[讨论] 公办都更构想请大家帮忙让柯市长看见

楼主: yenchihhau (Orz)   2015-03-21 08:37:07
http://imgur.com/xh4NX10
上面是小弟对于公办都更的构想
已上传市政信箱(原称市长信箱)
但目前都没消息怕是到不了市长手上
有发文在Mobile01房事居家里的台北市讨论区
欢迎大家帮忙转载贴于各大讨论区
也欢迎新闻媒体记者拿去当题材
真心希望可以让柯市长看见
因为在Mobile01的网友有提出一些疑问
所以小弟有回复一些细节的说明如下:
1.在小弟的构想下
营造厂不等于卖房子的建商
就像公共工程招标一样
营造厂只获取工程利润
销售房屋的利润在扣除兴建工程费用后
按照原住户的土地持分分配还给原住户
2.在房子都更完成后
原住户依原持有房屋楼层分配一户
这部份并没有抽签的问题
3.都更工程款是由市政府先代垫
房屋销售后再还给市政府
原住户不用自己掏腰包
4.房屋税及地价税
也许市政府可考虑新增奖励制度
凡是公办都更的住户房屋税及地价税50%减免
5‧都更后有公设房子坪数变小
但换来的是房子变新了还有停车位跟电梯
6.土地持分因为户数变多而变小
虽然原住户土地持分变小
但相对的原住户也拿到该获得的利润
而不像以往的都更利润都被建商赚走
7.新大楼会有管理费
这部份使用者付费无可厚非
综合以上,小弟结论是
老旧房屋的住户要有舍才有得
舍了土地持分、房屋坪数、税金、管理费
得了新房子、车位、电梯、钱
若有住户没有意愿就不勉强
小弟相信以这样的构想去办都更
就算整栋住户都同意都更的很少
但不会完全没有
一但有都更的成功案例
也许能让更多老旧房屋的住户有都更意愿
若只想到问题就不去做
那任何政策都推动不了
努力去做不一定会成功
不去做就只能注定失败
而且政策推出真的没人愿意都更市政府也没损失
只是小弟的构想白费而已何乐而不为呢
作者: askemm   2015-03-21 08:41:00
这些方案能说服的了要原实坪1楼店面的王家,和无视95%同意户恶搞的王家卫,再说吧。
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 08:42:00
你说的这个构想我有听人演讲说过 就是自己的都更自己弄
作者: askemm   2015-03-21 08:43:00
讲坪数会缩水,就注定除了佛心来着,正常住户都不可能同意然后到头来就是完全没有成功案例,就像现在这样。
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 08:45:00
楼上你说的问题它里面有提到 销屋利润由原住户均分
作者: askemm   2015-03-21 08:46:00
问题是现在不是说要打房吗,会有啥销屋利润?
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 08:46:00
整个重点就在于 原本让建商拿走的那块饼自己吃的意思啦
作者: askemm   2015-03-21 08:47:00
明知房市会走空,还跟大家讲销屋利润,当屋主是深井冰啊?
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 08:47:00
你都更都盖高楼 就算打一半好了 多出的房子怎没利润?原本的房子换新了 还可以多拿钱 就是这个概念而已
作者: askemm   2015-03-21 08:48:00
知道王家怎么煽王家卫的吗?他们嫌换不到店面,只赚6趴太少
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 08:48:00
楼上你说的东西 本来就是都更的难题~ 钉子户
作者: askemm   2015-03-21 08:49:00
可以多拿6趴钱都要煽动王家卫了,利润自己吃也是一样啦
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 08:49:00
不管任何方案 任何做法 只要不同意你就很难搞 也不是他提
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 08:50:00
他的重点就在于建商不抽房屋 只拿营建费用这样也没啥不可行 建筑成本没那么高就事了
作者: askemm   2015-03-21 08:50:00
你100%赚钱、95%同意的都更都能恶搞了,这种不见得100%赚的方案是推不动的。
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 08:51:00
怎不见得100%赚XD 那现在建商搞都更都搞假的跟你说 台北县在跟建商搞都更是 免费帮你盖新房 但多出的
作者: askemm   2015-03-21 08:51:00
现在建商搞都更不是用这种天然方案,当然可以搞真的啊
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 08:52:00
全算建商的 你说赚不赚
作者: askemm   2015-03-21 08:53:00
但用这种天然方案。嗯,就祝大家都可以接受囉。很简单,住户看到坪数变小就PASS、建商看到没得赚也PASS一个住户和建商都PASS的方案,是要都给谁更?
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 08:55:00
这个方案本来就是给住户发起的方案 住户怎会PASS建商盖房子有营建费 就看他要不要赚嘛
作者: askemm   2015-03-21 08:56:00
就是在于住户看到坪数变小就PASS啦,是要给谁发起啦XD提这种方案的百分之百没房子,但提出去是会被有房子的笑地
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 08:58:00
坪数变小是"原本"的持分 但是都更后会有多出来的户数多出来的利润早就比减少的坪数多不知道多少囉~百分之百就是你的假设嘛~ 他也是提出他的看法都更 总合出来的利润很巨大 只是看给谁吃而已
作者: askemm   2015-03-21 08:59:00
这种天然话去跟那些就是要实坪的原住户说看看啊看他们会不会猫你一拳XD
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 09:00:00
现在都给建商吃很爽而已啦 这样听得懂嘛?
作者: askemm   2015-03-21 09:01:00
你就直接去跟原住户说吧,我相信他们会用肉体让你懂。真的
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 09:02:00
没电梯的房子要怎么有电梯呢? 你只要想好这个问题就好不用在这边跟我打嘴砲XDD
作者: askemm   2015-03-21 09:03:00
天然嘴砲就不用拿出来给大家笑了。
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 09:04:00
噗 你刚刚提出的点都是你的幻想阿XD 看谁比较天然
作者: askemm   2015-03-21 09:04:00
一句话,去跟原住户打这些砲吧。你啊。这还用说。
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 09:05:00
呵呵 标准的 提不出作法 反驳又不说理
作者: askemm   2015-03-21 09:05:00
不需要自介成这样吧。
作者: ianlin45 (Ian)   2015-03-21 09:06:00
在这说没有用 先搞定王家和王家卫们
作者: skysail (sky)   2015-03-21 09:06:00
利润奸商全拿就炒楼,由住民分享就打房,不是政商勾结是啥!
作者: askemm   2015-03-21 09:06:00
真搞得定,就不会在这边搞笑囉
作者: Beramode (Xeno)   2015-03-21 09:07:00
最近一堆键盘大师冒出来想拯救台北市
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 09:08:00
这就是政黑板嘛 凝聚了 政治 经济 地政 民政 财经的大师
作者: askemm   2015-03-21 09:09:00
然后提笑点文的就会被笑,然后坚持继续给大家笑这样XD一句话,原住户就是要实坪不少,这个问题不面对提再多都是笑点。
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 09:13:00
这就是平行线拉~ 他认为给钱能 你认为给钱不能
作者: askemm   2015-03-21 09:14:00
可惜实坪不少的才是实体世界线。所以一平行,笑点就出现惹
作者: oversky0 (oversky0)   2015-03-21 09:19:00
市府就没钱建设要搞 BOT,应该没办法代垫拆旧建新。
作者: Vassili242   2015-03-21 09:20:00
没有利润那家营造厂要帮你盖?给多少才叫合理?不管多少都会有人叫图利
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 09:22:00
简单来说就是 "委建" 和 "合建"的差别拉 至于坪数缩水这应该和公设 建蔽容积这些建筑法规比较有关系 没研究~
作者: askemm   2015-03-21 09:23:00
没研究就不要再制造笑点了。
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 09:24:00
呵呵 连研究都没研究就有笑点拉~不可能~ 反正就是不可能啦~ ^.<*
作者: askemm   2015-03-21 09:25:00
很抱歉,就是没有。台湾人大多数讲理的话,就没有王家卫惹95%的同意户,就因为一户王家卫,DELAY了3年如果不是这群王家卫跑去别地方玩大肠花,还会DELAY更久这也不过才一年前的事。没听说过吗?
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 09:27:00
WOW 以个案来推估全体 厉害厉害 好逻辑怪不得沉默多数
作者: askemm   2015-03-21 09:28:00
你还好吧?笑点有点老惹喔XD
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 09:29:00
嘛 你的问题都解决惹 还有下一个嘛?
作者: askemm   2015-03-21 09:29:00
还是一句话,既然觉得一定会有,就去跟你有房亲友提提看吧提了以后看看他们的反应,就知道你的方案行不行了。
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 09:30:00
以去查委建是什么 又不是没有 科科 要帮你GOOGLE?
作者: askemm   2015-03-21 09:30:00
我可以很负责任的说,没有现实感的天然方案是不可行的。提再用力也一样。加油喔,希望不再有笑点惹。
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 09:31:00
对阿 已经有的东西还要问行不行 XDDDDDDDDDDDDDD不行啦~ 不可能啦 疑 怎么会有捏???????????
作者: askemm   2015-03-21 09:32:00
好可怜,语无伦次了。笑点不需要勉强,真的。
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 09:33:00
home-sale 有专人可以为您服务 如果你懒得GOOGLE就在隔壁而已 怕你笑坏了不会找^.^
作者: askemm   2015-03-21 09:34:00
你没有面对原住户实坪不少的问题,就算母办都更也一样没啥成功率的。
作者: iincho (世界的尽头)   2015-03-21 09:35:00
说真的这么好办的话不会没人想到这个的....一坪换一坪拿去home-sale早就不知道被吐到哪里去了...
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 09:37:00
askemm说的实坪不少有可能阿 委建可能做得到阿
作者: askemm   2015-03-21 09:38:00
啊原PO的方案就作不到啊,还有可能咧。
作者: iincho (世界的尽头)   2015-03-21 09:38:00
另外都更后1F店面一定会缩水, 通常这个是吵最凶的
作者: s860134 (s860134)   2015-03-21 09:38:00
阿你要负担费用钱要够 之后多的户数要卖得出去
作者: askemm   2015-03-21 09:39:00
期待XD啊现在都打房了,要只租不卖了;多的户数是要卖得出哪里去
作者: iincho (世界的尽头)   2015-03-21 09:40:00
这篇在m01早就被吐翻了好吗...http://goo.gl/hi1blu长期看home-sales都知道一坪换一坪出现的时候大家啥反应XD
作者: askemm   2015-03-21 09:41:00
没成功率可能的方案只会砸出一些砖坑,引不出玉的建议你还是修一下给市府比较容易被接受。这个真的不行。
作者: iincho (世界的尽头)   2015-03-21 09:42:00
我一直觉得很鸟的是凭什房子住了这么久自己不掏钱维护然后还要政府出钱帮你盖盖完多的利润你还要赚一笔.....有没有这么爽的啊.....
作者: askemm   2015-03-21 09:44:00
然后在m01被嘘爆又要坚持拿到这里给大家多笑,是又何必。
作者: iincho (世界的尽头)   2015-03-21 09:46:00
基本上营建这么好赚的话台北市都更就不会只有高价地段了你说建商赚营建, 但是这中间只要有住户想不开抗议就飞天了低风险, 高利润, 解法大概只有政府下来自己包营建....
作者: askemm   2015-03-21 09:47:00
你没解决实坪不少的原住户需要,就别再修无关的文造笑点了
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-03-21 09:47:00
m01都业代或房仲
作者: iincho (世界的尽头)   2015-03-21 09:47:00
反了, 高风险低利润。建商的话要不要做这种生意呢?
作者: askemm   2015-03-21 09:48:00
等真正都更下去,你会发现妈的每个住户都是你原先以为的业代或房仲。错,硬要跟大家说1+1要=3的政策绝对不能努力去做。不去做才能注定成功。
作者: iincho (世界的尽头)   2015-03-21 09:50:00
这个讲法就是资讯公开让建商和钉子户都没有操作的空间但是问题是很多东西是利益摆不平的问题到最后还是无解
作者: DDJIMMYNHD (猪猪)   2015-03-21 09:51:00
有一个问题,建商一都更完就会走人,因为剩余销售关他屁事阿
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-03-21 09:52:00
政府包出去好像通包 楼上那种方法也行建商就只盖 其它不要管
作者: iincho (世界的尽头)   2015-03-21 09:53:00
但是以建商只管盖的case, 合建也没几个成功案例啊
作者: DDJIMMYNHD (猪猪)   2015-03-21 09:53:00
还有多出来的户数怎么"公平"的分给原住户,人都是自私的
作者: askemm   2015-03-21 09:54:00
然后原PO方案完全无视原住户啊,宁愿不修正继续制造笑点
作者: DDJIMMYNHD (猪猪)   2015-03-21 09:55:00
建商盖完就走,那销售就要靠原住户自己处理
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-03-21 09:55:00
多出来的应该归公吧 多几间释出给别人买呀 才能解决房问题
作者: askemm   2015-03-21 09:55:00
咱还能说啥?就应一句笑一句囉。
作者: DDJIMMYNHD (猪猪)   2015-03-21 09:57:00
先撇去自私的问题,归公也是合理,但原住户的坪数大小可能就不一样
作者: iincho (世界的尽头)   2015-03-21 09:57:00
问题在于利润分配永远有人不满意啊..:-/
作者: DDJIMMYNHD (猪猪)   2015-03-21 09:59:00
如果加入自私的问题(我认为是多数),这更难解了
作者: smiles0113 (风起的日子)   2015-03-21 10:04:00
一楼店面缩小就难解了法规建蔽率如此 缩小是一定的
作者: iincho (世界的尽头)   2015-03-21 10:07:00
去爬房版文一堆问合建的都是"我这样会不会少拿"就知道了..
作者: smiles0113 (风起的日子)   2015-03-21 10:08:00
公办都更 少了追求更高价值的诱因 充其量就是能过最低标的"新大楼" 价格就。。。
作者: iincho (世界的尽头)   2015-03-21 10:08:00
市政府自己出来搞可能有机会啦,但是碰到钉子户一样GG
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-03-21 10:08:00
不会GG 强收 让他国赔
作者: askemm   2015-03-21 10:09:00
强收就有O家卫了。
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-03-21 10:10:00
导演洗洗睡 风向他吹不过柯P
作者: iincho (世界的尽头)   2015-03-21 10:13:00
我觉得台湾人的心态有一点很鸟,就是服务应该是不要钱的搞整合不应该收取利润,所以全部丢给公部门最好这就是这一篇的想法,里面完全没考虑到公部门整合的成本
作者: askemm   2015-03-21 10:14:00
然后台湾又刚好是个服务业占大比例的国家,啊服务都不要钱
作者: iincho (世界的尽头)   2015-03-21 10:14:00
真要我说的话我会讲公部门应该要收一笔钱才能帮忙整合...
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2015-03-21 10:15:00
公务员收税呀^^
作者: askemm   2015-03-21 10:15:00
最后就是人人都拿22K,大家都得偿所喔望XD
作者: DustToDust (抱着她想着妳 )   2015-03-21 10:17:00
听说都更处已经够鸟了 真要这么搞 应该会走光吧
作者: DDJIMMYNHD (猪猪)   2015-03-21 10:26:00
强收→抗议→最后100%同意才能都更也许可以成立都更公司专门发包都更工程协商以及承销成立公司→垄断→开放其他公司→要求民营化认真说共产可能比较容易达到
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2015-03-21 10:42:00
王家把都更变成95%也不行的魔法力量,怎么没见你探讨?
作者: sdhpipt   2015-03-21 11:50:00
为什么又重贴??前面回过你了,建蔽率限制下,没办法分回同楼层,你怎么完全没有任何反馈???
作者: askemm   2015-03-21 12:02:00
就说他只是想PO给大家笑的啊,要反馈已经超过他的能力惹。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com