Re: [新闻] 模拟避难差很大 专家:远雄用悠闲散场

楼主: hmnc (香菜党终身党工)   2015-04-18 16:40:25
远雄那种模拟思考 说穿了就是“永远都不会有意外”啊
看那建筑师讲话就知道了
它们就是觉得 如果出事了 群众的行为、心里 现场情形一定跟它们想的一样嘛
如果巨蛋/商场/地下停车场发生火灾
无论火势大小 内部灭火设备必定正常启动及时扑灭
绝对不会有 设备临时故障/火势太大内部灭火失败 的情形发生
消防车自然不需紧急进入灭火
假设遇到疏散
群众一定往该走的方向走 一定冷静不慌不忙
不分男女老幼老弱伤残 个个健步如飞
就算离开建物也一定不会转头回望 一定不会停滞不前
如果人群外溢到周边忠孝东路 光复南路
事发当下车子都很聪明知道要避开巨蛋周边 一定不会造成塞车
而且消防车一定找得到出路 不会因为巨蛋周边人潮车潮因素被堵车
而且群众绝对不会有人在建筑物里头迷路/受困/呛昏
所以消防队不需要及时冲入火场救援受困民众
同时 被救出巨蛋/商场的民众 也绝对不会有人受到重伤/命危需要送医
救护车自然也没必要靠近巨蛋 载运重伤/命危伤患
看! 这救灾模拟多么的完美 多么的神奇
远雄的各项安全设施绝对万无一失
群众也是“阵代高中”等级的极高避难素养
棒极了!远雄! 伟哉!台湾民众!
作者: batt0909 (小鱼)   2015-04-18 16:42:00
感叹远雄
作者: mobydick1029 (波椰波罗密)   2015-04-18 16:44:00
不要再骂了好吗 人家副总都说了 盖巨蛋是做公益欸你们不要太过分哦
作者: therock0809 (CC SHI TE TA)   2015-04-18 16:57:00
人家盖得这么辛苦,被嫌到喷汁,这样对吗
作者: chenggong (一枝花)   2015-04-18 17:04:00
总比市府同时五栋起火、大家出来都不淮过马路、同时巨蛋跟附属建筑物都挤满人的参数来得好!
作者: yangtsur (yangtsur)   2015-04-18 17:10:00
完美市民还可以把逃生过程拍下来成为记录片跟国际炫耀台湾人的高素质。感谢远雄
作者: MinaseShou (翔)   2015-04-18 17:19:00
市府的模拟情况是大巨蛋主体发生灾害,其他栋跟着撤离,别再造谣了
作者: papac (秘密武器)   2015-04-18 17:22:00
市府报告中写模拟不含DE栋 旅馆跟商办没疏散看疏散的影片应该也可以发现 右边建筑没有人出来
作者: paihana   2015-04-18 17:25:00
唯一的红特别显眼也特也丢脸啊
作者: Re12345 (GF#2)   2015-04-18 17:27:00
五栋同时裤子大特价,被人群塞爆了吧
作者: batt0909 (小鱼)   2015-04-18 17:31:00
原来还没放旅馆和影城的人,一起放不是更惨
作者: papac (秘密武器)   2015-04-18 17:34:00
北市是用巨蛋、商场、影城三栋来做疏散模拟
作者: batt0909 (小鱼)   2015-04-18 17:36:00
那我说错了
作者: rx178mk2 (..............)   2015-04-18 17:39:00
对啊,北市府模拟大家逃生后都留在原地拍照打卡,超专业的
作者: miloisgood (milo)   2015-04-18 17:41:00
反正到时出问题 鬼岛罚责也不高 不会罚到你脱裤~~
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2015-04-18 17:45:00
盖房子的不说满信心 照样被说"不安全你还盖"没有绝对安全的核电厂 也没有绝对安全的房子到底是怎样把全宇宙的人当白痴才不能接受这个事实?扯到公安就是无限上纲 相关人员拍胸说没问题也不是诚实说 可能没办法救出所有人但会控制损害 也不行就是要把一切既有的典章与标准都当废物 自订标准最强
作者: rx178mk2 (..............)   2015-04-18 17:53:00
反正建筑法规不符合网军心中的标准一律无效
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2015-04-18 17:56:00
每次这种问题就是拿着"零容忍"的标准在那吵吵吵真正专业的标准 和这种不可能达到的标准间差多少立法上是否有完备的空间?是否能协调出大家都接受的标准?这些从来都不在民粹的讨论范围内反正政制挂帅把人斗死为目标从美牛的几PPM 到核安0%的机率 再到大巨蛋 同样的戏都演不腻Y
作者: MinaseShou (翔)   2015-04-18 18:02:00
楼上讲的真好,本来就不可能零容忍,但要有其合理性评估日本诸多巨蛋逃生的专业,跟远雄散步模式的专业,我真不知道零容忍的到底是那边
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2015-04-18 18:04:00
模式这种东西就是参考用 不是标准 谢谢指教不管哪边跑的跑模式的人都没办法跳脱先射箭后画靶的问题上面有篇101的报告 里头有各种情境 还有好几种逃生模式还跑了好几个模式 全部摆在一起看 最后建议改善方向那才叫合理 跑个模拟就叫人拆 也不跑个拆完后的分析叫作把人当白痴
作者: MinaseShou (翔)   2015-04-18 18:08:00
要讲标准当然没有问题,大巨蛋这种大型公共建设,内政部也没有完全规范,当初也有部分委由建筑研究中心进行评估,今天市政府也是找另一个单位进行逃生评估,怎么就变成民粹了?
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2015-04-18 18:09:00
我没说专业单位叫民粹 建议要拆东或拆西的是市政府吧但就是再专业 模式还是会乱跑一通的 几乎没参考价值拆巨蛋或拆商场这个选项 完全没有专业背书 只是从个灾难性情境模拟中 标准不命又凭空蹦出来的结论
作者: MinaseShou (翔)   2015-04-18 18:22:00
XD都没有办法跳脱先射箭再画靶我同意,但我觉得把人当白痴的是远雄这边设个不合理的条件说逃生没有问题,伟哉
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2015-04-18 18:23:00
一边从有问题的模拟得出必需拆拆的结论 另一边从有问题的模拟跑出没问题的结论 啊不就半斤八两 各喷各的墨汁明明是参考既有巨蛋的逃生设施 互相比较才是最合理的还有第一条 什么量体过大风险过大的结论 实在是很北七
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-04-18 18:29:00
对啊,所以远雄巨蛋比东京巨蛋标准如何?还是跟101比叫标准接近?
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2015-04-18 18:33:00
所以一直有人说要拿一样的标准拿去其他既有的设施一起看我认为这才叫作常识 如果能借机增进民众对逃生认识更好最好来个全台防灾大演习 十分钟逃出所在地实际条件可能各有不同 但最终期望结果应该是通的吧
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-04-18 18:41:00
所以为何东京大巨蛋的标准放到台北大巨蛋变不合理的模拟?
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2015-04-18 18:49:00
因为他没有告诉我那个一模一样的模拟拿到东京巨蛋会不会过 还是我漏看了? 还有就算是和东京蛋一样的条件 而那边过得了这边过不了 结论也不会是拆蛋或拆商场
作者: rockchangnew (rock)   2015-04-18 18:54:00
北市府的更白痴,人都站在那打卡发呆东京巨蛋模拟是4万人,给它14万也是GG
作者: MinaseShou (翔)   2015-04-18 18:55:00
北市府的报告上有列出其他类似建筑的模拟结果东京巨蛋是四万人东京巨蛋没有附属商场,人数当然没这么多
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-04-18 18:58:00
是全场馆12万人,如果理科学不好也许分不出差别吧?谁叫远雄把所有场馆地下室相接呢?
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2015-04-18 19:00:00
各场馆的人各跑各的 那蛋里头是有几格人?有相接难道就要全部挤在一起跑吗?还有一直都有人讲了 人数合理吗? 蛋里四万人 商场难道有十万人? 哪来这么多人逛商场啊 新光三越有这么多人?
作者: MinaseShou (翔)   2015-04-18 19:04:00
市府模拟是12万人
作者: rockchangnew (rock)   2015-04-18 19:04:00
东京巨蛋有饭店有游乐区阿有商场,怎没全区测
作者: MinaseShou (翔)   2015-04-18 19:05:00
我其他篇有讲到,我觉得市府可以再列出10万 8万以下的模拟结果因为其他区域没有跟大巨蛋本体连在一起啊=_=这种极端情况,可能出现在跨年办在大巨蛋这样
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2015-04-18 19:06:00
连在一起如果没有一起出事 不就代表是安全的吗 ?
作者: rx178mk2 (..............)   2015-04-18 19:06:00
说有12万人就是有12万人,不可质疑网军的懒人包跟北市府,懂?
作者: rockchangnew (rock)   2015-04-18 19:06:00
北车停车场跟捷运高铁都连通,测试看看阿
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2015-04-18 19:07:00
没事要人跑 我看别说八分钟 八十分钟也跑不完
作者: rockchangnew (rock)   2015-04-18 19:07:00
拆北车拆捷运,拆拆拆为了压迫远雄上谈判桌,搞个不合理的模拟
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2015-04-18 19:09:00
还有理所当然就直接上纲防火强全数失效的极端状况
作者: rx178mk2 (..............)   2015-04-18 19:17:00
下次模拟日本用钢弹攻击巨蛋的可能性好了wwwww
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2015-04-18 19:23:00
还有我去看完简报了 巨蛋观众四万人 其他十万人是商场旅馆的 也太夸张
作者: basta (basta)   2015-04-18 19:30:00
不夸张,这是谈判的手法,模拟的目的就是要激起民气逼远雄退步,这种数值模式参数的设定,本来就是爱怎么调就怎么调,都是先设定结果,然后再回去调整参数
楼主: hmnc (香菜党终身党工)   2015-04-18 20:08:00
这种"不合理模拟"日本五大巨蛋&高雄世运场竟会通过 好神奇
作者: WTF55665566 (来乱的)   2015-04-18 20:20:00
远雄真是花了不少钱请人在八卦版脱裤子
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2015-04-18 21:10:00
因为他们没有一塞就十万人进去的商场和办公楼啦
作者: basta (basta)   2015-04-19 00:15:00
塞个12万人去竹中的五大巨蛋跟高雄巨蛋再模拟一次看看
作者: thomaspig (沈猪)   2015-04-19 02:24:00
赞XDDDD

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