楼主:
zmark (zmark)
2015-01-24 19:47:26joh你回的跟我讲的没关联啊
我是讲
1.不该发钱给用户
2.要非核, 比较可行的作法是用火力过渡到再生能源
而不是现在立刻用再生能源补洞
你拿碳税打火力想表达什么?
火力发电量占全台发电量七成
怕碳税就想用核去火
你打算用多少核电取代火力?
盖哪里? 盖多久?
不要看到火力就抓狂
碳税京都议定书各国也不怎么在鸟
如果被克, 辅导厂商节能
比想着把火力全拔掉要实际多了
而且
再生能源不断降价, 迟早会成为主要电源
火力的需求在再生能源普及后可以下降
只是不是现在
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2015-01-24 19:51:00不是现在所以呢?好像有些人完全忘记线排碳量也跟FTA
再生能源最大的问题应该还是不稳定吧，对电网来说很难控制
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2015-01-24 19:53:00用火力度过这段时间??? 你是想让台湾出口更惨吗
楼主:
zmark (zmark)
2015-01-24 19:53:00台湾本来就不可能短时间摆脱火力...
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2015-01-24 19:54:00喔?所以你要怎么面对未来的碳排辆制裁和能源短缺?
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2015-01-24 19:54:00但也不可能用火力一直度过这段时间,一定要核四不然你想让捷运被蒸汽火车喔?
楼主:
zmark (zmark)
2015-01-24 19:55:00我是讲目前比较可行的方案.核一二是2018~2019退役
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2015-01-24 19:55:00别忘了google只是看在我们台湾水电便宜的份上设立在我们优势失去之后,你觉得有谁愿意投资?你讲的可行,不如核四来的可行
楼主:
zmark (zmark)
2015-01-24 19:56:00怕未来的制裁?当然不是反对火力而是节能
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2015-01-24 19:56:00......你知道制裁过后的下场就是加速产业外移吗=__=
楼主:
zmark (zmark)
2015-01-24 20:01:00你的制裁是什么?
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2015-01-24 20:01:00加税后的下场你有想过吗?况且刚刚有人讲了,FTA老早就提到这个减碳计画当我们每个产品,都要因为没有加入区域整合而被加上税金抽20%好了,怎么和韩国打?连还手之力都没有产业界当然理所当然赶快外移,国内企业也因为成本压力被迫压低各种成本,劳工的薪资当然会高不起来
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2015-01-24 20:04:00不然你以为一堆人跑去大陆干嘛=_=都有,上面tina大早就提到了(我漏掉这一项)之前Hyuii大早就有分析过几篇文章在版上更不要说碳税的部分早就有人提过了,回去翻翻就知道产业忧虑的缺电是为什么...况且经济部网站就有提过,我们每年的耗电量是持续成长中,我们供电的来源有限,你说这10年会不会发生缺电危机?
楼主:
zmark (zmark)
2015-01-24 20:08:001.有CCS处理火力的排碳,台湾也有筹组协会2.缺电需要节能或开发新电厂, 包括火力电厂3.即使核能全保留,台湾有7成电力来自火力不要一直攻击火力, 你我立场不同 但即使拥核也不代表要反火因为根本不实际
楼主:
zmark (zmark)
2015-01-24 20:13:00火力一边被环团打,一边被部份拥核打...
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2015-01-24 20:14:00你们想太美好了=_=,tina大都讲这么明显了
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2015-01-24 20:15:00况且核终的人早就拿出数据过,是环团根本拿不出数据以理辩论,只能利用民意来挟持政府...况且拥核从来没人反对过火力,就只有反过渡依赖这点
楼主:
zmark (zmark)
2015-01-24 20:19:00其实非核的确是要多花钱的.买个心安吧.不过我看现在核四检查也没什么大问题,所以顺其自然吧
讲节能,那减六除四的宣导做得如何?怎么九月还差点用光备转容量?啊?
楼主:
zmark (zmark)
2015-01-24 20:20:00核四其实应该要完工.至少要作为后备
事实就是反核的就宗教团体,反就对了,开全国能源会议离开会场还从二楼坐电梯到一楼,这就是反核团体
楼主:
zmark (zmark)
2015-01-24 20:21:00七成的人并没有掌握七成的用电啊....
楼主:
zmark (zmark)
2015-01-24 20:22:00工业用电是大宗,民生比工业要少
用搞得那么热九月明明就是太热大家都开冷气才会到高峰,如果民生
楼主:
zmark (zmark)
2015-01-24 20:23:00冷气影响不大...冷气只是搬运热量...
x妈的冷气影响不大(我学科p讲话应该不会被科粉骂吧?退一万步想,工业用电要减少,你要砍哪一个哪家产业?
其实z大应该是要讲厂商的节能要落实啦特别是高耗电的石化金属重工业之类的，能源计画很重要
楼主:
zmark (zmark)
2015-01-24 20:27:00我很久以前, 2012年左右有找台积电的节能成效
楼主:
zmark (zmark)
2015-01-24 20:28:00恩,反正工业要节能比平民容易很多
那你叫用电大户台积电少用点电好了,人家可是减碳模范生..结果用电量一样38亿度,名列前矛
楼主:
zmark (zmark)
2015-01-24 20:31:00他的总用电大可是他的能源效率好,这样省才省得多看新闻台积最近有在帮其他厂商提供节能经验并不是每个厂商用电效率都很好.当然要靠节能是不够的.还是要开源
台积电刚公布2013年用电量:57.82亿度(比2012年新增71亿度)...好个节流方式...
开源用火力发电厂根本呵呵,盖新的地方抗争,更换设备地方抗争,绿能不可靠,核电不想用,你要开源先问过电厂旁边的居民吧
楼主:
zmark (zmark)
2015-01-24 20:36:00其实你核四盖完,之后也是要盖火电.核五六七不太可能盖适合的地方不多,我记得是要特别挑过避免断层
至少核四启用核一二三延役(安全前提下),可以撑过一
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2015-01-24 20:37:00现在台湾的核电厂都还有多留机组可以扩充.....
台积厂房增加，新产能开出，总度数当然是增加的XD 2012-2013我记得是营收成长17%吧，当然从营收直接对比用电度数会有点失真啦
作者:
gps0110 (坚强善变的人们)
2015-01-24 20:54:00所以核四的洞该拿火力来补嘛?
楼主:
zmark (zmark)
2015-01-24 21:13:00如果要非核的话
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2015-01-24 22:37:00阿不要核四最后的下场就是产业外移更快,google移出厂房的时候你觉得我们还有办法作什么?