[黑特] 北市府的大巨蛋安检到底在鬼打什么墙

楼主: chenggong (一枝花)   2015-04-19 16:26:31
如果大家有空就看原文连结
http://bbs.civilgroup.org/viewtopic.php?t=14143
但是还想讲:台北市府只为了拆巨蛋用的方法真的只有蠢民会相信!
反正大家只想喊爽!什么都不想了解!
大巨蛋安检报告104.04.16-问题2.JPG
北市府安检报告的8大疑点
1.采用“非国际常用”软件模拟“不可能发生的情况”
第2点指出的全区疏散问题,采用的是日本Sim Tread模拟软件(并非国际上常用的),
而且整个模拟,简单说就是用不可能发生的情况做假设模拟
(用总模拟人数127,555人,在同一时间点刚好挤满3栋建筑物的所有楼层,包含大巨蛋、
商场、影城,不含办公大楼及旅馆),
也就是说大巨蛋的所有楼层、商场的所有楼层、影城的所有楼层,
在同一时间点都同时塞满最大可能容纳人数来做模拟,
这种情况根本不可能发生,
生意有哪么好做就好了(我们的GDP大概会破30%,股票会涨到3万点),
而且报告书中对最重要的模拟假设条件也是草草带过,虚应了事。
2.未进行结构变形分析即下破坏之结论
第2点还说火灾高温会透过钢构传导造成结构变形,因防火墙设置曲折地震时易造成破坏
,请问你做了什么热力分析,发现高温传导会导致钢构变形?高温是多高?变形是变了多
少?,请问你做了什么结构分析?发现防火墙会破坏?何谓曲折?多曲算曲折?是在几级
地震下破坏?坏了多少个?以上全部用揣测的?用膝盖想?
3.采过度极端之假设,但逻辑却不一致
假设逻辑不一致,既然采用同一时间全部客满、还要做全区疏散的逻辑做分析,为何不将
办公大楼及旅馆(D、E栋)包含进来,依照北市府的逻辑,办公大楼及旅馆也会有人,而且
会全部客满啊?
(似乎是为了不可能发生的情况做解套,却暴露了逻辑上的根本问题)
4. 模拟单位之专业是否具公信力
公布了安全体检小组成员(审查委员,却没公布安检报告的实际制作者,是哪个单位做的
模拟?这个单位的模拟结果是否具有公信力?能被任何国际单位接受认可吗?(简单说就
是上法院或走仲裁,模拟结果能否被承认?)
5.未依法提出评估标准即下结论
第1点说建筑量体过大导致灾害风险剧增
(请问什么叫过大、什么叫过小,理论依据在哪里?参考规范在哪里?),
说灾害风险剧增
(是剧增多少?1%?、10%?、50%?,你如何计算风险的剧增?用感觉的?)
6.未有评估标准即下结论、并无依据法规
第3点说各栋地下停车场整体连通,灾害易蔓延扩散(什么叫易扩散),
你做了什么流体分析发现会易扩散?到底会扩散多少?
你参考了哪国?哪条规范?
做出这个结论,一条计算公式都没提?
7.采“不可能发生的情况”之假设,并无依据法规
第4点说户外空间无法容纳所有逃生民众,
这点也是同样用不可能发生的情况做假设,
同时也假设总模拟人数127,555人,全部会待在园区内一动也不动,
没有任何人跑出去(好像时间停止器),再讨论下去就是鬼打墙。
8.未有评估标准即下结论
第5点说消防救灾无法进行,消防车难以靠近救灾,
救灾路线曲折过长造成救灾困难,请问难以靠近是多难?
到底阻碍了多少?你做了什么动态分析发现难以靠近?
请问救灾困难是多难?你是用哪个规范检讨出来发现救灾困难?
一条计算式都没有吗?
还有再次回到老问题,总模拟人数有127,555人同时存在且同时疏散(127,555人的快闪运
动),
再讨论下去就是鬼打墙。
作者: zsh (乙太公)   2015-04-19 16:27:00
没关系啦 你就看看柯屁的下限能有多低
作者: hank28 (此格空白)   2015-04-19 16:28:00
因为柯p是医生 除此之外他都只能用他自己的认知来判断0.0.会感觉他像再搞模拟城市也是无可厚非的
作者: rx178mk2 (..............)   2015-04-19 16:28:00
原po挺财团,我们只要相信懒人包跟柯市府喂的东西就好
作者: joe00477 (Jimi)   2015-04-19 16:29:00
不可能发生
作者: gasihbi (盖斯比)   2015-04-19 16:31:00
一句话就够了 台湾有谁设计并建过巨蛋
作者: henryliao (henry)   2015-04-19 16:32:00
我比较好奇国际上常用的到底是什么软件
作者: gasihbi (盖斯比)   2015-04-19 16:32:00
说标准就更好笑了 有人商场跟巨蛋连一起的吗?
作者: tcfshmonky (freetree)   2015-04-19 16:32:00
柯P就奥客阿 这种事情只要价格谈拢 用什么模型都OK的
作者: antistar (反反反)   2015-04-19 16:33:00
你不知火灾会让建筑结构变弱??
作者: rx178mk2 (..............)   2015-04-19 16:35:00
呵…照乡民标准建筑材料大概要用钢弹合金才行XD
作者: jevix (过气小菜尉)   2015-04-19 16:35:00
这种事就像狂牛一样 机率低 但一旦发生就是死路一条 所以能作的不只是要降低发生机率更要避免让事件发生的因素
作者: gasihbi (盖斯比)   2015-04-19 16:35:00
其实最重要的是 台北那个是巨蛋吗?? 明明是扁的
作者: job5786 (用好事情做好心情)   2015-04-19 16:35:00
电梯标示可以载12人实既可以载几人你知道吗?
作者: antistar (反反反)   2015-04-19 16:36:00
高温导致金属弱化不会自已找答案?
作者: hank28 (此格空白)   2015-04-19 16:36:00
12人的电梯...1.5倍应该没问题..
作者: job5786 (用好事情做好心情)   2015-04-19 16:36:00
照你逻辑电梯就设定载12人不断就好啦…所有真正灾害都是多重巧合的结果
作者: antistar (反反反)   2015-04-19 16:38:00
你的疑问拿去打远熊会不会更有力?? 科科
作者: blabla777 (blabla777)   2015-04-19 16:41:00
斗争好戏不看吗
作者: hank28 (此格空白)   2015-04-19 16:42:00
有些灾害到不是多重巧合的结果 完全是人为因素@_@最有名的就是三丰百货店 那完全可说是人为造成的
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-04-19 16:46:00
上次八卦有电梯王说过 电梯设计系数会抓到3~5倍
作者: warchiefdodo (ming)   2015-04-19 16:51:00
我觉得有些XX好像很期待柯执政时巨蛋发生啥大意外这样就可以把所有的过错 包括马郝拉的屎全倒到柯身
作者: pieceiori   2015-04-19 17:02:00
抱歉! 叶世文跟柯屁 你会相信谁? 大便包装再好还是粪
作者: eri743649 (eri743649)   2015-04-19 17:06:00
为了让马和弊案划上等号什么不可能都是可能
作者: Re12345 (GF#2)   2015-04-19 17:07:00
为了让叶世文拿钱,什么可能都是不可能
作者: chudly   2015-04-19 17:11:00
层经马屁也是香的 现在轮到柯屁了 你们就乖乖闻吧
作者: superap3450 (JUICY FRUIT)   2015-04-19 17:20:00
真的发生谁负责
作者: therock0809 (CC SHI TE TA)   2015-04-19 17:29:00
市府说安检没过,柯酸:X!什么标准,有远雄的可靠吗?!市府让安检过了,将来出事了,柯酸:X!柯屁负全责!下台!!!
作者: pieceiori   2015-04-19 17:47:00
上几楼的 不想闻柯的屁 有推荐比他好的屁可以闻的吗?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-04-19 17:47:00
怕出事就拆 不要盖任何建筑物
作者: pieceiori   2015-04-19 17:48:00
没有推荐就不要只会放屁!!!
作者: bboring (做不完的报告)   2015-04-19 18:20:00
推这篇,看到科这样搞真的会吐血真的发生谁负责?101赶快封起来,我怕is派飞机来撞,到时出事谁负责??
作者: rommel1 (rommel1)   2015-04-19 18:24:00
先看契约怎么写 适用哪一国的规范~~~~~
作者: chudly   2015-04-19 18:28:00
不知道阿 不过2016菜的屁 可能比较不臭吧 毕竟是素的
作者: xwingxwing (xwing)   2015-04-19 18:34:00
检单说消防也非土木技师专业 土木急着跳出来?现在就是远雄形像太差 说什么都没人会信就算是早了外围的土木建筑包商来假中立也很难取信大众
作者: bbo40453 (祐!)   2015-04-19 18:38:00
那拿远雄的模拟来让人看看多有逻辑囉
作者: elle ( )   2015-04-19 19:50:00
大家不想了解是真的 我觉得目前大家的看法停在全拆跟全留忘记那块地就是要开发 重来一遍 想怎样开发 根本没想法可言台北肯定不缺商场饭店 所以一定是留蛋 但远雄就是不要那颗蛋我觉得通常在2选1的情况下 其实就是没有选择
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz)   2015-04-19 23:04:00
推应该看国际主流是怎摸规范摸拟
作者: wefun (TOEIC认证905分)   2015-04-20 00:15:00
挺柯才应该指出柯的错误
作者: PRINCE711529   2015-04-20 00:31:00
但柯错了什么?
作者: frank1021 (法客U)   2015-04-20 01:47:00
KER KER

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