楼主:
AskWhat (问沙小......朋友)
2015-04-12 23:12:42赶工 等于 可以不注意工安 ?!
出了职灾可以怪业主要你赶工 ?!
就算台中市政府要中捷赶工，
等于中捷的承商可以不顾工安来施作工项?!
这是什么逻辑？
难道可以因为业主要承商赶工，承商就可以10支钢筋用3支就好了？
赶时间嘛!!少绑几支速度快一点，可以吗？
难道可以因为业主要承商赶工，承商就可以违反劳基法，让劳工一天工作24小时?!
赶时间嘛!!员工做久一点，超时加班可以吗？
难道可以因为业主要承商赶工，承商就可以不做交维，直接施工？
赶时间嘛!!不作交维还要省点时间，可以吗？
发生职灾，最大的责任在承商，就工程而言，就是工地负责人（工地主任）
的责任最大。
会去纠结台中市政府有没有要中捷赶工，不是搞不清楚职安法，
就是逻辑错乱，以为市府要你赶工，就是可以让你乱做；你乱做
出事情，就是市府要你赶工害的。
因为市府要求赶工而发生职灾，只是在牵拖市府。
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:14:00土木人看到这篇大概都会笑出来~根本是要土木人飞天遁地，无所不能!呵!
楼主:
AskWhat (问沙小......朋友)
2015-04-12 23:16:00所以你是土木人?!
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:17:00楼主:
AskWhat (问沙小......朋友)
2015-04-12 23:19:00那你这土木人敢跟我打赌这次职灾的责任在承商，还是台中
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:19:00业者要赶工要品质要进度要安全~就是不要给钱~
楼主:
AskWhat (问沙小......朋友)
2015-04-12 23:22:00所以.....你的重点?!
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:22:00我只能说，土木人面对业主要求赶工时，事实上是很弱势的我自己曾被高雄市政府要求压缩2/3工期~那段时间真难熬呀重点是，台中市政府一定会有责任，这种事光检讨厂商有啥用
楼主:
AskWhat (问沙小......朋友)
2015-04-12 23:23:00你的什么专业让你敢说出“市府要赶工”是职灾的原因?!
作者: shomap (虫青虫廷) 2015-04-12 23:24:00
其实每个行业都差不多 劳工对资方也是非常弱势的
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:25:00我只能说~很多安全设施跟动作都需要成本，你要赶工又不给钱?是要逼死谁?这一点土木人都一定有体验我敢说呀~本来就是~不过我会说是原因之一
楼主:
AskWhat (问沙小......朋友)
2015-04-12 23:26:00高雄市政府要求压缩2/3工期，你钢筋敢不敢少绑啊？柱子敢不敢少做几根啊?!
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:26:00你不赶工，谁愿意冒那种险白天在那种地方吊几百吨的东西?以为搞土木的都傻子呀 ?我讲出重点囉~你继续
楼主:
AskWhat (问沙小......朋友)
2015-04-12 23:28:00这次发生职灾的原因是在白天吊几百吨的东西吗?!是吊几百吨的东西没按规定去吊
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:29:00所以咧?就没赶工?
楼主:
AskWhat (问沙小......朋友)
2015-04-12 23:29:00知道差别吗？
楼主:
AskWhat (问沙小......朋友)
2015-04-12 23:30:00goetze，不要又绕回去，赶工不是发生职灾的原因。
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:31:00你台中市政府既然要求赶工，就应当也付出相同成本~不是吗?
楼主:
AskWhat (问沙小......朋友)
2015-04-12 23:31:00我明白地说好了，“赶工”跟职灾一点屁的关系也没有，连
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:32:00你啥都没作~连交维计画没遵行都不闻不问~岂能无责?
楼主:
AskWhat (问沙小......朋友)
2015-04-12 23:32:00一点责任也没有.....要不要打赌市政府会不会因为“要求赶
楼主:
AskWhat (问沙小......朋友)
2015-04-12 23:33:00工”而被判业务过失致死啊?!有过失可以申请国赔的唷!!
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:33:00台中市政府这样不闻不问~岂能两一摊全推他人?对不起~你们这种人都会讲的好好听~赶工不是发生职灾的原因
楼主:
AskWhat (问沙小......朋友)
2015-04-12 23:34:00要你赶工，就是要你在有人车行进时吊装?!不能交维改道?!
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:34:00自己去问土木人~恐怕没人会赞成你在旁边讲都讲的头头是道~自己去作如何?
楼主:
AskWhat (问沙小......朋友)
2015-04-12 23:35:00对不起!!若是你是专业的土木人，被检察官起诉时，记得牵
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:35:00你恐怕连交维计画的审查跟稽查是台中市交通局负责都不知道
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:36:00batt0909，说真的~你真的没本事~不要浪费网络资源
作者:
basta (basta)
2015-04-12 23:36:00快+好=花钱，省钱+好=慢，省钱+快=不好，省钱+快+好=不存在
楼主:
AskWhat (问沙小......朋友)
2015-04-12 23:36:00台中市交通局审查交维计画，等于要为承商负责交维成败?!
楼主:
AskWhat (问沙小......朋友)
2015-04-12 23:37:00承商此次有照交维计画去做吗?!
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:37:00台中市交通局还负责稽查交维计画执行，不懂吗?
楼主:
AskWhat (问沙小......朋友)
2015-04-12 23:38:00很抱歉!!牵拖不会让你脱罪的...你的专业只能让你被告...
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:38:00更可怕的是，任何一个有点经验的土木人看到现场大概都会说这种交维计画怎会可能通过?是呀~牵拖不会让人脱罪，因为业主本来就不会负责呀
楼主:
AskWhat (问沙小......朋友)
2015-04-12 23:39:00负责稽查 跟 发生职灾 有啥屁关系 ?!
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:39:00但是台中市交通局还是让这种交维执行多日了~你说有没责任?
作者:
basta (basta)
2015-04-12 23:40:00嘿嘿，这个没有睁一只眼闭一只眼，怎么可能
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:40:00噗!真不懂?看照片就知道~吊装时钢梁百分之两百会越过人车
作者:
likeway (米)
2015-04-12 23:40:00真正的业主是交通部吧
作者:
gingsow ((茶))
2015-04-12 23:41:00我是觉得说叫你赶工但不是叫你违法这有点不负责任啦....
楼主:
AskWhat (问沙小......朋友)
2015-04-12 23:41:00有责任....但一定不是职灾的责任....你的专业认为呢?!我叫你赶工，你跑去违法，还要我负责，这是啥逻辑?!
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:42:00吊几吨的钢筋都不能在钢筋下有人~何况几百吨？
作者:
basta (basta)
2015-04-12 23:42:00这个社会就是这样啊，上对下要求，绩效要出来，自己想办法
楼主:
AskWhat (问沙小......朋友)
2015-04-12 23:42:00老师要说学生考试考好一点，他却跑去作弊，被抓到记过退
吊装的时候有交维喔，交维在钢梁挂上去的时后就解除了
楼主:
AskWhat (问沙小......朋友)
2015-04-12 23:43:00学，还要牵拖说因为老师要他考试考好一点，所以老师要负责？这是啥逻辑?!
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:43:00你台中市政府把责任撇得干干净净，真的让人看不下去
作者:
gingsow ((茶))
2015-04-12 23:44:00那要怎么赶工啊？正常进度一定做不完啊，当然是其他时间偷做啊
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:44:00我已经说了～那种交维计画会通过根本自欺欺人
作者:
basta (basta)
2015-04-12 23:44:00这学期进度是教到99乘法，结果明天考试要考微积分XDDD
下午一点就开始挂了，结果下午三点才传真给市府，结果就跟出事了
作者:
gingsow ((茶))
2015-04-12 23:45:00第一线一定要负责，但主管机关完全没有责任吗
作者:
basta (basta)
2015-04-12 23:45:00原PO有在工作吗? 好像都没被老板不合理要求过，幸福
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:45:00自己去多看几张现场照片就知道我说的有没道理
作者:
gingsow ((茶))
2015-04-12 23:46:00乡民最爱骂惯老板，结果自己最像惯老板....
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:46:00吊挂物本身的安装完成位置几乎就在道路边～自己想想吧你可知道我们在吊挂时能闪多远就多远？
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:48:00结果现在你让人车在被吊挂的钢梁下通行？疯了！这种交维计画竟然能审过？台中市交通局还真敢哩
作者:
BIGKUKY (回忆...)
2015-04-12 23:50:00不沾锅2.0
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:50:00我讲个小故事好了～刚出来工作时有次吊运钢筋～前辈叫我闪开一点～我说：吊得很低呀～压不到人耶～前辈说：问题是如
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:52:00果钢索断掉会脱落产生甩动就跟钢鞭一样了～从此我都闪远点没审过还让施工那台中市政府问题更大～你是出来放火吗？
不要跳针了好吗？原本送给市府的是在4天后的半夜，结果4天前就给他作下去了，作了一半才通知市府，谁的问题大
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:53:00以为现在这种状况一句没审过就没事？笑话
诶....小时候有在家里附近工地看到，是没看到事发现场不过就是钢索断掉把旁边的柱子打凹一个大洞 XD
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:54:00去～那叫施工通报单没核准～不是交维计画没审过
作者:
IronCube (å串å°é‡£æ‰‹)
2015-04-12 23:56:00昨天交维计画被打到不吭声今天又跳出来讲交维了，你知道有号称土木的连此案是丁类危险性工作场所都不知道吗
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:56:00怎要护航却把功课作成这样？这样还说打到我的脸？
作者:
wac08 (█████)
2015-04-12 23:56:00一堆人完全无视合约
所以佳龙带种出来喊声台中市政府没有责任就对了啦 他敢喊吗??今天就缩回去了呀.....还没有政治责任勒.....
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:57:00好好笑！这根本跟本利潘一个样！
作者:
goetze (异教神)
2015-04-12 23:58:00看过现场就知道，那种地方要施工要交维就是封路
我拜托他喊来打我脸......拜托........
现场状况市府不知道，市府只知道4天后才要上架，结果包商偷来
作者:
goetze (异教神)
2015-04-13 00:00:00那道路就是那么狭窄~根本没办法放人车通行还进行吊装无视这种状况说再多有啥用呢?
g哥何时才要讲台中市政府要负1.法律2.政治3.道德责任?
一直嚷嚷有责任,但到底是什么责任?等你土木专业告诉大家
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2015-04-13 00:02:00鸡蛋再密也有缝，只要一直检讨，一定能检讨出台中市政府的
我拜托佳龙出个声再讲一下2018文心线要通车....拜托
交管偷偷来所以佳龙敢说台中市政府一点责任都没有吗??
小贼夜里偷东西,马囧没责任吗?XD 我想上面是这个意思!
包商1点就封路了，3点才传给市府，请问市府有什么责任？给大家说一下吧
所以你如果当小偷的话 也是马冏的责任吗??好吧 那是马冏的责任好了
照这逻辑我当小偷马囧有责任,那台中市政府就有责任呀XD但我不知有这责任是要干嘛...哈哈哈...下台吗?
但是我想你当小偷的话 马冏应该会说不是他的责任 但是现在佳龙敢说他没有责任吗??
好啦,阿龙有什么责任?1.法律2.政治3.道德, 请帮G哥作答
作者:
abckk (ヽ(ﾟ□。)ノ)
2015-04-13 00:12:00吊挂作业底下有外人还敢上 干 这包商心脏他妈大颗...
作者:
basta (basta)
2015-04-13 00:15:00感觉包商是铤而走险，但目的不明
怎么不回答了呢?我一问要负什么样的责任就不见了???好歹讲个政治或道德责任嘛,这样我一定无话可说!!!
好啦,佳龙政治上有责任要道歉,德道上有瑕疵该批!!!XD这样有没有开心了??讲法律责任我会摸一下脸,讲政治或道德责任我只好沉默了
作者:
basta (basta)
2015-04-13 00:22:00快+好=花钱，省钱+好=慢，省钱+快=不好，省钱+快+好=不存在
作者:
abckk (ヽ(ﾟ□。)ノ)
2015-04-13 00:23:00好奇问问 被压的路人应该没有算在第三人意外责任保险内吧??
作者:
GV13 (远见13)
2015-04-13 00:24:00还不是上级压力才会赶工
作者:
gunng (暗黑检察官)
2015-04-13 00:26:00话说回来 提到钱的问题 包商的钱是谁给的？ 1.台中市 2.北捷 3.交通部
作者:
basta (basta)
2015-04-13 00:30:00捷运不是都中央补助的吗? 喔喔喔，马英九赶快出来负责了
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-04-13 00:45:00
推土木人血泪绿脑疯狂跳针 妈的台中市逼赶工 然后完全没责任爽啦颜色对了啥都对脱离现实的绿脑 难怪只会抗议你当承包商吃饱没事 会去冒险?
赔钱的生意没人做啊，不乱做又不多给钱又赶工=赔钱做
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-04-13 00:47:00
妈的赶工出来好处龙龙拿走 出事龙龙没事干我也要去加入绿脑 跟本天下无敌
作者:
basta (basta)
2015-04-13 00:49:00很好奇包商为何要用这种铤而走险的施工方式?
作者: vdkl (阿欢) 2015-04-13 00:49:00
业主不是台中市政府吧..
作者:
gunng (暗黑检察官)
2015-04-13 00:50:00我很好奇台中市要怎么去逼包商赶工？
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2015-04-13 00:51:00
业主不是台中市府 讲的龙完全无关那龙龙之前喊他会加快施工是很爽的喔?
作者:
gunng (暗黑检察官)
2015-04-13 00:51:00钱不是台中市给的 建设主管单位是交通部 设计规划是北捷台中市到底要怎么逼包商？
作者:
okgod (!)
2015-04-13 00:52:00加强行政效率以及局处联系，使得捷运在正常时间下完成，也被楼上说赶工，签约是说会在106年完工喔，107试营运
又一个出现了,请问龙龙要负1.法律2.政治3.道德责任?
作者:
gunng (暗黑检察官)
2015-04-13 00:52:00唉 怎么又跳赶工...
作者:
okgod (!)
2015-04-13 00:53:00就算林说出完工的时间也是慢了喔
作者:
basta (basta)
2015-04-13 00:58:00搞了半天，原来台中捷运根本跟＋ln无关啊，原来如此
所以结论是，市府要求赶工只是打嘴砲，不影响包商(?
作者:
gunng (暗黑检察官)
2015-04-13 01:05:00赶工是指市政府负责土征部分 你没建地要怎么做？你可以说市政府有在打嘴砲 但至少地还是他出的
作者:
abckk (ヽ(ﾟ□。)ノ)
2015-04-13 01:13:00打嘴砲? 怎不说包商原本想在老胡底下捞一笔 结果杀出程咬林结果捞不到好处 私下缩短工时 节省人力成本 支撑梁架省去如果是这样要怪谁? 程咬林说一句赶工 就要负责吗?
整串我看下来就市政府要求赶工跟包商赶工完全不相干林说一句赶工，对包商又没约束力，才说是打嘴砲
作者:
abckk (ヽ(ﾟ□。)ノ)
2015-04-13 01:24:00利润才是对包商有绝对约束力的东西
没错 业主没待过业界的才不管你去死咧拜托 长官讲的即没法律约束 潜规则就是那是圣旨 不听我多的方法弄你
作者:
whityhu (安牛~不要跟畜生计较牛~~)
2015-04-13 07:35:00又一篇跳针文
作者:
Dalaia (我是公的别水球我)
2015-04-13 09:46:00能在期限内完成的赶工方法 除了省事省材料 就是给钱加班还有其它方法吗 我目前没想到喔 还有给钱多聘工？
讲难听点 不少人觉得“为了赶工所以放弃专业”也是应该且被原谅容许的事既使死人的也是应该的