Re: [转录] 打脸朱! 洪秀柱声明:访美与否我决定

楼主: yisdl   2015-06-21 01:24:40
※ 引述《icelaw (深绿-理性超然-公民代表)》之铭言:
: 总之 我不觉得洪秀柱到目前为止 有任何暴冲
从icelaw大的文章中,可以感受到深蓝军确实已经完全燃烧了
或许是因为马在两岸政策的跌股,造成深蓝民众的巨大失望,
也或许是因为1129被揍得太惨烈,期待一股反击的力量,
也或许是对朱立伦的没种大失所望,期待一股对DPP强硬的力道
不过在DPP最低迷的2007年3月的总统初选,
当年民进党有四个人参加初选,有游锡堃、吕秀莲、谢长廷跟苏贞昌
其中当年走最深绿路线的当属游锡堃。游在当年初选打的是台湾水牛
精神,并且在党主席任内大斗11寇,力主总统初选应使用排蓝民调。
走的路线是深绿中的深绿,铁杆中的铁杆,目的是希望当年在党内塑
造铁杆绿色的路线,并且加重对党内温和鸽派新潮流的斗争。
结果绿色选民选择的是走较为中间温和的谢长廷出马角逐。
犹记得,当年政黑是挺马一片,社会对民进党敌视不已的氛围。政黑
当初最喜欢拿来嘲弄的对象就是游水牛。很类似今日的胜文、秀柱一样,
不时在政黑就能看见唯一支持台湾水牛的推文或文章嘲弄一番。在当年
的深绿,简直就是年轻人眼中的票房毒药、冥顽不灵的守旧派、僵硬的
政治语言及非常古板的政治口号。
当年最被鄙视的人除了深绿外,还有最受政黑版友耻笑的,"这拢系阿共
的阴谋啦",以及"这丢系爱歹丸啦",这种把深绿视为小丑的口号。
物换星移的来到2015年。老实讲我认为国民党会想办法搓掉洪秀柱的理由,
不是因为怕他不够强硬,也不是怕他论述不够精确,而是国民党担心的,
正如民进党在2007年没有推出游水牛一样的道理而已。
当年阿扁为了拥护自己摇摇欲坠的政权,大打深绿牌,召唤深绿的支持者
大力拥护,形成阿扁周边的禁卫军。即便如此,民进党最终还是不敢推出
过于激进的总统候选人。所以国民党推出洪秀柱,就有如民进党当初提名
游水牛一般的感觉,甚至是推出金美龄出来角逐总统大位。国民党已经几
乎把2016的大选当儿戏一般,忘记了选举不但是政策及路线的战争,更是
选票吸纳度的战争。
所以还认为自己不会输,还有机会胜选的政党或候选人,都会尽量往中间
修正的主张,以利自己在大选中尽量吸纳原本的支持者之外,还能往期待
稳定及意识形态不强的中间选民作为诉求,所以中间偏左或中间偏右的主
张才是一个认为有机会胜选的政党或候选人会做的。
目前洪秀柱看起来,比较像是仍然处于1129后巨败后的闷气发泄一般,还
尚未从发泄过程中清醒,认知大选不是台北市的选举,而是由北到南的所
有县市的人民都会进来投票的选举。所以现在国民党徒仍然在洪秀柱的出
线中,大鸣大放马英九的两岸路线没有错误,经济政策没有失败,对王金
平的斗争都是为了正义。。。
这点真的让我很意外,
意外的不是国民党修正得很快,意外的是,国民党一个百年政党,真的推
出一个小丑来选举,不是骗我的吧?!
推出洪秀柱,感觉很像国民党推出谢启大、秦慧珠这等程度的候选人。或
许1129的巨败,已经让国民党徒忘记他们当年怎么嘲弄深绿的情景了吧...
也忘记当年深绿在惨败后绝望的惨状了......
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2015-06-21 01:27:00
差异在于游水牛民调垫底 柱柱酒民调进入肉搏战 打赢朱王既然洪秀柱民调最强 就是推她选 简单的道理
楼主: yisdl   2015-06-21 01:28:00
王不敢出马,只是显见国民的政争比DPP更加严重而已
作者: ayaerika (泽尻最美)   2015-06-21 01:28:00
你知道吗?这都是实话,但深蓝已疯他们会跳过
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2015-06-21 01:28:00
我觉得绿色选民都很小看洪秀柱 就跟去年泛蓝都很小看水牛
楼主: yisdl   2015-06-21 01:29:00
对,所以我现在很难分得清深蓝跟反串绿的差异......
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-06-21 01:29:00
民调选的 你想表达什么?
作者: ayaerika (泽尻最美)   2015-06-21 01:29:00
你真的觉得派 洪 比那几只老贼好喔
作者: mhlee (yuki forever)   2015-06-21 01:29:00
别选急统急独 你不想活 很多人还想活
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2015-06-21 01:29:00
都是同理 明年结果可能会令人吃惊也说不一定
作者: jackliao1990 (jack)   2015-06-21 01:29:00
王自己不出来 支持者没耐心 民调当然下降
楼主: yisdl   2015-06-21 01:30:00
水牛是六都中 民进党唯一选票减少的候选人喔...
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2015-06-21 01:30:00
洪秀柱的民调最强就表示洪是泛蓝人选中的众望所归 懂?
作者: ayaerika (泽尻最美)   2015-06-21 01:30:00
结果台中胜文大胜21万 。 ?
作者: ayaerika (泽尻最美)   2015-06-21 01:31:00
当初都说涂是胜文 以真必胜结果 涂 赢了
楼主: yisdl   2015-06-21 01:31:00
水牛拿93万是基本盘 但其他县市都是突破原本的盘面喔
作者: rtwodtwo (阿灾)   2015-06-21 01:31:00
一个字 孬
作者: jackliao1990 (jack)   2015-06-21 01:31:00
绿绿真的想活?? 我在八卦版看到多位想为台独打仗的
作者: ljxc (圣‧肥宅)   2015-06-21 01:31:00
1129选成这样不是水牛强,是朱立伦太弱
楼主: yisdl   2015-06-21 01:32:00
水牛的93万票 真的是DPP的最低标
作者: ayaerika (泽尻最美)   2015-06-21 01:32:00
我的结论是 那些策略都是屁 只有一个共同点 反国民党
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2015-06-21 01:32:00
没办法 后来马跑去助选害以真得罪挺马蓝 最反马蓝也不爽
作者: rtwodtwo (阿灾)   2015-06-21 01:32:00
今天要是王朱吴都去领表 就不是洪出线了
作者: bluefox0605 (开始新生活了~)   2015-06-21 01:33:00
现在大部分的人看到马心情就不好,他如果去辅选,呵
楼主: yisdl   2015-06-21 01:33:00
DPP在台中 台南 高雄都拿下历史新高 但新北市下降郑文灿也比2009年进步15万票
作者: rtwodtwo (阿灾)   2015-06-21 01:34:00
一个没种 一个不想担 一个假仙
楼主: yisdl   2015-06-21 01:34:00
水牛以我来看打得并不好 但他也成功降低了朱的选票所以水牛的成功是稳住基本盘又拖累了朱立伦但桃园 台中 台南 高雄都是灌破历史新高 向前迈进其实icelaw大当时的估票 估水牛的票是很接近的唷..你估92所以你确实看到了DPP在新北的基本盘
作者: rtwodtwo (阿灾)   2015-06-21 01:36:00
朱已经黑了 彻底的被看破手脚
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-06-21 01:36:00
上一届朱也才赢蔡10万
作者: rtwodtwo (阿灾)   2015-06-21 01:37:00
2020也不用出来了
楼主: yisdl   2015-06-21 01:37:00
朱赢蔡 是朱拿111, 蔡拿100 意义不一样啦
作者: rtwodtwo (阿灾)   2015-06-21 01:38:00
蔡这次新北会赢超过20万
作者: abc22421411 (我是新生)   2015-06-21 01:43:00
KMTer既然满意推出来的小丑 我遇到支持者都给予夸奖我都跟著称赞洪的好 对方听着也开心完全不会赢的丑角 也不用再去攻击她了
作者: sleepsnow (家庭和睦身体健康)   2015-06-21 01:46:00
中肯耶 不过水牛在2014新北一站 重新得到人民注意在新北一战之前 很多年轻人都不知道水牛结果选败之后 反而得到比较多的关注 算好事吧 XD
楼主: yisdl   2015-06-21 01:47:00
我觉得现在蓝军就是闷+气 闷是1129惨败无处发泄气是气朱立伦没有承担大任的担当出来选其实所谓的党内初选 他们气的不是天王不领表气的是朱立伦不领表而已 其他人对他们真的都没差
作者: sleepsnow (家庭和睦身体健康)   2015-06-21 01:48:00
朱立伦连浮洲和宜宅的问题 都在逃避了 也不去现场看
楼主: yisdl   2015-06-21 01:49:00
所以他们衡量候选人 已经不是在于担当大位的视角而是此人有无办法将心中的闷气 一口出脱 反击绿民
作者: duxxlux (阿度)   2015-06-21 01:50:00
蔡在KMTer眼中,又何尝不是小丑,半斤八两罢了
楼主: yisdl   2015-06-21 01:51:00
国民党徒现今最大的想法 恐怕仍是基本盘未变的思维就像他们当初认为连赢柯5万就算输 林胜胡10万是神话一样你现在看来不可思议 但1129选前他们几乎都是这么想其实连我自己在想像票数时 也是以旧的盘面去想
作者: duxxlux (阿度)   2015-06-21 01:55:00
我不是天龙人,不过连胜文我投不下去,洪倒可以,绿应该很难懂其中差别吧
作者: gp99000 (gp99000)   2015-06-21 01:56:00
逻辑上 不是天龙人你不能投连胜文 流言终结
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-06-21 01:57:00
的确 我没投胜文 但我可以投洪
楼主: yisdl   2015-06-21 01:57:00
我相信可以 因为马迷不会投连 这根冬菇的逻辑是一样的不过马迷就能弥补连跟柯25万票的落差吗?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-06-21 01:59:00
马迷有13万 就可以打平
楼主: yisdl   2015-06-21 01:59:00
打平也是不够的 KMT跟DPP在台北市的盘面是要营20万up
作者: duxxlux (阿度)   2015-06-21 02:00:00
有神,说对了,不过马只是比较不烂跟无能,还不到可以迷的地步,冬菇是谁
楼主: yisdl   2015-06-21 02:00:00
若台北市洪跟蔡打平 那全台会被蔡干掉150万应无问题
作者: rtwodtwo (阿灾)   2015-06-21 02:00:00
可是浅蓝可能会投不下去
楼主: yisdl   2015-06-21 02:01:00
在台北市蓝绿打平 就有如苗栗民进党拿45%一样可怕
作者: shenmue1001 (地狱傀儡师)   2015-06-21 02:01:00
条仔姊的民调过了之后 身边偏蓝的朋友反而不敢表态情况就跟去年的2.0和连D一样 觉得说出来好像会被笑
作者: duxxlux (阿度)   2015-06-21 02:07:00
会不会是一种保护,知道是绿的,就不会在面前讲,静静补刀
楼主: yisdl   2015-06-21 02:08:00
恩 这是1129的沉默多数理论 当初打这广告的是国民党....
作者: mhlee (yuki forever)   2015-06-21 02:09:00
1129确实被静静的补刀了
楼主: yisdl   2015-06-21 02:10:00
老实说 深蓝的支持者斗性一向很强 从来没沉默过.....
作者: shinywang (大溪月野兔)   2015-06-21 02:13:00
国民党如果没有在台北新北桃园等地大胜的话,就会有大输的可能!
作者: kkabenson   2015-06-21 02:13:00
新北是小英本阵 KMT打平就偷笑了 桃园郑文灿操盘
作者: duxxlux (阿度)   2015-06-21 02:14:00
我浅蓝,不懂深蓝,不过我跟老婆是确定要去投票了,上次投票是2008年,这样有参考性吗
作者: kkabenson   2015-06-21 02:14:00
KMT连优势区北部赢面都没多大 还觉得小夫妈会赢的...小夫妈做人"不符合台湾人的人情义理" 中南部会输到崩砂石也就算 王是她的老长官 提拔过她 公开在媒体羞辱他深蓝大概没感觉这种嘴脸 中南部会输到崩盘
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-06-21 02:18:00
有参考性 代表洪秀柱又多拉两票了
作者: shenmue1001 (地狱傀儡师)   2015-06-21 02:18:00
新北深蓝的双和新店被2.0这段时间的摆烂之后等著看明年投票的时候会不会一样铁杆
作者: kkabenson   2015-06-21 02:19:00
那三区不用期待了 都眷村 反正小英摇摆区都会赢
作者: duxxlux (阿度)   2015-06-21 02:19:00
还好吧,就像小英当初肯出来扛,虽然浅蓝,也觉得他有种,没去补刀呀,台面上充满太多算计,有时肯冲的傻子反而得人心
楼主: yisdl   2015-06-21 02:19:00
明年116选举不在总统输赢 而是在立委选举我猜DPP在选前三四个月会开始主打翻转国会 让KMT居少数一次让整个选举弥漫到中南部下去整个选举的主战场应该还是在中部 必须要把中部立委绿化目标是在中部及新北市尽量多拿几席 拼非国民党过半我到觉得翻转国会的主打颇有卖点 毕竟国会烂太久了
作者: kkabenson   2015-06-21 02:23:00
有看过傻子羞辱党内大老的吗XD?小英被吕后照三餐骂 看她回骂过一句没有 这叫气度
作者: duxxlux (阿度)   2015-06-21 02:24:00
哈,应该是有看过聪明的人敢羞辱国会大老的吧
作者: kkabenson   2015-06-21 02:24:00
老王提拔过小夫妈 她现在得势就羞辱人 这种人会很惨的.KMTER明年116就知道了 呵呵
作者: duxxlux (阿度)   2015-06-21 02:26:00
小英是隐忍吧,变老英后,看看他的手段,比谁都狠
作者: majanliu (小心水母)   2015-06-21 02:26:00
洪说两岸论述或是访美议题由她主导 其实KMT提名她之后
作者: kkabenson   2015-06-21 02:26:00
小英现在如日中天 也从来没讲过一句酸四大天王的话这叫台湾人的人情义理 深蓝外省人不会懂得
作者: majanliu (小心水母)   2015-06-21 02:27:00
就可以将洪放生了 KMT全力将党资源用在立委
作者: kkabenson   2015-06-21 02:27:00
国防 外交是草包还是其次 小夫妈连基本的做人都不及格
作者: duxxlux (阿度)   2015-06-21 02:28:00
KTMer总是要有共同敌人才会团结,目前尚欠东风
作者: shenmue1001 (地狱傀儡师)   2015-06-21 02:28:00
真的变凶狠老英 麻烦请对马皇下手 要像阿扁那样惨
作者: kkabenson   2015-06-21 02:28:00
我原本估她输两百万 看她这阵子表现 我发现太保守XD
作者: majanliu (小心水母)   2015-06-21 02:29:00
KMT反而要感谢她 因为党可以省下好几亿总统选战经费
作者: abc06 (阿咧)   2015-06-21 02:30:00
洪秀柱竞选支持应该是0支出因为因为因为DPP会帮他挂看板跟放广告
作者: duxxlux (阿度)   2015-06-21 02:33:00
kk阿扁儿子你估的准不准呀,不要随便乱喊喊,以前命中率如何
作者: kkabenson   2015-06-21 02:34:00
估票都是个人看法 说自己神准的都是那些唬烂名嘴吧XD小夫妈北平中输南大输 原本是估这样
作者: duxxlux (阿度)   2015-06-21 02:36:00
可是这篇作者确实有点料,有把蓝营内部矛盾搞清楚,而且很细腻
作者: kkabenson   2015-06-21 02:36:00
但是她羞辱黑金平之后 中南部可能会崩到一种恐怖境界
作者: abc06 (阿咧)   2015-06-21 02:36:00
最烂=就跟100万差不多
作者: kkabenson   2015-06-21 02:37:00
我估两百万是一对一 如果老宋选 会很凄惨 很难估朱王是孬 但是真以为他们没票 小夫妈这种玩法现在很难估她会输多少...
作者: abc06 (阿咧)   2015-06-21 02:38:00
宋选会让蔡英文%下降很多
作者: kkabenson   2015-06-21 02:39:00
看对手 小夫妈的话绿营票选前会回流她那个急统的仇恨值跟制造恐惧的能力别小看
作者: duxxlux (阿度)   2015-06-21 02:40:00
台面上,朱、王、洪最后还是要合体吧,如果最后能化解矛盾,回归蓝绿基本盘,那当然有机会一搏,但如果各有算盘,就注定赢不了了,也是活该
作者: kkabenson   2015-06-21 02:40:00
小夫妈跟马差太多了她讲话讲过头了 我是不觉得KMT中南部基本盘她可以稳固砂石伦北部的盘根她重叠很大 影响有限砂石伦顶多就是党的资源上扯后腿
作者: duxxlux (阿度)   2015-06-21 02:43:00
有没有可能像唐高宗,因为最无害,反而取得平衡
作者: kkabenson   2015-06-21 02:46:00
唐高宗也没蠢到在长孙无忌还在的时候去羞辱他
作者: duxxlux (阿度)   2015-06-21 02:46:00
砂石伦新北差点败北,只是吃基本盘吧
作者: kkabenson   2015-06-21 02:47:00
所以我是感觉小夫妈要党主席 没想要赢~~
作者: duxxlux (阿度)   2015-06-21 02:49:00
桃园、台中会输,真的意外,不过并非没机会光复,现在问题在台北跟新北,赢不够,就补不了南部输的,如何激化北部基本盘,才是重点他脑容量有想得到那么远,你真看得起他
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2015-06-21 02:51:00
难得y大写这么认真的文章 加油
作者: kkabenson   2015-06-21 02:51:00
小英在新北扎根过 不可能赢的 平盘就算选得不错1129连水牛都是摇摆区全赢 输中永和新店台北市当然会赢 不过无济于大局...
作者: duxxlux (阿度)   2015-06-21 02:57:00
确实,新北是难题,所以就算输了,朱也出局了,因为是新北害的,所以接下来洪变成国民党小英,接党主席,再战2020,是这样吗
作者: kkabenson   2015-06-21 03:00:00
美国国力摆在那 维持现状在美中之间取得平衡是台湾出路就算小夫妈人气再高 面对现实之后KMT还是要走回中间的小夫妈那种急统论述 不可能长久变成KMT主要政策除非KMT以后不想在台湾混了要知道古巴危机到最后苏联还是妥协撤走核弹
作者: mhlee (yuki forever)   2015-06-21 03:04:00
到底国民党怎样了才会想到要推柱柱这种候选人阿
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2015-06-21 03:13:00
其实小英的问题最怪的一点在于 为什么讲说要维持现状独派却没有反应?
作者: rtwodtwo (阿灾)   2015-06-21 03:19:00
独派又不傻 更没吃兴奋剂
作者: duxxlux (阿度)   2015-06-21 03:35:00
国民党推柱柱就是四年前小英出来的情况,没什么难懂,而急统路线去美国前就会转成中间偏统,这也不大需要讨论。
作者: zarono1 (zaro)   2015-06-21 03:40:00
那就是蠢蛆还看不出小英安抚内部的手腕洪一中自以为民调高了可以飞天了到处点火自爆四处得罪人
作者: duxxlux (阿度)   2015-06-21 03:43:00
先取大位,再谋独立,独眼龙都知道,又如何?蓝营不团结或新北不大赢,终将重回两岸紧张状态
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2015-06-21 03:45:00
既然是安抚内部 要不是超越蓝绿是假的 就是维持现状是假的你说是吧
作者: abc06 (阿咧)   2015-06-21 03:46:00
ㄏㄏ
作者: kkabenson   2015-06-21 03:50:00
可惜主流民意不站在KMT这 再多挣扎也是徒劳
作者: zarono1 (zaro)   2015-06-21 04:33:00
明的和你说,马嘴说维持现状尽干倾中勾当,蔡一样但偏独
作者: b2481 (RayGetRUA-RUA)   2015-06-21 04:38:00
我认为洪原本是想逼王选总统,然后自己做院长,结果王不出来
作者: TrueTears (真实之泪)   2015-06-21 08:59:00
2008别说政黑 连八卦版都是一片补刀潮
作者: MurderKiller (柳橙柚子)   2015-06-21 10:18:00
楼上正解
作者: mikezip (裂痕)   2015-06-21 10:34:00
08年看八卦明明是讨厌阿扁不要讨厌小夫,我以为小夫会大赢

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