Re: [讨论] DPP:立委过半 立法抄党产

楼主: mshuang (竹碳乌龙)   2015-05-17 00:59:38
※ 引述《momocom (momocom)》之铭言:
: 你应该对德国政党政治不了解吧?不懂就要说,吱吱为吱吱
: 东德共产党在德国不是非法政党
: 依据德国基本法被宣布违宪的政党,只有两个,非别是社会帝国党
: (1952),这是纳粹的余孽;和西德共产党KPD(1956)。这两个政
: 党都是因为拒绝承认民主秩序,想要暴力解放德国,所以被宣布违宪
: 。
你错了,我前面就拿德国官方文宣给你看了,他们认定东德共产党
在1989年就不存在,后续政党与之前这个政党没关系,也就是她们
认定东德共产党是非法加诸在自由东德人民身上的非法政党,而后
续政党式自由东德人民自行的和平政治倾向所组成的政党,两者没
有关系
: 很好奇你是在中央党部上班还是怎样?党产追回来给国家,应该是对全民有
: 益的事(对国民党也是有益,因为可以转型成真正民主政党)。为什么会这
: 么恐惧和抵制呢?难不成你现在的工作靠党产过活?
请问这种仇恨式清算党产对全民哪里有益了?
随便举个时间说之前的得到的财产都是非法?明天会不会也说自今天
起以前特定族群得到的财产都是非法的?
其次如果有不当党产是取自人民为何不还给人民要交还给国家?难到
国家来抢劫人民就比较正确?那这些追讨党产的人他门的做法和国民
党强占百性资产有什么差别?止要打着政府名义就可以换个方式继续
强占?
最后私人财产不可侵犯,当然会有人说国民党和私人扯不上边,但是
国民党的组成和公众或是公益也扯不上边,他本质上是私人政党组织
政党组织拥有财产就可以侵占变成国有,那么私人股份公司呢?
他门的股票上市上柜,更可以说是全民资产所共有的公司,那么有钱
一定不公不义,政府是不是也可以出来说不当财产全部没收变国有?
这和当年共产党干的有什么差别?
作者: Miule (Miule)   2015-05-17 01:03:00
取得方式不正当当然可以收回
作者: mmch (mmch)   2015-05-17 01:06:00
只要能证明不正当的 取回大家绝对没意见但是这并非全部吧 大陆带来的财产算不正当吗
作者: douge (树大便是美)   2015-05-17 01:07:00
不用跟那些人认真 转型正义早就开始了看不懂得 智商再低 明年五月也会懂了马英九基本上就是代表腐旧国民党的最后一代了明年会被铲的一干二净 现在谁会被第一个拿来祭旗呢XD
作者: momocom (momocom)   2015-05-17 01:10:00
PDS都继受共产党的权利义务了,还在拿不知道那边来的在凹
作者: mmch (mmch)   2015-05-17 01:12:00
mom大 那我问你一个问题 你前面说德国是成立调查单位查证实确为大陆带来的 怎判定
作者: csi9507121 (Corydoras)   2015-05-17 01:15:00
区分特定党产取得是否正当一点意义都没有,因为难以举证,但KMT持有那么多党产对于其他政党形成不公平竞争是事实,应该制定法案规定政党能持有的财产上限,其他
作者: momocom (momocom)   2015-05-17 01:18:00
大陆带来的要区分为国有还党有
作者: darkholy (keep silent)   2015-05-17 01:18:00
推楼上,谁叫KMT是枪杆子建立中华民国的政党 党产多不
作者: momocom (momocom)   2015-05-17 01:19:00
如果是党有,价值不会显失民主秩序公平,可以允许持有
作者: darkholy (keep silent)   2015-05-17 01:19:00
意外阿
作者: csi9507121 (Corydoras)   2015-05-17 01:20:00
交由政府监管会比较好,所有政党都一样
作者: momocom (momocom)   2015-05-17 01:20:00
本来就是政府要监管
作者: mmch (mmch)   2015-05-17 01:21:00
那我在问一个衍生问题 证实确为大陆带来的财产
作者: momocom (momocom)   2015-05-17 01:21:00
政党不是营利事业,都给你补助金了还要党营事业?
作者: momocom (momocom)   2015-05-17 01:22:00
你是要问几百吨的黄金吗收归国有
作者: mmch (mmch)   2015-05-17 01:22:00
百吨黄金以经归国有 所以不是 另外的钱
作者: momocom (momocom)   2015-05-17 01:24:00
收归国有不过也有例子,共产党不动产由国家管理只是允许共产党可以收取孳息因为不动产牵涉信赖利益最复杂,也最难处理所以具体要等到清算国民党产时,才能就个案认定
作者: mmch (mmch)   2015-05-17 01:26:00
这我就困惑了 德国共产党的土地可以算不合法取得但是这笔钱确定为"党有"而非"国有" 可以说是私人的钱
作者: momocom (momocom)   2015-05-17 01:27:00
确实有证据用在国家方面可以互抵
作者: mmch (mmch)   2015-05-17 01:27:00
为何用合法买卖确要收为国有
作者: momocom (momocom)   2015-05-17 01:28:00
原因很简单,因为政党在德国是公法人,无法用司法规避民主秩序无法容忍一个超级富有的政党,会造成竞争不公平私法规避
作者: dotZu (良牙)   2015-05-17 01:29:00
东德共产党没有解散,谢谢
作者: momocom (momocom)   2015-05-17 01:29:00
国家每次选举给你补助金,给你各种公法上的特权就是换取你在私法财产上的限缩让步
作者: mmch (mmch)   2015-05-17 01:30:00
那也可说是国家强制永久承租吗 但是还是附合理的钱
作者: momocom (momocom)   2015-05-17 01:30:00
同时富有又经营事业的政党参与政治会造成利益冲突我只知道少部分共产党少数合法的不动产,只拥有孳息收取但管理权属于国家但德国房价又有法律抑制,所以能收取的也很有限而且PDS在Gysi当主席时,为了洗形象,乖乖捐了一堆不动产

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