楼主:
lostt (事不过三！)
2014-12-25 00:29:23→ amozartea: 1992年马英九也说没有共识 12/24 23:49
→ amozartea: 所以王郁其你怎么不去酸马英九？ 12/24 23:49
这是老议题了，但好像很少人去串过前后事件序
下面是我2011年的文章，
除了1992年马说没共识之外
还有海协会对于一中各表的回函内容
有没有九二共识....你说呢?
作者 lostt (事不过三！) 看板 politics
标题 Re: [闲聊] 马英九的９２共识还没闹完阿
时间 Wed Dec 28 10:28:05 2011
───────────────────────────────────────
※ 引述《bluebugi (布鲁布吉(￣﹀￣))》之铭言：
: 延伸阅读：那１９９２年马英九在干嘛呢？ 刚好有人找到资料了
:
: 自打嘴巴？ 马英九92年曾表示两岸会谈无共识
: http://goo.gl/kzTV1
: 马英九在1992年11月6日的《中央日报》上指出：“商谈功亏一篑的原因有四：……2、大
: 陆海协会既然派员赴港进行商谈，理应在上述议题得到具体结果之后，再行离港，海协会
: 代表却不顾海基会继续商谈的要求，迳行返回大陆。此外，海协会明知双方就有关‘一个
: 中国’的‘表述’问题并无交集，却对外一再扬言，双方已获得共识。这种言不顾行，行
: 不顾言的作风，错失达成协议的良机。”
: １９９２年的马英九在帮２０１１年的马英九打嘴巴
马的说法在81年11月6日 来看看前后发生了什么事
http://old.npf.org.tw/monograph/books/book-002-ns.pdf
当年10 月28 日，双方由海基会与海协会代表在香港商谈。
在商谈的过程中，双方各依序提出表达方案，反复折冲。我方
并鉴于对“一个中国”问题难有共识，乃授权海基会以各自口
头表述方式，以解决此一问题。海协会代表对此提议未表接受，
中止商谈。我方代表则停留至11 月5 日，见海协会代表无返港
续商之意愿后，才离港返台。
三、海基会致函海协会主张各自口头声明表示
海基会并于11 月3 日发布新闻稿表示：“海协会在本次香
港商谈中，对‘一个中国’原则一再坚持应当有所表述，本会
经征得主管机关同意，以口头声明方式各自表达，可以接受。
至于口头声明的具体内容，我方将根据‘国家统一网领’及国
家统一委员会本年8 月1 日对于‘一个中国’涵义所作决议，
加以表达。”同日，海基会并致函海协会。海协会孙亚夫并于
是日致电海基会秘书长陈荣杰，表示尊重并接受海基会之建议。
马11月6日谈话发于中央日报上
四、海协会回函表示尊重及接受
随后，海协会于11 月16 日致函海基会表示：“在香港商谈
中，海基会代表建议，采用两会各自口头声明的方式表述一个
中国的原则，并提出具体表述内容(见附件：海基会第三案)。
其中明确表达了两岸均坚持一个中国的原则。....11 月3 日贵
会来函正式通知我会表示已征得台湾方面的同意，以口头声明
的方式，各自表达。我会充分尊重并接受贵会的建议，并已于
11 月3 日电话告知陈荣杰先生。....将我会拟作口头表述的
要点函告贵会。‘海峡两岸都坚持一个中国的原则，努力谋求国
家的统一，但在海峡两岸事务性商谈中，不涉及‘一个中国’
的政治涵义。本此精神，对公证书使用(或其他商谈事物)加以
妥善解决。’”
作者: amozartea (自行车单) 2013-12-24 23:49:00
1992年马英九也说没有共识所以王郁其你怎么不去酸马英九？
作者:
traduire (两脚书橱的逃亡)
2014-12-25 00:32:00先推正文,回应一楼:保留模糊空间,剩下各自努力讲过很多次了,两岸都在回避主权争议,共识中还有竞合
楼主:
lostt (事不过三！)
2014-12-25 00:33:00agree to disagree没有共识就是最大的共识
保留模糊空间,剩下各自努力... 努力打压对方！！！
作者:
hank28 (此格空白)
2014-12-25 00:34:00也就是马说没共识是在92共识确立之前就是了...
楼主:
lostt (事不过三！)
2014-12-25 00:34:00打压很正常，有什么好意外的
作者:
hank28 (此格空白)
2014-12-25 00:35:00不过讲这没用阿 会跳针的还是会跳针..
作者:
traduire (两脚书橱的逃亡)
2014-12-25 00:35:00是的要这样解释也可以,国际实力原则,本来如此!
楼主:
lostt (事不过三！)
2014-12-25 00:35:00你以为PRC是哪一年建国? 哪一年进联合国? 打压一直都在
楼主:
lostt (事不过三！)
2014-12-25 00:37:00过去被打压的是PRC，PRC自找出路，今天ROC被打压，就是有人
作者:
traduire (两脚书橱的逃亡)
2014-12-25 00:38:00老用肚脐眼打量国际政治现状,前途堪虞啊
楼主:
lostt (事不过三！)
2014-12-25 00:38:00把对外的困境转成国内的政治利益来消费、耍悲情只会把PRC、中国、中共当恶魔，不去理解历史因素，整天只会爱台湾思想检查，够了没批中华台北，也不去看看是哪个总统任内生出来的
作者:
yisdl 2014-12-25 00:45:00楼主:
lostt (事不过三！)
2014-12-25 00:45:00还有，要抱怨国共纷争不关台湾事、KMT没来最好的面对一下，KMT没来就是中共来，来的就是易子而食、吃土吃人肉、全村灭绝的大跃进
作者:
yisdl 2014-12-25 00:48:00高雄世运可以拿国旗。。。最新的思想检查是 皇民啦。。。
楼主:
lostt (事不过三！)
2014-12-25 00:50:00ok,谢谢提供资讯
作者:
vow70 (许愿)
2014-12-25 00:51:00当时的总统老李和陆委会主委黄昆辉都说没九二共识耶。
楼主:
lostt (事不过三！)
2014-12-25 00:52:00连家是ㄧ群垃圾，所以绿营这么喜欢和连家同一水准？
作者:
vow70 (许愿)
2014-12-25 00:52:00连创造九二共识这个名称的人苏起也承认这是他编出来的共识
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 00:55:00这种历史事件的名词当然是后来总结的难道瓦特发明蒸汽机时，会告诉大家现在开始“工业革命”了九二共识这名词虽然不是在九二年出现，但是却有多年的实际运作来指涉要说不承认九二共识，但是台胞证照拿是怎么回事民进党也可以试看看宣示2016就任后要把陆委会并到外交部去或是宣示要把两岸人民关系条例废掉，看看会发生什么事
作者:
yisdl 2014-12-25 01:01:00应该是不会 DPP若再度上台 会大幅变动的机会很小
作者:
vow70 (许愿)
2014-12-25 01:01:00作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:01:00嘴上说不承认九二共识，但是九二共识划出来的圈你可一步也不敢踏出去
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:02:00嘴上很凶狠，身体很诚实
作者:
yisdl 2014-12-25 01:02:00那是因为九二共识就是个统一的进程之一
作者:
vow70 (许愿)
2014-12-25 01:03:00当时的主事者都这样说了，比你拿一堆没来源的资料可信多了
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:03:00我们现在这个跟对岸互相了解的进程不就是在国统纲领的中程
作者:
yisdl 2014-12-25 01:03:00这都是我自己猜的 毕竟两岸大转弯 会有国家动荡问题所以民进党至少会冻结这个进程
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:04:00国统纲领现在这个中程阶段越走可是越稳了
作者:
yisdl 2014-12-25 01:04:00其实中国也不是没变 原本2014年要推的一国两区 都没了
作者:
yisdl 2014-12-25 01:05:00现在中国就是微弱地喊著九二共识 想回到2008年的底线
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:05:00嘴上很凶狠，身体很诚实
作者:
yisdl 2014-12-25 01:06:00是阿 马一上来就一中各表 就三通了
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:06:00想回到2008的是谁呀，我看连民进党都不想断航断邮断商吧
作者:
vow70 (许愿)
2014-12-25 01:06:00没有共识，叫什么共识，只能自欺欺人罢了。
作者:
yisdl 2014-12-25 01:07:00现在全没了 一切政治共识退回九二共识
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:07:00所谓“维持现状”怎么不是2008前的现状
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:08:00所以这个进程已经前进，九二共识简直已经是深不可破了
作者:
yisdl 2014-12-25 01:08:00就各自表述啊 你不是最讨厌讲清楚了 能模糊能互动才是真
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:09:00还继续互动喔？奇怪了，继续互动不就加深国统纲领中程进度
作者:
yisdl 2014-12-25 01:09:00现状就是大家默认现在的状况 不碰触九二共识你脑海一直想着统一 不用幻想了啦XDD
作者:
yisdl 2014-12-25 01:10:00民进党上台顶多冻结在马的初期 后来搞得一国两区
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:10:00蔡英文：未来的一个中国是台湾人民的唯一选择
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:11:00难怪小英这么不可靠，还敢说未来唯一如何
作者:
yisdl 2014-12-25 01:12:00中国必须依直面对不同政党上来 两岸政策可能的效应
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:12:00看来她说未来2025非核家园的科技树也只有更加不可靠而已
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:13:00把马英九打残有很难吗？王金平就办得到了还靠小英？不过马英九开了三通民进党就关不回去了
作者:
yisdl 2014-12-25 01:13:00说的也是 把一个九二共识的倡导者打残还真是容易是阿 当然不需要关 贸然关闭就是动荡 干嘛乱关呢
作者:
yisdl 2014-12-25 01:14:00是啊 就维持现在这种状态即可 接下来作好的配套管制
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:14:00那再开多一点也还是维持现状？
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:15:00究竟要开到多少才不叫维持现状？还是怎么开都叫维持现状？
作者:
yisdl 2014-12-25 01:15:00说ROC是中国的唯一合法代表 是不是自欺欺人?就开到现在这样啊 其他该管制的管制 但是也不贸然紧缩囉你要不爽也没办法 你先问自己ROC是中国唯一合法代表
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:16:00不如就再多开几个陆客团吧
作者:
yisdl 2014-12-25 01:16:00是不是自欺欺人?那再说囉 XD
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:17:00温水煮青蛙，市长还招陆客团多来点，不就想是温水大锅点模糊起来煮呀，我是不介意啦，反正说是温水煮嘛，模糊点好
作者:
yisdl 2014-12-25 01:18:00没差啊 适当管制囉 突然的大转弯会有动荡
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:18:00煮久了青蛙也就熟了
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:19:00不过还有县市长要去把温水加更大锅让青蛙越陷越深
作者:
yisdl 2014-12-25 01:19:00小英都说ECFA不会主动停止 就表示他不搞大方向的转弯
作者:
yisdl 2014-12-25 01:20:00那不一定啊 提升品质即可 有钱赚的东西 维持就好
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:20:00只能说青蛙爱温水，越洗越大锅
作者:
yisdl 2014-12-25 01:21:00那是你的意见囉 反正不搞大动荡 国民党也不能怎样
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:21:00据说这样到时青蛙会跳不出来
作者:
yisdl 2014-12-25 01:22:00那没差啦 总是执政要稳定优先
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:22:00不升不降其实都被人家偷偷升了啦，不然怎么叫温水不升不降其实都被人家偷偷升了啦，不然怎么叫温水煮
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:23:00不知不觉就更多台商投资了
作者:
yisdl 2014-12-25 01:23:00光这点 人民就足以把两岸关系交给民进党处理了
作者:
yisdl 2014-12-25 01:24:00正常啊 经贸关系总是要发展的 但卖国就不能囉就不冷不热 舒服就好^^
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:25:00反正说再这么煮，青蛙太舒服以后会跳不出的是你们
作者:
yisdl 2014-12-25 01:25:00不至于啦 就跟你讲交给民进党比国民党放心啊
作者:
yisdl 2014-12-25 01:26:00这倒是还好 因为民进党没有卖国贼家族在恶搞是阿 1129以后就蛮舒服了
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:26:00反而是热水烫到青蛙才会一下跳出，你这舒服下去可糟了
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:27:00这叫嘴上说温水煮青蛙可糟糕，身体还是很诚实地继续舒服煮
作者:
yisdl 2014-12-25 01:28:00是阿 但是换个人煮 感觉放心点 不会被卖国的烫死
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:28:00渐渐地，高雄已经不能没有陆客…热比亚也是误会一场真的，现在换个民进党的上来煮，青蛙是有比较开心
作者:
yisdl 2014-12-25 01:29:00所以我说 民进党要找一个互动方法啊 搞动荡非国家之福一班来讲 我和马迷最大的共识就是连战家族是狗贼当国民党还没处理掉连战前 这个国家不能交给国民党
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:30:00交给民进党卖得不知不觉，张志军访高雄时市警打民众也是船过水无痕。这还真不知不觉
作者:
yisdl 2014-12-25 01:31:00马英九的执政尚且被连战处处牵制 就知道连战有多难搞马英九的执政尚且被连战处处牵制 就知道连战有多难搞所以若你不是马迷 那跟我就没啥共识了 哈哈一切都能模糊 连战这狗贼家族模糊不得
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:33:00等等，你这一切可以模糊有包括国格可以模糊吗？
作者:
yisdl 2014-12-25 01:33:00维持现状就模糊进去了国民党认为现状是一中各表 民进党认为现状是中华民国中共认为现状是一个中国 各取所需
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:34:00好啦，既然你也接受互相不强调国格的模糊
作者:
yisdl 2014-12-25 01:34:00当然这是我的看法 我不代表民进党啥的
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:35:00那么就姑且叫这个作各取所需共识吧
作者:
yisdl 2014-12-25 01:36:00是阿 但是民进党不会使用马英九创出来的名词
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:36:00这种共识本来就是要维持一个模糊空间
作者:
yisdl 2014-12-25 01:37:00但是在民进党执政 我不乐见会有和平协议或政治谈判
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:37:00但是这种维持现状的做法其实就是维持那个共识而已那个共识并没有说要走到政治谈判
作者:
yisdl 2014-12-25 01:38:00我认为地维持现状 就是不谈 大家各自描述现状
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:38:00但是维持那个共识，就是深化国统纲领的中程深度
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:39:00国统纲领的中程阶度，就民进党来说，就是温水越煮越大锅
作者:
yisdl 2014-12-25 01:39:00你必须要找出一个可以让大家各取所需的东西 又不丢面子里子
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:40:00而且还是连民进党都主张要加深彼此了解
作者:
yisdl 2014-12-25 01:40:00但我认为现状就是独台 这是现实的状态
作者:
yisdl 2014-12-25 01:41:00因为我不这么认为啊 若你这么认为 你也是认同
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:41:00不用等你民进党去推动啊，这玩意叫做水到渠成
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:42:00民进党还在“维持现状”，就是走水到渠成的路线而已
作者:
yisdl 2014-12-25 01:42:00因为在不推动政治谈判 台湾内部会更加深自我的独立思想没差啊 你可以拿你需要的那部份去用XDD也感谢你认同我的"维持现状"XD
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:43:00我怎么想实在无关紧要，就看民进党实作国统纲领中程即可
作者:
yisdl 2014-12-25 01:43:00你这么觉得也没差 这表示这个说法可以被双方接受
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:44:00说实在的，看到民进党面对2016的可能性时在那说九合一不代表马的两岸政策被否定我就觉得……民进党是吃药了吗
作者:
yisdl 2014-12-25 01:45:00是阿 还闻不到民进党渐渐走向务实了吗?民进党要的是执政 要的是稳定 不适走过往阿扁那套
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:46:00马英九的两岸政策受到民进党的靠拢
作者:
yisdl 2014-12-25 01:47:00这也还好 因为马对政治谈判 已经被实质否定了
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:47:00真的乖呀
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:48:00不对呀，民进党认为不能说马的两岸政策失败
作者:
yisdl 2014-12-25 01:48:00还有马英九为了急于推动两岸进程 牺牲了不少东西
作者:
yisdl 2014-12-25 01:49:00没有ㄟ 我没有民进党想推动政治谈判的感受
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:49:00民进党既然要向马靠拢，那么只是换民进党上来“急于”而已
作者:
yisdl 2014-12-25 01:50:00民进党上来一锭就是缓速降温
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:50:00也就是说你不知道民进党是否定还是肯定囉可是你又说渐渐，究竟在渐几点的渐
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:51:00只能说民进党现在的务实其实就是他们以前在骂的东西
作者:
yisdl 2014-12-25 01:51:00部分否定 部分肯定 也是一种啊 没有100%的
作者:
yisdl 2014-12-25 01:52:00因为民进党不接受马英九贸然推动政治谈判
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:52:00喏，该过弯啦，抓紧囉，2016很快就到了
楼主:
lostt (事不过三！)
2014-12-25 01:53:00委任直选前面早回了
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:53:00对呀，结果放弃了他提的游戏规则，用你们的游戏规则结果拿到照你们的游戏规则以来最高票
作者:
yisdl 2014-12-25 01:53:00那倒是没差 国家好就好现在 渐渐也有马迷同意我对马英九的批判了
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:54:00照足你提的游戏规则电爆你，真是难能可贵
作者:
yisdl 2014-12-25 01:54:00我认为马英九没接受蔡英文在2012的国是会议 是大错特错是阿 所以政治就是务实的 执政才是最高指导原则但是当然不能放弃最主要的核心思想
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:55:00随你呀，马囧下台以后，国家好不好就要等蔡英文来带啦
作者:
yisdl 2014-12-25 01:55:00这是阿 但蔡英文喊的台湾共识 你们不妨想想是什么
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:56:00该过弯的时候，蔡英文也是很机伶的
作者:
yisdl 2014-12-25 01:56:00国是会议 是不是台湾共识的一个方法?
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:57:00蔡某人丢几个空心菜，你们就捧著当个宝啊？
作者:
yisdl 2014-12-25 01:57:00朱立伦都要跟小瑛搞国是会议了 你觉得他在跳陷阱吗?也不是啥宝啦 但如果马英九当年愿意国是会议 今天不致如此
作者:
yisdl 2014-12-25 01:58:002015就会拿了啦 不要担心也不用捧 毕竟要谋求国家共识 才是台湾最高指导原则
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:58:00一套空话端到现在
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 01:59:00这种空心大佬，骗骗选票还可以，实作起来就只好穿帮
作者:
yisdl 2014-12-25 02:00:00放心 我讲的维持现状也是空话 能实践的空话就是最好的方法
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:00:00九二共识就是在实践中的王道
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:01:00把这玩意换个名词骗骗选票还要叫人想想喔？太闲？
作者:
yisdl 2014-12-25 02:01:00是阿 逆风高飞 黄金十年都能骗了 台湾共识就还好啦XD
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:03:00只好看蔡英文用空话煮一锅石头汤了反正她也精得很不会承诺六三三这种可检验的东西
作者:
yisdl 2014-12-25 02:03:00应该没啥问题吧 六三三都煮四年连任了这当然啊 何必讲那种自己也不相信的鬼话呢XD
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:04:00乖，蔡英文说出口的东西，她自己也不会信吗蔡英文：未来的一个中国是台湾民众的唯一选择
作者:
yisdl 2014-12-25 02:05:00当然信啊 而且在2015年要第一次具体实践囉^^
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:05:00她说的未来已经来了耶，怎么办
楼主:
lostt (事不过三！)
2014-12-25 02:05:00633前有李明博747，后有金融海啸，跳票还好
楼主:
lostt (事不过三！)
2014-12-25 02:06:00话说，我的回应都被无视了，算了，该睡了
作者:
yisdl 2014-12-25 02:06:00朱立伦说 只要能谈 什么形式都不拘XDD
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:06:002015就要把2000年说的“未来的一个中国”具体实践了吗好像太快了一点吧？
作者:
yisdl 2014-12-25 02:07:00别急啦 先看国是会议开得精彩部精采啊XDDD
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:07:00才在国统纲领中程阶段好吗？前陆委会主委
楼主:
lostt (事不过三！)
2014-12-25 02:15:00国是会议? 那种用来政治角力的玩意
作者:
yisdl 2014-12-25 02:15:00对人民来说 解决年金问题比他要搞关说王重要得多政治角力总比你去恶斗国会议长好啦
楼主:
lostt (事不过三！)
2014-12-25 02:16:00开了国事会议三民自八卦版就会转向? 想太多
作者:
yisdl 2014-12-25 02:16:00若角力完可以达到一些实质的政策推动 就是进步三民自八卦版不一定转 但是一定比斗王金平好前面的in大也认同 马英九的衰败从斗王开始
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:18:00人民喜欢掩饰太平啊，议长关说干嘛揭出来吵
作者:
yisdl 2014-12-25 02:18:00错了 人民更想要你解决年金问题年金这种问题 才是国家的长远大计 合作才是最高原则
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:19:00人民也不喜欢天天有人告诉他什么不能吃对人民来说，太平的感觉才是好感觉
作者:
yisdl 2014-12-25 02:20:00至于他要斗王 明眼人都知道他要推福懋 不满王的怠惰回原po 因为有更多人觉得你不是在打击关说而只是要斗调王金平 换一个自己喜欢的上来
楼主:
lostt (事不过三！)
2014-12-25 02:21:00角力就是，不会有实质的政策推动
作者:
yisdl 2014-12-25 02:21:00若要钻到细节 检查总长私下面见总统讨论个案在民主国家都是很严重的是 也是民主的大退步
作者:
dotZu (良牙)
2014-12-25 02:21:00马英九如果真的不爱司法关说，那就把立关说法列为优先法案
作者:
dotZu (良牙)
2014-12-25 02:22:00大家都知道那只是拿来斗王的一个借口而已，马才不在乎关说
作者:
yisdl 2014-12-25 02:22:00而不是为了关说这项正义 关说只是他的借口而已
作者:
yisdl 2014-12-25 02:23:00游说法表示:
作者:
dotZu (良牙)
2014-12-25 02:23:00中华民国立国以来从来就没有关说罪这个罪
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:23:00立法委员行为法就已经明文禁止司法关说了话说立委行为法还禁止霸占主席台
作者:
dotZu (良牙)
2014-12-25 02:24:00如果马总统是真的很想要留名的话，那该做的是建立制度
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:24:00你要立委去立委行为法订定刑责吗？咦？你说真的吗
作者:
yisdl 2014-12-25 02:24:00因为更多人觉得你私会检查总长搞政治斗争啊多数不多数人 2013年9月 马英九的支持度创下新低马英九私会独立的总长 在美国早被双双轰下台了更别提总长拿资料面见总统讨论个案在美国这都是严重的戕害司法的行为 元po完全无视你若真要追究起来 王金平要滚 那马英九也要辞职最令人叹气的就是马迷完全无视独立总长拿资料面见总统这个严重性不亚于国会议长司法关说马英九不但没有拒绝面见总长拿资料讨论 还共同对副议长在马英九砂王大挫败 马迷当然完全不解因为马迷没有马英九私会总长讨论个案戕害司法更甚的概念存论"行为":检查总长拿司法资料与总统讨论 两个都得下台不论"动机"是否是因为国会议长关说 "行为"上检查总长绝对不准拿司法个案与总统密谋
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:33:00国会议长关说又不是司法案件
作者:
yisdl 2014-12-25 02:33:00你少装了 把焦点放在泄密 而不是总统与总长讨论个案"行为"总统公然与检长讨论司法个案 就是该死
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:34:00原来国会议长关说违反立委行为法的情形还是个机密呀
作者:
yisdl 2014-12-25 02:34:00国会议长关说当然是司法案件 因为黄世铭拿司法资料见总统
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:35:00违反立委行为法，司法机关也不能追诉啊
作者:
yisdl 2014-12-25 02:35:00你一直要活在这逻辑内没差 因为这就是马迷最深沉的逻辑完全无视总统私会总长讨论司法资料的严重性
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:36:00关说不只无罪，听到也要装没听到，这就是觉醒
作者:
yisdl 2014-12-25 02:36:00这也是为什么人民那么反感 马迷却浑然觉得荒谬的主因
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:37:00总之司法关说现在已经只剩下马迷在反感了
作者:
yisdl 2014-12-25 02:37:00我不同意啊 但是我更厌恶马英九的手段
作者:
yisdl 2014-12-25 02:38:00一个公然违反民主的总统指控国会议长违反民主要下台两个一起滚 我OK
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:38:00这种事的结局是马倒台了，司法关说还是活得更稳了
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:39:00你现在是没差吧，你对司法关说只是个不ok而已
作者:
yisdl 2014-12-25 02:39:00这你要问问马英九 为什么让王金平逃过若当初 黄世铭走司法途径侦办 中间曝光王金平
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:40:00这种觉醒也真廉价
作者:
yisdl 2014-12-25 02:40:00但马英九不伸手去铡王 那侦办过程曝光的资料
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:41:00这就说明了，人民其实真的很喜欢关说
作者:
yisdl 2014-12-25 02:41:00你错了 人民讨厌 但是你马英九使用的手段更恶烂
作者:
yisdl 2014-12-25 02:42:00如果当时没有马英九 这案子就照司法侦办而曝光那我一样叫王金平去死只有马迷会认为人民喜欢司法关说 别笑死人了
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:42:00现在人民就不讨厌王金平啊
作者:
yisdl 2014-12-25 02:43:00人民讨厌的是你为什么不照规矩来?
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:43:00你现在有叫王金平去死吗？
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:44:00所以你根本不讨厌王金平的关说嘛还在那边拉回马的处置，有用吗？
作者:
yisdl 2014-12-25 02:45:00讨厌啊 但我超级支持司法去侦办他
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:45:00司法？你有搞清楚议长关说只是违反立委行为法而已吗怎么侦办？根本连立案的罪名都没有
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:46:00讨不讨厌跟司法有没有罪有什么关系
作者:
yisdl 2014-12-25 02:46:00那随你讨厌啊 没差 就像你不批判马英九的垃圾手段一样
作者:
yisdl 2014-12-25 02:47:00我也没见你这先知抨击马英九的垃圾行径啊
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:47:00人民不讨厌王金平，没有加以道德批判，不就是这次的结论吗
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:48:00我只有一票太少啦，广大人民都不批判王金平总是个事实吧
作者:
yisdl 2014-12-25 02:48:00这次的结论就是 更多人讨厌马英九而已啊照你这样讲 全台湾有499万人支持马英九的垃圾反民主行为囉?
作者:
yisdl 2014-12-25 02:49:00王金平有受到"比较少"于马英九的批判
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:49:00又不是投票而已，是在舆论上的诛伐
作者:
yisdl 2014-12-25 02:04:00人民讨厌的是你为什么不照规矩来?
作者:
yisdl 2014-12-25 02:50:00因为你放过马英九 所以我无法跟你讨论王金平因为马英九的罪恶更深重于王金平 这点你完全不理睬啊行为错误 手段错误 结果更错误 你批判了吗?
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:50:00我不用跟你讨论王金平，因为王金平已经被人民允许了我要谈的是人民而已
作者:
yisdl 2014-12-25 02:51:00看吧 一直检讨人家没骂王金平 那你讲马英九了没?你不是谈人民 你是在检讨人民
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:51:00马英九已经被人民惩戒了，1129不就很明白
作者:
yisdl 2014-12-25 02:52:00对于马英九更甚于王的反民主行为 你的是非概念呢?人民太正确了 把马英九给搞残 是超级正确的
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:52:00简单的说，人民允许王金平继续努力当年国民党被共产党及人民赶跑也是太正确了
作者:
yisdl 2014-12-25 02:53:00人民也允许马英九继续当总统啊 不是吗?
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:53:00后来人民就可以享受共产党伟光正的统治
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:54:00我的是非概念已经在1129人民对马英九的惩戒里体现啦就是人民允许关说
作者:
yisdl 2014-12-25 02:54:00少装了啦 你的是非概念就是一直抱怨人家不批判王
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:55:00实际上人民不批判王不是吗
作者:
yisdl 2014-12-25 02:55:00你不就是人民吗? 你干的不就是批判吗?
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:56:00立法委员行为法我都讲多久了
作者:
yisdl 2014-12-25 02:56:00那你就去办他啊 我超级支持的XDD
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:57:00这东西人民不喜欢，那就搁著吧人民不喜欢，所以只有禁止，没有什么罚则啊人民也喜欢让国会议员占主席台那…就占吧，反正这事也是只禁止没什么严重罚则办？
作者:
yisdl 2014-12-25 02:58:00好吧 您慢慢抱怨吧 哈哈就继续这个逻辑下去 我倒是挺乐见的:p
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 02:59:00因为民进党柯建铭又可以继续享受王金平的关说庇荫看来你也很满意囉
作者:
yisdl 2014-12-25 03:00:00回lostt 当马英九为了戕害司法道歉下台时这些公民就会依照责任比例 去要求王金平做出对应当马英九没有因为戕害司法而下台 那就是王的保护伞
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 03:01:00好好笑，这些公民跟你约定了打算这样做吗
作者:
yisdl 2014-12-25 03:01:00抱怨是没用的 因为你没要求你支持的人做出相对应的负责你越不要求马英九相对负责 那人家就月把焦点关注在马身上
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 03:02:00所以还是可以继续关说司法嘛
作者:
yisdl 2014-12-25 03:03:00没有道歉滚下台 还靠任期保障 那就没啥好讲的囉
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 03:04:00没啥好讲，因为柯柯还需要老王
作者:
yisdl 2014-12-25 03:04:00支持马的自己要护马到任期完整 那也没啥资格讲其他公民了自然下台表示没受到任何逞罚 你要其他人怎么去要求王金平呢
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 03:05:00不管支不支持马，司法就是可以继续关说的到底跟支持马有什么关系？为什么要区分谁是其他公民呢
作者:
yisdl 2014-12-25 03:06:00对公民来讲 错100的不负责 我干嘛花其他力气去斗错60的
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 03:06:00难道你不支持马，关说就关说不到你跟权贵对上的案子？
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 03:08:00所以还是可以继续关说司法嘛，分散注意什么
作者:
yisdl 2014-12-25 03:08:00你要把连扯进来喔?
作者:
yisdl 2014-12-25 03:09:00连跟马 比较麻烦的是 连没有官职啊XDDD
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 03:09:00我想柯建铭应该也不过如此吧
作者:
yisdl 2014-12-25 03:10:00连就得靠国民党自己苏醒去处理他了太阳花也讨厌连 但基本上人家没官 只能要求有官的马去干你怎么要扯不扯 扯一个没官职的XDDDD也还好啊 这次选举结果 蛮符合逞罚比例的XD有喔 吴敦义那个搞特权啊 靠北我怎么会没批判XDDD你搞错啦 马跟王之间 是相对的囉因为马在关说事件跟王是连栋的 这破开不了了你要王对关说案负责 那马就得为他的紊乱司法有更大的负责至于其他事件跟这两件事情没有连动 我也没办法囉还有 要讲究用推文的囉 用回文的不太好回公民我会持续要求马英九针对这件事情做出道歉啊
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 03:21:00所以是有条件反对司法关说
作者:
yisdl 2014-12-25 03:22:00马如果自动请辞 我就支持王金平立刻滚
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 03:22:00先来个“如果…”然后才会反司法关说
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 03:24:00你没有“支持关说”只是“有条件反关说”而已
楼主:
lostt (事不过三！)
2014-12-25 03:26:00是非题有这么难回答吗？
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 03:26:00看来司法关说真的是人民的选择最新的搪塞是马英九没有对斗王道歉当初杨仁寿说退休前抽屉里一堆关说信被他撕了结果舆论并不是追问杨，都有哪些人在关说
楼主:
lostt (事不过三！)
2014-12-25 03:31:00where is your public citizen spirit? show meyisd1?
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 03:32:00反而让杨借由争取最高院保留秘密分案，大骂马破坏司法独立
楼主:
lostt (事不过三！)
2014-12-25 03:32:00it's not hard to answer a simple yes or noall that comes from what you said, what you need to do
楼主:
lostt (事不过三！)
2014-12-25 03:33:00is to reconfirm what you believe.it shouldn't be hard
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 03:33:00时机若对(e.g.是国民党立委关说国民党司法案件)
楼主:
lostt (事不过三！)
2014-12-25 03:34:00没回应太无聊害我打起英文来了-__-
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 03:34:00至于像最高检要查亮票，柯建铭登门“了解”这种事嘛就是时机不对这种时候就只好继续无视司法关说
楼主:
lostt (事不过三！)
2014-12-25 03:35:00唉，完了，又是要上班称住的一天，惨，我要请假睡觉Q_Q
作者:
mrcat (猫先生)
2014-12-25 03:36:00原po看来明天也需要“觉醒”一下 XD
楼主:
lostt (事不过三！)
2014-12-25 03:36:00惨今天要不是因为湖人乐胜，我也不会上ptt这么久现在资讯很落后，刚刚才看到陈为廷的新闻，又害我浪费了一堆时间