Re: [黑特] 公投高门槛 弊未必大于利

楼主: wwer0916 (wwer0916)   2015-03-23 16:19:14
※ 引述《skliveman (应该会被桶)》之铭言:
: ※ 引述《tinmar (tinmar)》之铭言:
: : 现在是民粹主导一切的时代, 具有两项意涵:
: : 1.代表民主已经发达到某种极端程度.
: : 2.代表民意凌驾专业, 容易做出粗糙的决策.
: : 在这种情况下, 公投的高门槛反而弊未必大于利. 这种高门槛是对
: : 抗民粹的一项安全阀, 避免让民粹失控. 以前公投高门槛具有争议
: : , 是因民主尚未完整, 黑箱容易作业, 需要公投去制衡. 但是现在
: : 相反, 民众动辄包围占领, 婉君人肉懒人包迅速, 公投已非必要之
: : 民主手段了.
: : 其实, 美国只有地方公投, 英国只有间接公投, 说明了各国并未将
: : 公投视为神圣之物, 而是有不同思量. 台湾因为是新兴民主国家,
: : 反而容易患了民主完美症候群, 好像不达到理想的程度就不算民主
: : . 但却忘了民主制度仅是必要之恶而已, 过度追求, 反而会曝露出
: : 民主的恶的面相.
: : 在民粹时代, 公投如果低门槛, 只会打开潘朵拉盒子, 不利台湾.
: 首先你要界定什么样是民粹 民粹是谁来定义? 这是第一个问题
: 第二个问题 你声称现在是民粹主导一切的时代 这是谁下的论? 怎样是主导一切?
: 第三个 如果低门槛的公投不利台湾 那为什么高门槛的公投有利台湾
: 高门槛的公投 通过门槛后的投票结果才更民粹阿 因为连投票比例都要求多数
: 第四. 如果认知到前一点而发文 那就代表你将高门槛的公投当作一个限制人民的手段
: 其实就是以高门槛之实 行反公投之意
: 第五.2016快到了 目前的政治情况看来 政党轮替是很有可能的
: 那KMT如果为了在野做打算的话
: 应该预先铺路修低公投法门槛才更有打击执政党的政治手段
首先,民主没什么了不起,只是一种群体人类共同生活的一种方式
他只是一种相对于独裁,稍微好一点点的方式
有他的极限,比方说就算全民公投 100%决定 永动机是存在的
永动机还是只存在YY 小说
其次,民粹违反权力分立
那些自称进步人士,对于国家机器、跨国资本,都有近乎神经质的质疑
但是在面对自称的草根民主时,智力立刻下降到三岁岁
相信由人民作主,由人民决定,就不会有权力分赃,官商勾结
就连行政、立法、司法分立,加上政党政治互相牵制
还是免不了权力被少数人垄断了
凭什么一个空泛的人民口号,就可以更好?
最后,一群王八蛋,骗吃骗喝,把自己的意见伪称为全民的意见
资本主义制度下的代议政治,虽然有很多的缺失,很低的投票率
也常常只是代表资产阶级的意见
但人家最少还有门面形式的选举,在单一选举上还要一定层次的支持度
但是那些叫嚣公投的,连最低门槛都过不了,
就在那边无耻的以自己的意见,伪称为多数人民的意见
然后要求下修门槛
ps 民进党那群垃圾,不要再杯葛 台湾地区(不包括海外)的不在籍投票了
这才是提高投票率,增加代表性的 具体实践方法
作者: skliveman   2015-03-23 16:24:00
你的意思是只要正常门槛的公投就能让民主失去利益?民主有极限但比独裁好 但是一个公投就能破民主极限?兜不起来阿你真的要重修小学数学了: 假设台湾只有一百人那么投票成立必须50人出来投票 其中要有26人支持那就表示75人以下的支持度也无法通过公投你把公投赞成与反对想成候选人的1号2号就懂了公投题目会是 你赞成一号候选人当选吗或者是你赞成一号候选人落选吗上面举例不好 应该说 把公投题目想成投1号2号那会变成说只要没有75人反对 1号候选人自动当选76*
作者: Asasin (Assassin)   2015-03-23 16:59:00
逻辑先确定一下不行吗XDDDD命题都不会是要怎么跟人讨论

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