Re: [心情] 任何事没有考虑到人的因素都注定要失败的

楼主: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2014-12-29 16:47:08
中间各位的讨论都很有价值,但我觉得原文就是用似是而非的话来偷渡毫无逻辑的概念
简单来说就是通篇胡扯,套句李敖的话,对这种胡话就要来好好拆穿拆穿
※ 引述《wangrs (自强号柴联车)》之铭言:
: 一个政策的推行,终究是要考虑到人的因素,
: 如果不了解实况,又不把人的因素考虑进去,
: 只会自以为是,官大学问大,
: 那么不管是什么政策最后注定都是要失败的,
: 这个不管古今中外皆是如此,没有例外。
这段就是所谓正确的大道理,但是却拿来引出下面的胡话。
: 就拿今天教改的争议来说,问题最重要的症结点在哪里?
: 是人人都想要读明星高中,但是明星高中就只能收那么多学生,
: 所谓的“限量就是残酷”,因为没有办法满足每个家长都想要让子女读明星高中的愿望,
: 所以超额比序就成为不得不做的事。
: 现在吵得最凶的,就是该如何进行超额比序,
今天大家在吵的,并不是支持或反对超额比序,而是现行制度的超额比序不公平
过去几十年联考有人喊不公平吗?不会。因为就摆明比分数,而分数忠实反映自己的实力
今天的超额比序被大家骂的原因在于:你宣称免试,却要考试也就罢了。
但你考试,却不用考试成绩来比较高低。
今天大家要量身高(考试成绩)决定顺序,你偏偏不量身高,去量头发长度(量尺等)
当许多人的头发长度一样长而无法比较时,改量指甲长度。或改量眼睛大小
量这些鬼东西有助于了解身高吗?只会更混淆结果。
今天量考试成绩最公平,你不量考试成绩,却偏偏幻想出各式各样不精准的量尺
再比这些量尺,造成不公平的现象。这才是现行超额比序被骂的主因。
家长们喜欢竞争,但更在乎竞争是否公平。
: 然而不管怎么做,终究就是有人挤不进那些传统明星高中的窄门,
: 然后有人又唱高调,什么“消灭名校”,家长的观念没进步,
: 但是家长期望自己的孩子能挤进明星高中的窄门又何错之有?
: 今天的问题就是没有把人的因素考虑进去,
: 甚至还想把身陷其中的老师们都给拖下水,
: 拿来做一切争议的替罪羔羊,
: 天真的以为做什么教师评鉴就可以搞好教育。
: 事实上,今天就算把所有的老师都给操到倒,
: 也仍然改变不了明星高中的名额就是那么多,
首先,到底是谁把老师拿来做明星学校的替罪羊?XD
再来,阁下一定没读过所谓的"明星高中"
台北越明星的高中,其师资就越烂。各种混吃等死的糟老头老太婆在里面吸国家的血
大家想挤入明星高中是为了高水准的同学营造出良好学习环境,而根本不在意所谓师资
为什么不在意师资?因为在意也没用。整个台湾的师资已经从根开始烂了
我来帮外行人说明一下台湾教育从国小到高中的状况
现在的教室当中,老师年纪越轻,最好是那种22岁刚从大学毕业的,教的越好
30余岁的次之,40岁出头的是我认为当一个老师所能容忍的极限了,因为已经够烂了
50~60岁的老师基本上他们完全没有教学能力,就是在浪费整个教室几十个学生的时间
为什么会这样?就是因为民国83年师资培育法通过后,造成的流浪教师现象
师资培育法开放设立师培中心,从此只要是大学生,修完教育学程后考试就能拿教师证
取得老师资格的人数大幅暴增多,老师名额却因少子化而大量减少,因此僧多粥少
年轻的老师在各校教师甄选的残酷竞争(百里挑一)下脱颖而出,表现自然好。
而那些老家伙绝大多数都是在83年前自然分发的,老家伙表现良莠不齐,学校也没办法
为什么没办法?第二次定聘约按规定就会拿到25年长期续聘
之后你搞得再烂,只要没违法,做出干学生或是旷职之类的行径,否则绝对不可能滚蛋
说到底就是【台湾缺乏老师的退场机制】
台湾现在有没有教师评鉴?有。但是是自愿参加的制度。
会自愿参加的老师,哪个不是本来就对教育有热诚的?这些好老师本来就教得很好
再让他们磨练是锦上添花。但问题是教师评鉴的目的最重要的是要让那些烂老师进步啊
在那边扯评鉴指标,没有意义。就算今天评鉴指标做成心灵侦测装置
一秒钟得知你是不是个好老师,也没有用。因为打定主意混吃等死的家伙根本不参加
就算真逼他参加了,他敷衍了事,成绩不理想,你也不能依此来对其进行惩处
十二年国教的其中一个目标是教育均质化,迈向优质化
在我看来,迈向均质化与优质化的第一步就是强制实施教师评鉴
现在的教师评鉴是虚应故事也好,总之先跨出这一步
第二步要做的才是改革教师评鉴内容
美国的公立学校师资问题比台湾还要严重,他们毕竟是自由经济理念
直接弄出特许学校,特许学校中的老师完全依表现作为其奖惩与续聘依据
因此大多数特许学校表现都比公立学校好
台湾不一定要完全学习美国,但可以参考
: 再怎么做也无法改变不了就是无法满足所有人都挤进明星高中窄门的愿望。
: 明星高中的形成有其历史因素,在社会上早已形成不可动摇的刻板印象,
: 想要一朝一夕翻转,根本不可能,事实上在人类历史上也从来就做不到。
: 请问欧美有没有名校?如大家耳熟能详的哈佛、剑桥、牛津。
: 难道别的学校的老师就不努力?永远都输人家?
: 可是残酷的现实是:名校的刻板印象早已深刻在人心,牢不可破,
: 用任何的手段都很难把这种刻板印象翻转过来,
: 只能接受现实,尽量想出能为最大多数人接受的方案,
: 今天就算把老师们压榨到死,仍然无法解决就是有人无法进入明星高中的现实,
: 随便搞老师们,把老师们都当成混吃等死的替罪羔羊,只会搞得更糟,
: 因为大多数老师们还是很认真的在岗位上工作。
: 今天你把老师们都当敌人,把别人都贬得一文不值,
: 看到的只是权力的傲慢。
今天只要是教育从业者,工作时常有机会接触学校环境的
就会知道现在的校内教师休息室弥漫着一股悲观主义的氛围
教得好的老师,通常是年轻老师,还要兼行政职。排课还要礼让老家伙
老家伙排课挑有利的时间,没课就不来学校。上课随便教教,钱拿的还比年轻人多(年资)
也难怪老师们在拿到第二次聘约后就会开始倦怠,失去教学热诚
年轻人教学有热诚,教学技巧好,兼行政事多工作累,然后钱又少
老人乱七八糟稀哩呼噜做,还是爽爽领薪水
大多数老师还是很认真在岗位上工作?当然!因为旷职于法不容!
你他妈开个笔电在教室里照着厂商送来的PPT一个字一个字念,你跟我说这叫做教学?
这比旷职还可恶!
今天不要说我们老百姓,或是教育官员。就算是督学,他都没资格进入教室观课!
为什么?因为教师会主张教师有不被观课的自由XD
你教的烂的跟坨屎没两样,当然不愿意丑态被大家看光光啊。
另外教师会当然也反对教师评鉴。理由同上。
当你自己烂的无可救药的时候,当然不希望有人要来评鉴你。
这就是彻头彻尾的逃避行径。
而这种缩头乌龟想法,正是台湾目前教育烂的最大原因
: 今天那些官员和学者专家就是充斥着权力的傲慢,
: 关在象牙塔里想政策,没有考虑到家长的心理需要,
: 只是一味坚持着自己所谓的理想,
: 幻想只要把大家都丢进俄罗斯轮盘的赌局里,
: 就可以消灭明星高中,事实已经证明这是昧于现实的愚蠢做法,
: 今年十二年国教首次分发入学的乱象已经说明了一切。
: 只有接受现实,承认明星高中的存在,并且能订出一个大多数人能接受的方案才是正办,
: 当然任何政策一定不可能满足所有人的需要,只能选择相对合适的方案。
: 只是如果要把非关问题核心的老师们拖下水,不但无法解决问题,
: 只会是一场灾难。就像一个外科医师,不找出一个病人真正的病因,
: 不管什么病,都说是心脏出问题,然后就要进行开心脏手术,
: 请问这样的医师会是好医师吗?随便进行开心手术,
: 说不定一下就把病人搞得一命呜呼了。
: 这种医师绝对不是一个好医师。
教育总是要挑一条路走。是菁英化,还是均质化。
社会大众仍然较支持过去菁英化的联考制度,但教育部诸公比较赞同欧美的均质理念
但偏偏台湾当官的不愿意挑一条路走,硬是要在两者当中妥协
于是搞成四不像的怪物
要菁英化。就回复过去700分的年代。一次考完直接分发。省事轻松。
要均质化,就全面学区化。国中毕业直升。完全不用考试。
挑一条路走,不会像现在这样进退两难。
: 话说回来,最近有一位刚上任的医师市长,
: 据称上任第一天就把市长秘书搞到哭了,
: 还公开呛“人才有人才的用法,奴才有奴才的用法,
: 你当人才我就把你当人才看,你要当奴才我就把你当奴才管。”这种傲慢的话。
: 然后一些屁孩网友还奚落什么公务员都是混死等死的米虫等等,
: 上任的第一天就把底下的人搞到人人自危,避之唯恐不及,
: 到最后会来的绝对只是逢迎拍马的奴才,绝对不会是人才。
: 因为就如我前面所说的:“任何事没有考虑到人的因素,都是注定要失败的。”
: 是人都有尊严,即使你今天选举胜选当了市长,你也没有权利任意践踏别人的尊严,
: 真正的人才都是有傲气的,绝对不是你靠耍官威就会对你心服,
: 你底下的公务员都是要办事的,你要成就任何事,靠的还是你底下那些公务员,
: 你的态度要与他们为敌,他们自然也会与你为敌,等著看你的笑话。
: 台北市的公务员根本不是某些人叫嚣的那样混吃等死的米虫,
: 事实上整个国家的公务员大多数都还是很认份的在岗位上执行任务,
我相信你肯定没有机会到台北市政府内的工作环境看一看。
当然先说实话,台北市政府的公务员表现应该是全台湾公务员当中最好的
绝大多数都要搞到晚上八九点才有机会下班
柯P这样搞并不是与他们为敌,实际上台北市政府公务员一直都这么操
因此流动率高,除非有升官机会,否则心智正常的人一到能调职的年限马上逃出市政府
真正的人才会来考公务员吗?我持存疑态度。
公务员跟老师一样,越年轻的人做事越勤快也容易分到越多的工作。
由于流动率高,因此台北市政府的基层公务员年龄层比起其他地方算是很年轻的。
我想这才是台北市政府表现如此优秀的原因。
: 毕竟当公务员图的还是一份可以养家活口的薪水,
: 为了生计,大家不可能跟自己过不去。
: 只有那些有背景、有后台的才会有恃无恐,
: 但是那些人既然有背景、有后台,要处理又谈何容易?
: 今天国民党选举会大败,就是因为很多事没有考虑到人的因素,
: 像是年终慰问金、油电双涨、证所税、十二年国教等等,
: 虽然按道理来说,其实那些政策都有它的道理,
: 并不能真的说完全错误,但是只要牵扯到人的因素,
: 就不是那么简单的一回事,
: 就是因此得罪了太多人,才会造成今天的惨况。
: 要把底下的人都当奴才,随意践踏人的尊严,
: 或许人家因为生计,不得不屈服在你的淫威之下,不敢吭声,
: 但是人家心里面绝对不会服气,只会等著看你的笑话,
: 如果某位医师市长继续那种作风,他日的失败已经是可以预期的了。
虽然我户籍不在台北市,没机会投柯P一票。
但他的作风实在是非常像新加坡的民选官员。
让他继续这样搞,或许八年内台北真有机会看到新加坡的车尾灯。
再怎么说,让这个做正确的事情、整顿吏治的人上来。
总比一头神猪好。还是你要冯光远?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2014-12-29 16:49:00
考出来当然也是有用来比序呀 没说好好玩的
作者: cosoli (CO)   2014-12-29 16:56:00
J大讲得还算客气 x年前建x某数学老师根本没进教室
作者: seigamywife (轩)   2014-12-29 16:57:00
我爸妈就是五十岁的老师,你懂个屁,敢这样武断批评?
作者: cosoli (CO)   2014-12-29 16:57:00
采"自习" 依众版友对"明星高中"的标准来说 这就是放牛班
作者: seigamywife (轩)   2014-12-29 16:58:00
根本就没啥没课就不去学校的状况反倒是我高中数学老师上课一直骂国民党骂政府结果课丢著不上在刷ptt而且关于你说越年青师资越好的论述,现实根本是相反
作者: gundammkiv (长距离吐槽用MS)   2014-12-29 17:01:00
同样都是那种薪水 首都根本是屎缺之王...
作者: seigamywife (轩)   2014-12-29 17:02:00
四十年前的师专是给成绩超好但没钱的人读的现在老师是给许多不愿面对市场环境的鲁蛇当的我懂个屁?事实上就不是所有老师所有情况都跟你讲得一样
作者: cosoli (CO)   2014-12-29 17:06:00
我想板大应该的老师应该是针对所谓的"明星高中"吧
作者: seigamywife (轩)   2014-12-29 17:08:00
为啥现在教师名额竞争激烈?就是因为外面环境不好,大家才去抢名额,这样筛选出的人,不会多有热忱
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-12-29 17:11:00
开南不意外啊!
作者: MinaseShou (翔)   2014-12-29 17:13:00
济南路应该是成功吧=_=这种讨论都有样本数的盲点,作为个人经验谈来看比较好~
作者: cosoli (CO)   2014-12-29 17:17:00
没错 拿明星高中比有些太极端 这些学校老屁股很多
作者: MinaseShou (翔)   2014-12-29 17:21:00
而且明星高中就算老师真的没认真上课,同学表现其实不会差很多,一般高中应该真的会有影响
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-12-29 17:23:00
我单就那个政府讲好了。目前敢跟家长能对干的只有姓蒋的。包括老李在内目前没人敢不妥协。这就是民主不可避免的问题 请习惯。
作者: S1oan (授薪族自相残杀)   2014-12-29 18:41:00
你也没懂多少 外行的一堆 你才懂个屁 基层公务员随你鬼扯以为就你内行 当别人没碰过教育工作
作者: s860134 (s860134)   2014-12-29 18:53:00
同是成功毕业的 为什么我们差那么多XD
作者: smapvest (LionHeart)   2014-12-30 10:33:00
济南路高中 很强吗? 科科 面对教甄和对市场 哪个难?
作者: hancke (Everdream)   2014-12-30 11:55:00
济南路高中以前都跟我们抢马子 抢网咖 干

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