※ 引述《eleta (左右卫门)》之铭言：
大抵上，这系列就两种观点在吵
一、经济上依赖中国是世界趋势，台湾无法自外
二、台湾经济可以不依靠中国，譬如产业转型。
我个人是倾向要跟中国合作，
但我也可以同意反对与中国合作的人的部分观点，如产业转型
但我只有只想说：
一、
可以不要同一件事，国民党做就是卖台，民进党做就是爱台或是不得已吗？
譬如连宋去中国跟陈菊去中国
譬如开放陆客是木马屠城，但高雄希望陆客南进南出
譬如马政府希望成立自经区是卖台，高雄争取自经区就装做没这回事
二、
台湾不是没有产业转型
是“有些人不要‘含有中国’的产业转型”
譬如：亚太营运中心、亚太金融中心、人民币境外清算中心、到现在的服贸、货贸
不如说，那你想要“不依靠中国的产业转型”是怎样好了？
你提出来，我就只用两个标样来检视：
一、可以养活多少人口？
二、不可以跟中国有任何关联（这点应是你们所提出来的）
你要转型成旅游产业，那要不要大陆客？
你要转型成文创产业，那要不要卖到中国？
我估计，说到这里，
一堆人就会说“要怎样的产业转型而能不依靠中国，那是政府的责任”
但一定会有人忽视：
一、那请问民进党执政，有发展什么不依靠中国的产业转型？
好像有耶，就是“不转型”就不用依靠中国了
二、国民党就没办法不依靠中国而做产业转型
但这个答案你们“不满意”，所以就“为反而反”
然后问你们“要怎样的产业转型而能不依靠中国？”，那就是“政府的责任，不要问我”
如果是国民党做不到，要换另一个政权做，那就会“忘记有产业转型这回事”
: ※ 引述《Stevenson (Stevenson)》之铭言：
: : 我想说, 不是将所有词句推叠起来, 不加思考, 便是一个论述.
: : 你想举的是和中国相比
: : 在政府清廉度上: 印尼, 越南, 老挝, 拉丁美洲各国,
: : 在政局稳定度上: 中东地区各国, 泰国, 东欧, 乌克兰, 非洲各国
: : 在社会稳定度上: 印度.
: : 这些国家是吗?
: 你这不明白表示了
: 在商业上投资每个国家都有风险
: 中国也有
: 问题是中国比较特别在政治上跟我们是敌国
: 中国在两岸政策上
: 认定与台湾是"内战延续"
: 我从没说不跟中国做生意
: 我是说如果他们刁难一定要我拿主权去求
: 你为什么还要独衷中国？
: 爱中国？
: 我懂
: : 货品运费的考量, 熟练当地语言人力取得
: : 这些都影响了成本, 你真的把这些当一回事吗?
: 没错 我一开始就说了如果你说的是地理语言
: 我认同
: 但是地理语言是绝对的吗？
: 我刚刚吃饭的时候还在说
: 吃麻辣豆腐的时候喝了一罐原萃
: 原萃是可口可乐的
: 人家美国人卖茶卖到台湾来
: 是美国人中文比较好吗？
: : 确有, 也确实有人在做
: 对阿!但优势是什么，你要论述的是我们产业政策的合理性才对吧？
: 你要告诉我的是为什么要做这个不做那个
: 因为是你要支持往中国靠的产业政策
: 是你要告诉我为什么台湾人应该要去服务中国人而不是印度人
: 为了爱吗？
: : 一样有人在做
: 对阿!优势是什么？你在人家的土地拿人家的原料
: 低阶低技术的产业
: 不是人家分一杯羹给你是什么？
: 你希望中国平等对待？
: 你要不要看看台商在中国被迫害的案例
: 如果他真的平等对待你给你分一杯羹
: 是不是表示你可能已经跟他变成同一国人了？
: : 只要有大小两个经济体互连存在,
: : 彼此的产业定位就得要理清
: : 你可以将我上述其他各国的风险性一并考量吗?
: 我跟你的差异
: 中国政策是你背书的
: 我不反对跟中国做生意
: 但要我卖国办不到
: 评估风险机会是商人的责任和专业
: 重点是政府的政策如果坚持要定于一尊
: 你要说服我非这样做不可
: 政府资源有限
: 请妥善运用
: 不要梦想家
: 谢谢
: : 所以欧美各国都不在大陆投资了?
: 欧美各国跟中国做生意
: 第一不用卖国
: 不用跟他同一国共识
: 低阶技术进去运用便宜人力
: 高价咖啡进驻吃他市场
: 挟欧美国力中国不敢欺负
: 而且人家是大国
: 不是两千三百万同胞
: 你玩股票就知道
: 你一二十万在那边跟人家谈规模
: 随便买都可以好吗
: 好像不小心会没股票买一样
: 人家是大户
: 你是菜篮族
: 不用担心没地方赚
: : 瑞士并没有和那国拒绝发展贸易关系, 是不?
: 如果做生意的条件是要承认跟人家同一国
: 你看瑞士做不做
: 如果中国跟我正常交易不收我关税不要我卖XX给他
: 我也会做
: : 你知道支付宝的技术领先了paypal吗?
: 阿不就好棒棒
: 经济是这样看的吗？
: 你干脆说麻辣锅海放德国好了
: 讲支付宝这种不是资讯技术而是法律的东西
: 中国又不是先进国家
: 也不是已开发国家
: 这有争议吗？
: 看整体好吗
: 如果还硬要讲
: 不要你列一个我列一个
: 那很幼稚好吗
: : 请不要把几十年前的印象, 和现在的中国混为一谈
: 所以中国社会安定？
: 政清人和？
: 看来我们住在平行宇宙
: 很难沟通了
: : 你真的去过中国吗?
: 我说得是经济学上的认定
: 你有空去可以去找本书来看
: : 大陆是对民工极为保护的一个国家
: 很好阿
: : 请往前看吧, 世界已经不是十几年前的世界了
: 我也希望你往前看吧
: 台湾已经不是几十年前的台湾了
: 再不厚植实力
: 很快就亚洲死小虫了
: : 小国需要周旋于大国间, 两个条件
: : 1. 要有一定实力
: : 2. 对各大国若即若离
: 对阿
: 所以我主张培植实力
: 二不要全押中国，若即若离
: 跟哪个大国都好
: 不要动不动就中美选边
: 大家都做好朋友就好了
: 欸！那个中国可以请你不要压上来吗？
: : 就说了, 你以为瑞士手表不卖给大陆吗?
: : 再说, 瑞士产业并不只有手表,
: : 你以为为何全世界的政治黑钱要流向瑞士?
: 瑞士手表可以卖给大陆
: 那他可以不卖给大陆吗？
: 他不卖给大陆那大陆人不买吗？
: 手表进大陆有关税就卖不动了吗？
: 搞懂了吗？
: 没有人说瑞士只靠手表
: 我也没有教你卖手表
: 我建议我们学的是他的精神
: 打造独特的竞争优势
: 了解？
: : 请把你的想象力具体的说出来,
: : 不要只陷于空谈
: 我暸解有些人就是这种个性
: 你都要证明给他看他才会相信你
: 商业的世界不是这样好吗
: 证明的东西就不需要商人了
: 多去外面走走
: 你会发现很多东西可能是你不能想像的