Re: [心情] 还好蔡正元没被罢免掉

楼主: oaz   2015-02-16 20:14:41
※ 引述《edwin11017 (EDWIN)》之铭言:
: ※ 引述《oaz ()》之铭言:
: : 反过来问:为什么目的不一样 所以投票方式也要一样?
: 是你先提出 三者不同的耶 我本来就觉得投票方式要一样 是要解释什么? XDD
: 你提出质疑的人 提不出理论基础? 反倒要我提?
那我不就提出了,三者的目的本来就不一样了
对我们而言“目的不一样,为什么一定要有一样的投票方式”
这很正常啊
反倒是你,觉得“目的不一样,要有一样的投票方式”
合理性在?理论基础?在哪
: : 因为提案跟连署也很低
: : 提案才 1% ,连署才 12%,你在得意什么?
: : 要不然我前面也提了另一种可能
: : 连署改成 40% ,投票就不用门槛了
: : 或者,两个并行啊
: : 如果连署凑够 40% ,投票就不用门槛了
: : 否则如果连署只有 12%,投票就以 50% 为门槛(你要以投票 40% 为门槛也行)
: 很低??
: 少在那放马后砲
: 蔡正元连署通过前 根本没人看好能过
不就是少数人硬要推?
然后证明:这些人真的是少数人
: 一堆kmter在那呛 门槛这么高根本过不了 酸割阑尾是在浪费时间
: 现在连署过了 马上变成 门槛太低??
你在讲什么?
“门槛”是指不同事情的“门槛”
结果你把“连署门槛”跟“投票门槛”混淆了
“门槛太低”是指“连署门槛太低”
你如果连署有 40% 人,我不反对“投票不用门槛”
(40% 的人都愿意举办公投了,要求支持的人“再”站出来,也算合理)
如果连署只有 12% 人,然后要求“投票不用门槛”,会不会太过份了
(只 12% 的人都愿意举办公投了,
然后要求当初支持的多数人“再”站出来,你好意思?)
: 听不懂人话真可怜
: 四年前的民意不能叫过时?
: 那1129过后为什么马英九就跛脚了?
那又怎样,法律就是给四年任期啊
为什么任期不是十年?因为十年会有你说的民意过时的问题
为什么任期不是两年?因为两年又无法做事
所以才会订在中间的四年
某种程度上就说明了,“四年程度的过时民意是可以接受”
你硬要说“一年前的民意”也是过时,“一个月前的民意”也是过时啊
难道柯文哲现在上任一个月,也可以说
“那是一个月前的过时民意,除非你证明柯文哲还有民意,否则应该下台”?
现在是“罢免案”,请你们证明“很多人觉得他不适任”
尤其是“再过一年任前就到了”,
是不是该证明“再给他当一年的弊,远大于再一次的选举的成本”
现在不是“选举案”,是请支持的人证明“很多人觉得他适任”
是说明“我们值得给他四年的时间去做事”
也许很多人没出来投票,也不支持蔡正元
但他们还是可以有一个选择“我不支持蔡正元,但我还是等他任期到了再换人”
现在是“你们要求罢免”,结果你不去证明“多一个选举是值得的”
(即蔡正元烂到大家都愿意出来反对他)
但却反过来说“不想多一次选举的人出来证明蔡有支持度啊”
: 证明你说的12%连署很简单啊
: 因为你现在再不出来证明
: 等2016国民党输到脱裤子以后
: 我们就要把选罢法门槛改得更低了唷!!
那就去做吧
如果你能让国民党输到脱裤子
并且能让当时的赢家接受你的看法
并且愿意恶搞整个制度,而且觉得完全不会有反效果,或者有反效果但愿意接受
那就去做吧
: 到时候你就无法证明12%门槛很简单了耶!!
: 快快快 快趁修法前赶快出来连署证明!!
不用啊,我等修法有利“少数人推翻多数人做过的决定”后,
再来说
作者: gingsow ((茶))   2015-02-16 20:22:00
真的,快去修法吧,再这边吵有什么意义
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2015-02-16 20:32:00
推这篇,屌打垃圾之花的逻辑文章代码(AID): #1KtpR0eC (HatePolitics)
作者: kazemi00 (一骑当千)   2015-02-16 20:33:00
假设大家从很多个景点中选了东京迪士尼当出国玩的地方
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2015-02-16 20:33:00
同样的道理这篇也讲过;今天垃圾之花不号称更多人出来投反对票反而要当选人自己再证明一次自己能拿多数票根本逻辑有问题
作者: kazemi00 (一骑当千)   2015-02-16 20:34:00
当大家都准备差不多的时候 突然有人说"不要去迪士尼好"
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2015-02-16 20:35:00
这种人就是揍下去就对了,最后毕旅流会的元凶就是这种嘴炮始作俑者
作者: kazemi00 (一骑当千)   2015-02-16 20:35:00
支持下修门槛的人 觉得要几啪来罢免迪士尼才合理?
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   2015-02-16 20:59:00
当然是一个人不要去就整团不去 懂?
作者: kazemi00 (一骑当千)   2015-02-16 21:04:00
略懂
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-16 21:29:00
欸,迪士尼的例子有点怪,应该是一群人已经进去迪士尼了,但是有人觉得不好玩想要换地方玩,老师说换地方可以,但是要超过一半的人同意,有将近1/4的人想换地方,剩下3/4里头有些是想要继续玩的,也有些根本不在意要在那里玩的,投票完没过半,就继续待在迪士尼了~
作者: gingsow ((茶))   2015-02-16 21:34:00
楼上你不觉得你的例子非常合情合理吗.....
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-16 21:35:00
我没有说不合情合理啊喔,然后这个老师以前只要1/3同学同意就可以换地方了XD虽然标准还是没过
作者: gingsow ((茶))   2015-02-16 21:37:00
可是迪士尼是大家表决出来的欸
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-16 21:47:00
例子继续讲下去,后来大家又投票出来决定去海洋世界,这次之前想留迪士尼的觉得不好玩,想去其他地方,但是老师还是说要超过1/2的人同意才能换地方,结果跟在迪士尼的时候一样,有一票人根本不在意要在那里玩,投票没过半,就继续留下来了,后来大家发现,这个老师带的团,从他当老师以来没有中途换过地方~
作者: kazemi00 (一骑当千)   2015-02-16 21:51:00
你的"大家又投票出来决定去海洋世界"的大家是多少人?
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-16 21:52:00
虽然这个老师强调自己很free的,只要超过一半同意就愿意让大家换地方玩去迪士尼跟去海洋世界有差吗=__=你要我描述也可以啦,想待在迪士尼的有几个人‘觉醒’了要去海洋世界,本来就不在意的人还是没有投票XD
作者: kazemi00 (一骑当千)   2015-02-16 21:55:00
在你的"大家又投票出来决定去海洋世界"之前 应该会先发生"大家过半同意换地方玩"吧?
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-16 21:59:00
不会,因为迪士尼按照行程玩完了,新地点采取没有门槛的投票~有些人还是没有投票,因为对他们来说没有差
作者: kazemi00 (一骑当千)   2015-02-16 21:59:00
假如是玩完了 就视为新的选举了阿
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-16 22:00:00
但是如果行程中间要换地方,一定要过半投票,老师说这是避免少数人影响多数人
作者: kazemi00 (一骑当千)   2015-02-16 22:01:00
本来就这样阿?
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-16 22:04:00
对,但是原本想待在迪士尼的,一部分倒戈‘觉醒’了,新一轮投票的时候投了海洋世界,剩下那部分的人,去了海洋世界后,虽然没那么喜欢,但是投票也投不出过半的投票率,因为有一票人从来没有表示任何意见
作者: kazemi00 (一骑当千)   2015-02-16 22:06:00
等一下 迪士尼都还没解决 怎会有人跑到海洋世界?XD
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-16 22:06:00
然后根据老师的纪录,以前想去迪士尼乐园的最高总得票率是44.6%,但是去了海洋世界后,就算有44.6%的人想改成去迪士尼也回不去xD 因为想留在海洋世界的人跟不在意的人,根本不会投票~迪士尼已经玩完了,大家留下来跑完行程了
作者: kazemi00 (一骑当千)   2015-02-16 22:08:00
等一下 要先罢免掉迪士尼 才能换地方吧 囧既然玩完了 就是新的一次选举了阿
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-16 22:11:00
对啊,第二次大家选了海洋世界
作者: kazemi00 (一骑当千)   2015-02-16 22:12:00
那就好了阿 就往海洋世界出发了阿 没问题阿
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-16 22:12:00
但是去了海洋世界后,喜欢迪士尼的人发现还是迪士尼好玩,想改成去迪士尼啊XD
作者: kazemi00 (一骑当千)   2015-02-16 22:13:00
新的选举又不用再意没意见的人 干嘛一直揪结他们?那就看谁票数多阿这时候就是 迪士尼 V.S 海洋世界 了阿
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-16 22:20:00
新一轮的行程投票,有一部分喜欢迪士尼的觉醒了,改投海洋世界,去了海洋世界以后,还是喜欢迪士尼的想换地方,但是投票没办法过半
作者: kazemi00 (一骑当千)   2015-02-16 22:21:00
那当然继续留在海洋世界阿
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-16 22:22:00
刚刚讲了,喜欢迪士尼的历史纪录是44.6%的人,但是已经在海洋世界的时候,这44.6%的人就算全站出来投票,只要喜欢海洋世界的人跟不在意的人不投票,就还是只能继续玩海洋世界
作者: kazemi00 (一骑当千)   2015-02-16 22:23:00
你总不能不把大家找齐 就一些人自己决定要改地方 把其他人丢著吧?
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-16 22:23:00
喜欢迪士尼的人可以接受在海洋世界玩就好XD把大家找齐了,还是有人不投票啊,除非你强制‘大家’投票
作者: kazemi00 (一骑当千)   2015-02-16 22:24:00
这不是接不接受的问题吧 囧 团体生活本来就这样阿
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-16 22:28:00
喔,故事的最后应该是老师觉得很开心,因为从来不会换来换去,迪士尼跟海洋世界也很开心,只要人进来了就算游乐设施不用全开放,他们也没办法换地方,还不用退钱,于是他们就互相讲好了轮流让游乐设施不开放(咦?
作者: kazemi00 (一骑当千)   2015-02-16 22:28:00
不然假如有人在上厕所 或是在云霄飞车上 你要丢下他们吗
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-16 22:30:00
中途决定了之后,当然会集合大家一起带走啊,不过你不用担心,不会有换地方的情形发生~@@所以要玩什么都可以,没开放的设施就没办法了
作者: kazemi00 (一骑当千)   2015-02-16 22:30:00
或是你一玩完某个游乐设施一出来 突然被告知要换地方除非你是没意见的人 不然肯定暴怒吧?"中途决定了之后,当然会集合大家一起带走啊"<=假如没过半数人同意 一定会被问"为什么 大家不是玩得好好的?"
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-16 22:35:00
喔……因为在海洋世界跟迪士尼都可能遇到游乐设施故意不开放的情况啊XD这样也能玩的开心,也没有关系
作者: kazemi00 (一骑当千)   2015-02-16 22:35:00
假如有过半数=> 好吧... 没过半数=>凭什么#@$%
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-16 22:37:00
没错,这样去了海洋世界后,喜欢迪士尼的也只能继续待在海洋世界,海洋世界可以关掉一堆游乐设施,但是过不了半数,走也走不掉
作者: kazemi00 (一骑当千)   2015-02-16 22:38:00
这种情况大家发觉不好玩 一下子就过半同意了吧?
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-16 22:39:00
不管游乐设施关再怎么多,总是有一票死忠的要待在海洋世界,他们才不愿意中途离开,就算喜欢迪士尼的多了一点,但是他们的历史纪录也只有44.6%,只要不出来投票,投票率永远没办法过半,只能待到行程结束了
作者: kazemi00 (一骑当千)   2015-02-16 22:42:00
我怎觉得...你已经有点自暴自弃了...
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-16 22:42:00
别忘了那次历史纪录是海洋世界的旧老板恶搞,搞的大家天怒人怨,美国总统认证的SOB,后来大家压倒性的决定去迪士尼,但总得票率还是只有44.6%
作者: kazemi00 (一骑当千)   2015-02-16 22:44:00
你不能把选举的某方的得票率当成罢免另一方来看阿
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-16 22:48:00
08年的情况小夫已经是基本盘中的基本盘了=__=但是战神马囧的总得票率也还是只有44.6%我觉得应该也有部分浅绿的有倒戈了直接举个反例啦,今天有个烂绿委,搞到大家想割他,死不投票的就是三成(还是你要用两成也可以)剩下八成投票的,死忠基本盘蓝绿64比,要割他也只有48%绿军的32%只要死龟著不出来投票,你也拿绿委没辄至于如果你要讲这次的割阑尾,就是失败,没话讲@@
作者: kazemi00 (一骑当千)   2015-02-16 23:02:00
我还是觉得 假设他真的弄的天怒人怨 那就不用担心过半反之就是还不够烂!? 总之先这样吧 来休息去
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-16 23:06:00
对……还不够烂=__=也许会出来更多正元跟阿扁~不过就,再看看吧
作者: gingsow ((茶))   2015-02-16 23:26:00
是真的没烂到需要罢免的程度啊.....
作者: MATTANDLOLI (matt)   2015-02-16 23:34:00
我是不认为蔡有到天怒人怨的地步,南部一堆黑道立委更该割视而不见。去割蔡,林国正,林鸿池做啥?说穿了还是颜色啦,以为大家都白痴喔。
作者: gingsow ((茶))   2015-02-16 23:37:00
他是顾人怨没错啦,但有到大奸大恶吗?
作者: MATTANDLOLI (matt)   2015-02-16 23:40:00
像陈7迈这种咖有比蔡好到哪去?罢免失败又开始扯规则。要改就改啊,等dpp提啊。等得到吗?
作者: MinaseShou (翔)   2015-02-16 23:41:00
要割陈其迈的时候遇到的问题跟要割蔡正元也是一样的蔡我觉得没有,我也不觉得这次阑尾割的下来,我要讨论的是50/50的合理性
作者: railway21   2015-02-16 23:48:00
推这篇拉~ 本来就是可以等到任期结束

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