Re: [讨论] 如果宋楚瑜出来,大家会怎么估?

楼主: opthr1215 (天天)   2015-07-04 17:29:50
※ 引述《Neptunium (第九十三号元素)》之铭言:
: 原本以为是蔡洪对决
: 所以有之前的投票纪录可以做为参考
: 但如过宋楚瑜真的出来
: 以民调来看,他不会被弃保
: 2000年的资料很明显不能参考(连不等于洪,后者代表急统,前者当时不是)
: 且当时民调扁宋几乎没差
: 这次蔡明显占优势
: 且宋楚瑜是否有当时在桃园的实力还不知?
: 大家是用什么理论去估的?
依照1129的结果,
可以发现到现在愿意出来投票的蓝营支持者大概只占整体愿意出来投票的选民的40%,
剩下的60%则是民进党的票。
再拿民调来看,宋楚瑜只要出现在民调中,
蔡英文的民调与洪秀柱的民调大概会被拉走5%。
也就是有一部分比较不认同蔡英文的但是讨厌洪秀柱的,可能会转去投宋,
反之洪秀柱的部分亦然。
因此此时蔡英文可拿约55%的票。
另外一部份就是这次选举很可能会产生弃保,
而且是弃洪保宋。
所以进一步就是要猜测有哪些人不会为了阻止民进党上台,而转投宋。
这一部分变化就会比较大了,
依照洪秀柱最近秀下限的程度,我认为10~12%会投洪是比较合理的数字。
这个数字就是国民党的铁中之铁,
组合的集合是极统派、非国民党的忠贞党员,
以及黄复兴、类黄复兴组织的成员,跟政治绝缘体。
数字的由来是比照以往各民调,总会出现的那个神祕数字。
不管是支持度啊,还是各种极端民意调查。
或是吴敦义的民调啊。
(他在70%表态的民调中拿了10几%,扣掉中间选民后,并放大到得票率总和100%后,
我推测实际铁蓝也是约10%)
因此综合以上,推估蔡拿52~55%,宋的高标则是28%,洪的低标是10%左右。
至于如果宋不出来选,国民党又真的推了洪。
我预估洪会输280万,蔡约60~62%、洪38~40%。
但不论是哪一种情形,蔡都会单独过半。
国民党方面,只有惨跟很惨、超惨几种结果。
洪选宋不选,国民党会惨,但至少pk盘还不会让你得票率低到灭党。
洪选宋选,国民党会很惨,比连爷爷还惨。
洪不选宋选,国民党有机会开天窗推不出人,惨到无以复加。
洪不选宋选,国民党又派了h咖,也只比开天窗好一点点,以后沦为第三大党。
洪不选,国民党派了A咖出来←可能性不存在。
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-04 17:32:00
好几家民调都这样 宋选 蔡被吸走的%跟洪差不多
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 17:37:00
蔡未必会过50%,只是宋出来选蔡亦喜亦忧
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-04 17:37:00
觉得蔡被吸走的 应该是本来浅蓝 投不下红的只要把国亲新在中国的言论放出来 蓝橘就会被挤压在40%
作者: tagso (白菜一斤多少钱?)   2015-07-04 17:39:00
赞同你说的国民党只有"惨 很惨 非常惨" 散种结果
作者: KiddKg5566 (鸡德K鸡5566门车站的草)   2015-07-04 17:39:00
想太多了 绿的不会投宋...反而会投王金平但是王出来 蓝的不会投
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-04 17:39:00
要争取的是年轻人和中间选民 橘子在中国讲的话会吓走人
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 17:40:00
宋不选,现在KMT江河日下,蔡乐胜但国会未必能拉下KMT过半
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-04 17:40:00
觉得宋选对绿有利根本错估形势XD 2012就被打脸一次这次多家民调也证明拉走蔡的票跟拉走洪的票差不多
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 17:43:00
选战诡谲多变,两组总统候选人现在风向利DPP不利KMT
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-04 17:43:00
姚老师有讲喔 蔡身上已经有20%蓝的票了反正我只觉得宋出来是帮统派续命 绝对反对他掌握关键
作者: Neptunium (第九十三号元素)   2015-07-04 17:45:00
合理的预估,但我觉得蔡应该不希望宋参选。
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 17:45:00
三组候选人现状还是利DPP,但国会结构走向不同于两组候选人
作者: kkabenson   2015-07-04 17:45:00
反正最后绿票会回去 民调参考就好拿2012讲是错的 2012美国最后挺马导致蓝盘变回54 55基本上老宋那年的票几乎都是泛蓝票
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-04 17:47:00
原本的60还包含 中间票 跟 浅蓝票 不是全部绿
作者: kkabenson   2015-07-04 17:47:00
不要挑战泛绿选民投票的铁律
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 17:48:00
笔者48%数字出处为何,2012蔡开票是固守绿大盘45%多
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-04 17:48:00
宋吸得不是绿票 是中间和浅蓝本来会投蔡的 会转移
作者: hexamita (hexamita)   2015-07-04 17:48:00
2012 宋拿到37万票 有几万是原本支持蔡的?
作者: kkabenson   2015-07-04 17:49:00
选战最后激化 本来属于小英的中间票还是会回去
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-04 17:49:00
不过要看最后气势 气势大游离票会想投会赢的
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-04 17:51:00
洪比想像弱太多 无法弃保 会像2010高雄市长
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-04 17:51:00
打秦金生在中国讲的话就电到翻过去了
作者: kkabenson   2015-07-04 17:52:00
宋叛仔以前阻挡清党产 他一辈子都洗不了的统派 党产是宋最好打得点 选战还很久
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-07-04 17:53:00
洪的破砖不是假的 洪应该比宋高
作者: akway (生活就是要快乐)   2015-07-04 17:54:00
蔡如果可以拿60% 真的看不出来DPP立委让PFP的理由自行派人就单独过半了
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-04 17:55:00
橘子也有喊和平协议和一中屋顶 看了超傻眼 一起死吧
作者: kkabenson   2015-07-04 17:55:00
话说老宋参选 dpp还让立委?他参选早晚会打小英
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-04 17:55:00
让台北市阿 又不只让亲民党 全部让6席
作者: rx178mk2 (..............)   2015-07-04 17:56:00
哈欠,都觉得蔡会赢两百多万的人还会希望宋出来分洪的票?
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-04 17:57:00
打小英也没差 弃保弄不起来 不会赢
作者: wac08 (█████)   2015-07-04 17:57:00
绿的不会投宋 还有人把反串民调当真喔?我接到电话 也说我支持宋啊 XDD
作者: WSzc (WSzc)   2015-07-04 17:57:00
民进党让立委给亲民党真的很无言 立场差这么多
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-04 17:58:00
搞不好港湖 台联会上XD
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2015-07-04 17:58:00
弃洪保宋....会不会太好笑了
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 18:00:00
要发动弃洪保宋现阶段条件还没齐备,虽有难度但这次条件
作者: chudly   2015-07-04 18:01:00
如果连杨实秋都能投小英 这次小英说不定能挑战768
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-04 18:02:00
杨实秋这种国民党人 怎么会投宋叛 觉得这种到时会不投票
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 18:02:00
触动,目前得看老王动向,老王松动,KMT本土派亦动
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-04 18:03:00
现在问题是蔡英文%数 未过半或勉强过半 公信力不高
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 18:03:00
当西瓜效应发酵,才有可能弃洪保宋,不过弃洪保宋就算发动
作者: wac08 (█████)   2015-07-04 18:04:00
一定过半 蔡会拿55~60趴 洪宋分剩的40~45趴
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 18:04:00
宋也未必会赢蔡,毕竟宋没2000年的行情了,全看能不能弃干净个人目前推估蔡宋洪三足鼎立,蔡近50%,宋30%,洪20%下上
作者: wac08 (█████)   2015-07-04 18:09:00
这么说好了 宋洪配=输 分开选加起来当然也输
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:09:00
我觉得 只要蔡必赢 就难以产生弃保效应
作者: silentence (小飞号:号:)   2015-07-04 18:09:00
宋早就过气 有个10%就得偷笑了
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:10:00
都是一场不会赢的仗 你弃谁保谁又有何差??????
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-07-04 18:10:00
洪没票怎么破砖 想太多
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:11:00
不会有所弃保 只是让蓝军不想投洪的票 有所依归
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-04 18:11:00
洪一定有票 15%以上不会跑 这是铁杆
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-07-04 18:12:00
宋会选唯一的原因就是政党票
作者: wac08 (█████)   2015-07-04 18:12:00
台湾人只要是必输 根本就懒得去投票~宋洪分开选的票加起来 绝对比宋洪配还要少~
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:12:00
若没宋出 不想投洪 可能弃或投蔡 但宋出 泛蓝多一选择
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 18:13:00
洪在怎么差都有深蓝基本盘15%,所以宋要出现弃保才有难度
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:13:00
我觉得蔡洪宋 跟 蔡洪 相比 会让泛蓝票增加 是肯定的
作者: ooyy5566 (继续潜藏)   2015-07-04 18:13:00
洪一中10%....这是哪门子欢乐估票法?
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-07-04 18:14:00
会增加泛蓝的政党票+1 光这点就很讨厌
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:14:00
宋出 主要就是吸走不想投洪的票
作者: YOSO8601 (@@)   2015-07-04 18:14:00
洪宋都是统派 亲民党秘书长秦金生也是支持统一 泛绿的不会投这些咖
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:15:00
原本不想投洪 只有2种选择 A投蔡 B弃投
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 18:15:00
挂KMT大纛出来选虽然与情不利于KMT,但至少有200万票房
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-04 18:15:00
原本投蔡 改投宋 1.浅蓝 2.中间 3.不满蔡英文的绿
作者: ooyy5566 (继续潜藏)   2015-07-04 18:16:00
连胜文再惨也不会只有10% 10%表示不到200万
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:16:00
不满蔡英文的绿是深绿 不可能投洪或宋的
作者: ooyy5566 (继续潜藏)   2015-07-04 18:17:00
20年后脑残蓝老头死光才有可能 不然深蓝无法绑架国民党
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 18:17:00
就看宋王有没有搭上线,宋盘算的也是这点,洪变宋的政治贵人
作者: wac08 (█████)   2015-07-04 18:17:00
绿的不可能投宋 别把反串当真啦~ 我接到民调也支持宋啊~
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-04 18:18:00
你假设原本60%都是绿 可是还包含浅蓝跟中间票= =
作者: ooyy5566 (继续潜藏)   2015-07-04 18:18:00
燃烧生命中最后一缕余烬 这些8 90老头没你想的少
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:18:00
宋希望壮大亲民党 趁机偷袭KMT 让洪败王起外省本省分家
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-07-04 18:18:00
4个字:赢者全拿
作者: sky0302 (free)   2015-07-04 18:18:00
不满蔡 可投宋 因为蔡稳赢 不想让她太得意
作者: wac08 (█████)   2015-07-04 18:18:00
等宋正式宣布参选 到时民调你再看绿的有几趴~
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:19:00
宋主导外省泛蓝 王主导本省泛蓝 这样也不错?? 咦~
作者: ooyy5566 (继续潜藏)   2015-07-04 18:19:00
亲民党是国民党分裂出来的 这种政党就是吃资源党不要说铁杆死老头不会投宋 需要"资源"的也不会改
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:21:00
就不想投洪的 A勉强投蔡的泛蓝 B弃投的泛蓝 有宋的选择
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 18:21:00
2016现在大势还是利蔡,只是宋出来选操作得当,三足鼎立
作者: ooyy5566 (继续潜藏)   2015-07-04 18:21:00
宋楚瑜能从2012的37万票变成370万票 可以创造老人从政的奇蹟惹 可以盖庙来拜啦
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:22:00
原本绿的 根本不可能跑票 也一定会去投蔡 无庸置疑
作者: ooyy5566 (继续潜藏)   2015-07-04 18:22:00
注意看现在出来反洪一中的 不是艰困选区不然就是边缘人
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 18:23:00
之势有可能成,只是宋有没有办法成功搞到弃保才有对决之势
作者: ooyy5566 (继续潜藏)   2015-07-04 18:23:00
北部那些吃军眷票的 不是不讲话就是帮洪辩护
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-07-04 18:23:00
连果冻都没想反了 洗洗睡
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:24:00
2012 才是形成弃保阿 因为怕马落选 所以弃投宋现在没有怕谁落选的可能 泛蓝就是开心投XDDDD
作者: ooyy5566 (继续潜藏)   2015-07-04 18:24:00
幽灵公共汽车女王 厉鬼桂芳...这些才是铁票探针 他们背后才
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 18:25:00
笔者拿2012比较根本是大谬,现在是大势不利于KMT,才有宋
作者: ooyy5566 (继续潜藏)   2015-07-04 18:25:00
是深蓝压力 深蓝洗脑教育能一夕翻转 那明天可以准备建国
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:26:00
现在 可以说宋是来侵蚀KMT 也可以说宋是来帮泛蓝
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 18:26:00
的运作空间,只是在于宋没年轻选票,这是宋的弱点
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-07-04 18:27:00
洪弱 当初就不会破砖
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2015-07-04 18:29:00
刚看错人回文,我指的是拿2012比2016说宋没票房的分析
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:30:00
耶 洪秀柱46% 这篇本文和推文都在自爽脑补阿 不行唷??
作者: westfour (豹哥)   2015-07-04 18:32:00
呵呵,洪宋一起出来 宋绝对更高票的,无裤族还在破砖海水都退多久了
作者: pppeeeppp (pep)   2015-07-04 18:34:00
我觉得党徽一出 必胜宋叛 洪虽草包 有马九二加持
作者: sky0302 (free)   2015-07-04 18:37:00
连战宋都拿没三百万 洪能拿两百万偷笑了
作者: chudly   2015-07-04 19:09:00
还有一种人的票 觉得总统不能是女的会投给宋 我岳母
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2015-07-04 19:30:00
当初柱柱姊民调公布46%时就按下倒数计时按钮
作者: gg0079 (edr)   2015-07-04 20:00:00
宋出来选局势就会像2001年的高雄县长选举一样
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2015-07-04 22:00:00
宋出来蔡得票绝对无法过50%

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