乡民说转型, 听起来没什么说服力~ 换个人说呢？
http://goo.gl/nfkiaq
朱老大在最近写了不少文章在谈这件事,
(应该不会有人误认他是DPP的学者吧)
会有这样的转变, 我想很大一部分是因为,
这真的是台湾必须得做的事, 不管是有多困难、多虚无飘渺...
※ 引述《geosys (流星)》之铭言：
: 看到一些人唸“产业升级”，好像很顺口不用什么脑筋。
: 老兄呀，你要生产高技术，利润高的东西，可以呀，
: 首先，你得要先有很多很多很多的钱砸下去做研发，
: 不能皱眉头，失败了当经验，成功了还要看专利有没有人先申请了！
: 而且，你要沈住气，以五年十年到二十年为一个时间单位，
: 只为了一个制程独家技术的发展。
这不就是因为过去我们没这么做, 没往这个方向发展,
所以和其他竞争对手的差距拉开的原因吗？
过去就是没做么做, 那未来的10年也不这么做, 结果只会愈来愈向下沈沦而已
: 以生技来说，你要从头养出一个生产蛋白质的高效能细胞株，
: 失败的不管，要成功，花的钱就是五亿台币以上，
: 再加上你发展可以控制的生产用DNA载体，就是另一个五亿。
: 你不从头来，别人就用专利卡死你，你永永不能去碰相关的产品。
: 人家发慈悲给你用他们的专利去生产你的东西，那你百分之80以上的利润，
: 就会被授权你使用专利的人吃光光。
: 这就是技术先进的国家，在你产业升级的路上给你设下的障碍。
: 你要追上欧美日的专利障碍，首先要有钱，很多很多的钱，
: 然后在研发人员责任制的日夜爆肝的追赶，也许现在落后五年可以在十年后追上。
如果现在不这么做, 未来的10年, 还是再落后别人10年、20年,
到时再做, 就更赶不上了
: 讲这么多废话，就是要告诉你，产业升级不是用唱的，
: 现在跟老共做生意赚钱，就是要先赚到产业升级的钱，
: 很多很多很多的钱，没有这些钱，
: 妈的你滚到一边去给人家干了去................
有个问题是, 这是二选一个问题吗？
和老共做生意赚钱就不能做产业升级？
做产业升级就不能和老共做生意？
过去几年也没少和老共做生意赚钱,
没赚到产业升级的钱？同样的方式再做5年10年就赚得到了？
这不是二选一的问题, 是同时可以做的事情吧.
那为什么很多人在讲产业升级却不讲你说的,
因为你在说的已经在做的, 反而是产业升级一直只停留在讲讲而已.
好比说，一个是气宗、一个是剑宗,
为什么只能练气或只能练剑, 而不是同时练气又练剑？
作者:
geosys (流星)
2014-12-21 22:57:00一面赚钱一面研发？你一定是个理论派的！！！哈哈
三星、sony、apple,那个大厂不是在做你说的事
作者:
geosys (流星)
2014-12-21 22:58:00没有没有，你就是要20亿摆那边，然后去做预计15亿的研发
台湾的厂商也不是没有研发,只是过往强调制程上的研发
作者:
geosys (流星)
2014-12-21 22:59:00不然就是公司有几千亿的资本额，每年几千亿的营业额才能这样干，不然就提都别提了我看过不少营收赶不上，整个研发就当掉的例子
公司有几千亿资本额，一个国家资本额会比公司少吗小国我不清楚，台湾还没到那种地步，我很确定。
作者:
SonicMax (只要XX手上有枪...)
2014-12-21 23:01:00楼上 譬如像波音那种等级的才有可能一边赚钱一边研发?
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2014-12-21 23:01:00全力赞成柯p打文青
企业经营一定有成功有失败的.但他们都曾是成功的例子
作者:
geosys (流星)
2014-12-21 23:02:00台湾都还没壮大，就有人要台湾不靠大陆赚钱，这很逗很好玩
作者:
SonicMax (只要XX手上有枪...)
2014-12-21 23:02:00To geosys:也不是不可能 只是大家要不要去接受 除了黑暗
作者:
SonicMax (只要XX手上有枪...)
2014-12-21 23:03:00经济等地下金融以外 剩下能想到就是当洗钱中心...
作者:
geosys (流星)
2014-12-21 23:04:00朱敬一这么说本人很同意，但是，先赚到满口袋钱再说台湾一定要产业升级，可是你有概念产业升级要多少钱吗？
作者:
SonicMax (只要XX手上有枪...)
2014-12-21 23:06:00而且产业升级还要考虑风险
作者:
geosys (流星)
2014-12-21 23:06:00顶新魏家兄弟赚了几百亿，这大概也只够欧美药厂发展一个
作者:
SonicMax (只要XX手上有枪...)
2014-12-21 23:07:00如果真的要搞产业升级 目前最可行的就是搞集中资本
作者:
geosys (流星)
2014-12-21 23:07:00新药
就国家的政策来说,同时推动自由贸易和推动产业升级,更是一点都不构成问题
我的猫占领我的键盘 不能打字了 建议看一下朱老大近期的两三篇文章
作者:
geosys (流星)
2014-12-21 23:12:00朱敬一也不是商场的人，台湾好像真的一堆热钱到处乱炒但是我老实告诉你，这些钱想搞产业升级，还要多个十倍以上
作者:
SonicMax (只要XX手上有枪...)
2014-12-21 23:13:00楼上 如果说将所有半导体产业的资本集中 搞研发应该够吧
不会啊，台湾热钱的确促进了(房地产)产业(价格)升级啦 XXXXXXD
作者:
geosys (流星)
2014-12-21 23:15:00可能不是很够，光是晶圆的设备研发就不够现在是买了晶圆先进制程，台韩可以站在同一个基准看谁良率
作者:
SonicMax (只要XX手上有枪...)
2014-12-21 23:17:00楼上真假?? 还是说研发的资本少说都是亿美元为单位的?
作者:
geosys (流星)
2014-12-21 23:17:00高，谁的时程比较快，但是真的要胜出，你就要投资设备厂
台湾可以做台湾做得到的事,不需要成为下一个苹果什么的研发也不是只要花大钱的那种~ 那种也玩不过其他大厂
作者:
geosys (流星)
2014-12-21 23:18:00应该是伍十亿美元做基准
作者:
SonicMax (只要XX手上有枪...)
2014-12-21 23:19:00楼上 就是亿美元为单位啊 连微软都不一定可以这样搞了美国能够顺利搞研发的公司也有限
作者:
justlazy (.....)
2014-12-21 23:20:00产业升级除了资金也需要技术，如果外资不进来，单靠台厂
作者:
SonicMax (只要XX手上有枪...)
2014-12-21 23:20:00当然IT等资讯产业就不一定了 因为这种产业通常进入门槛不高 但问题在于抢地盘要抢得快 也要守得住
作者:
geosys (流星)
2014-12-21 23:21:00有一点楼主你可以注意，那些搞研发的大公司，手上都有钜额
作者:
justlazy (.....)
2014-12-21 23:21:00没有外资的技术移转，真的有那么容易做技术提升吗
以页岩油来说,当时是很多小厂造成现在的页岩油的风潮
作者:
SonicMax (只要XX手上有枪...)
2014-12-21 23:22:00To geosys:通常这种能够一边研发一边生产赚钱的公司
然后才是一连串的并购案~真正的石油大厂很晚才进这市场
作者:
SonicMax (只要XX手上有枪...)
2014-12-21 23:23:00规模至少要有到Amazon那种等级才行
作者:
geosys (流星)
2014-12-21 23:23:00有规模，还要有巨额现金准备对不起，小厂所谓的创新研发，几乎不能与产业升级做贡献
作者:
SonicMax (只要XX手上有枪...)
2014-12-21 23:24:00事实上 美国500大企业 真正有本事一边赚钱一边研发的公
坦白讲,如果只看着瑞辉、amazon、微软他们,那台湾一辈子
作者:
SonicMax (只要XX手上有枪...)
2014-12-21 23:25:00司也是有限 很多都是去收购现成的(通常都是创新小厂)
都不用讲研发了~ 那真的不是台湾的企业会成为的方向
作者:
geosys (流星)
2014-12-21 23:25:00只能求跟上大厂后尘不被淘汰，要跟大厂并驾齐驱完全没机会
作者:
SonicMax (只要XX手上有枪...)
2014-12-21 23:26:00要跟大厂并驾齐驱 先能够接受"财阀"等级的企业注意是"财阀" 不是"财团" 等级有很大差别