦台 总是着重中国部分 而忽略日本那个时代应该把明清日荷郑五方做完整论述
作者: discoby (黑皮)   2015-07-24 19:18:00
这版违法课纲不只是偷渡统一思想 还消灭了对环保文化的反省 完全只从经济面来看台湾近代发展 一整个垃圾
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-07-24 19:18:00
奇怪连邦交国都顾不好 还期望什 重点是 两者无关好吗
作者: shinywang (大溪月野兔)   2015-07-24 19:19:00
比较想读关于台湾岛屿上所发生的历史
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-07-24 19:21:00
去选修台湾史
作者: DustToDust (抱着她想着妳 )   2015-07-24 19:23:00
就一群汉人占了原住民的土地说 我才是主人 结果被蒋光头带军队来压的死死的
作者: shinywang (大溪月野兔)   2015-07-24 19:39:00
汉人?台湾人大部分都有平埔族的血统
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2015-07-24 19:41:00
三条k你真的只会把好好的讨论 引导到失焦的方向
作者: tsgd   2015-07-24 19:42:00
所以大部分台湾人都没有汉人的血统吗XD
作者: wn7158 (司机5566)   2015-07-24 19:48:00
读历史很好啊!读史为镜,从前人的经验,不管是对个人还国家都是很好的帮助虽然我独派,但我还是认为念中国史很重要!毕竟前人的经验多,不管是个人生涯或商场都有很大帮助,毕竟同为汉人让人初期比较容易引发兴趣.念日本史和韩国史也很有趣我自己也会很有兴趣台湾史!但以非汉人史来说,光姓名翻译就很麻烦,比如东南亚史!
作者: stratford (浣熊君)   2015-07-24 19:54:00
楼上是独派?我笑了XD
作者: wn7158 (司机5566)   2015-07-24 19:55:00
除非现在直接官方语言订英文,不然当然选关联性佳的中国史当主轴,不要意识形态蒙蔽一切我台湾史有兴趣个人也选休!我认为近代史的部份,台湾史的比例应该要占大多数,但也不能忘了前面有关联的中国史.这样才能更公平把历史呈现
作者: wayland (電波鴕鳥)   2015-07-24 20:13:00
90%以上台湾人都是中国人的后裔 中国史会只占一小部分除非你是原住民我就推回来
作者: shinywang (大溪月野兔)   2015-07-24 20:16:00
又没说台湾没有汉人血统 只是台湾人大部份有掺平埔族血统 而大一统思想的历史课本不会写 只会强调汉人血统!!
作者: wn7158 (司机5566)   2015-07-24 20:21:00
楼上的问题,可以参考东南亚华侨,很多华侨都有和当地人混血.但为何他们华侨还是要以中国史当学习主轴因为历史不只历史,还有包括宗教,文化,语言,等价值观传承除非现在官方语言改英文,不然还是以中国史为主.如果现在台湾还是日本的,我们念的也只会是日本史,不可能是台湾史!冲绳就是最好的例子
作者: shinywang (大溪月野兔)   2015-07-24 20:27:00
但是以中国史为主 岛屿的历史就会被排挤 就像很多台湾人掺有平埔族血统 甚至是平埔族的后代 结果自己以为是汉人 我们家是最近去调户籍才发现有一半平埔族血统 不然一直以为祖先是从中国来的说到冲绳他们有被迫学习日本历史 但他们自己的历史并不会被忽略 近年来日本本岛研究冲绳历史很盛行 像我的学校在奈良 很多门课就是在研究冲绳历史、风土民情 也有几位冲绳人教授
作者: wn7158 (司机5566)   2015-07-24 20:40:00
其实你这问题可以参考马来西亚和印尼的华人.马来西亚马来人,自己有自己的语言文化,所以可以以南岛史为主.在印尼,印尼政府半强迫华人改姓改文化.也就是哪个民族在当地谁强势,谁就有历史修改权.真的以原民历史为出发点,可以追本溯源建议念东南亚史,像马来人等历史目前有慢慢完整但你要台湾人抛弃语言文化,转认同源头南岛史,这是非常不可能的.
作者: shinywang (大溪月野兔)   2015-07-24 20:50:00
是学习在台湾岛上发生的历史 而不是以中国历史为主 也不是完全舍弃中国史 原po的把中国史放在东北亚史里的建议就很不错
作者: akway (生活就是要快乐)   2015-07-24 20:58:00
中国史并没有放弃 而是放在东亚史一起论述 就像郑成功时代一定要了解当时东亚情势 而了解中国是不够的
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2015-07-24 21:14:00
就像英国人也是要了解欧洲史 英国过去在传统上就是一直试图间接的不让欧洲出现强权,对台湾来讲如果中国大陆未来再也不会出现单一强权,才是好事但要达到这一步,那就是台湾人的视野要放广从过去侷限在正统史观、帝王史观,扩大为东亚、东南亚,并且强调中国这块土地上的多元存在,而非单一强权毕竟中国历史上 所谓的一统帝国实际上常常是号令不出京门 但你在上大学以前 很难从书中得知这样的事实,非得要上大学看了各种史料、论文才能得知这种事实。并且把这观点牢牢地扎在脑中
作者: shinywang (大溪月野兔)   2015-07-24 21:38:00
其实读各个国家写的近代中国史 会发现在中国所发生的事情跟历史课本写的有很大的不同
作者: venatici (0000)   2015-07-24 22:31:00
把宪法修了再来嘴,你主子都以宪法为尊了。

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