[讨论] 有没有当初并立制会过关的八卦?

楼主: McCain (长发马尾控)   2014-12-14 22:18:02
→ smtp: 并立制又不是民进党推的...并立制是被老K偷换概念准过去的. 12/14 21:08
→ castalchen: 抓住民进党说过“内阁制”一直打 12/14 21:09
→ smtp: 而且那时候民意还没高涨, 偷鸡摸狗没人会追, 现在哦会被赣翻 12/14 21:09
→ castalchen: 民进党说没有用,要不然找个中间选民问问 12/14 21:09
→ EvoLancer: 回想一下04年的政治情形 DPP自己也认为并立制有优势 12/14 21:09
→ EvoLancer: 所以才会两党联手同意修宪 12/14 21:10
→ castalchen: 蓝媒每天把蔡英文反改革的讯息播放6个月 12/14 21:10
→ castalchen: 不知前因后果的人会怎么看? 12/14 21:10
→ EvoLancer: 所以在08年立委选完后 一堆人都在说选制不公.......... 12/14 21:11
→ smtp: 那就再来 20-40 岁年轻人 vs. 3,4 年级,看看最后谁输谁赢囉? 12/14 21:11
年轻人的政治倾向是转很快的
2008得时后 年轻选民是偏国民党居多
不然马不会大胜两百多万票
同样的现在虽然民进党支持度领先
但如果执政后没有拿出好表现
选民一样会转向 尤其是年轻选民
→ castalchen: 你以为现在在谈宪改。不,现在在打选战 12/14 21:11
→ smtp: 你胆敢不改成“联立制”, 你觉得 20-40 岁年经人会放过你吗? 12/14 21:12
→ EvoLancer: 反正就只是口水而已 如果DPP在下届立委选超好 我猜他 12/14 21:12
→ EvoLancer: 会忘记联立制这档事 12/14 21:12
→ castalchen: X所以民进党是混然不知还是要双手一摊赌这招没效 12/14 21:13
→ EvoLancer: 我觉得比例代表制都比联立制好 12/14 21:13
→ smtp: 不修宪也没差阿~ 反正现在20-40岁年轻人不会投老K,球在DPP. 12/14 21:13
→ yisdl: DPP如果选超好 更喜欢联立制 因为会更好 12/14 21:14
事后结果显示 如果2008是采取联立制
国民党和民进党的席次比例不会是81:27
而会是大约65:43那样的比例 两种选制结果差很大
为何民进党会同意并立制而不是联立制?
难道当时民进党以为国亲不会整合成功吗?
当时同意了国民党的意见 事后再来说选制不公
那样是很难得到认同的
作者: castalchen (castal)   2014-12-14 22:20:00
现在的宪法是两党当初都同意的,所以谁可以有意见?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-12-14 22:21:00
04年阿扁在总统票通杀中南部 所以他们支持并立制也在情理之内
作者: castalchen (castal)   2014-12-14 22:23:00
现在的选制会出现选票少数却是立院多数的可能
作者: ppeng (eng)   2014-12-14 22:23:00
DPP当年是支持并立制的 呵呵日本也是并立制
作者: castalchen (castal)   2014-12-14 22:24:00
不愿意检讨那就只好那宪改来当“呵呵”的题材
作者: Uizmp (黑袍法师)   2014-12-14 22:25:00
我不觉得 2008 KMT会放著 不分区 乖乖让他 0 席
作者: castalchen (castal)   2014-12-14 22:25:00
可以“呵呵”的题材也很多就不一定要打宪法主意
作者: ppeng (eng)   2014-12-14 22:26:00
喔 那英国更该死了 英国只有单一选区制 美国也是
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-12-14 22:26:00
英国那个不成比例性更厉害
作者: Uizmp (黑袍法师)   2014-12-14 22:26:00
联立制的话 KMT有足够的实力把政党票分给新党亲民党和无盟
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-12-14 22:27:00
联立制下如果KMT权力催分区立委 然后养一堆外围小党玩不分区 那可就好玩了
作者: Uizmp (黑袍法师)   2014-12-14 22:28:00
是的, 不同的制度, 就会有不同的玩法
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-12-14 22:28:00
当然这招对DPP也适用
作者: ppeng (eng)   2014-12-14 22:28:00
呵呵只是说明偷鸡不著蚀把米 还要把推并立制的责任推给别人
作者: douge (树大便是美)   2014-12-14 22:29:00
转变也要看内容 2008年以前选民无知的居多 事情已经改了
作者: ppeng (eng)   2014-12-14 22:29:00
可惜推的人不无知啊 哈
作者: douge (树大便是美)   2014-12-14 22:30:00
当然看到一群人被洗胡自强逆转胜就会改关不适用就是了lol
作者: ppeng (eng)   2014-12-14 22:30:00
原来英国人美国人都很无知XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-12-14 22:30:00
当时政治或公行界学者不是没有警告 反正就是如此
作者: Uizmp (黑袍法师)   2014-12-14 22:30:00
其实分拆小党的做法, 更容易导致大党分裂
作者: castalchen (castal)   2014-12-14 22:30:00
修宪要成功只有出现所有人当下都支持的版本
作者: Uizmp (黑袍法师)   2014-12-14 22:31:00
因此大党会选择并立制 也是有道理的
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-12-14 22:31:00
要赢得多以及稳定过半 并立制是首选
作者: castalchen (castal)   2014-12-14 22:32:00
怀抱着手上揩油嘴巴占便宜的态度是不可能谈成什么宪法
作者: ppeng (eng)   2014-12-14 22:32:00
DPP当年推并立制就是要全歼KMT 结果现在还要把责任推给别人
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-12-14 22:33:00
朱的算盘是内阁制 菜的算盘是联立制
作者: castalchen (castal)   2014-12-14 22:33:00
当然“呵呵”的词汇一旦出现朱立伦就已经有收获了
作者: ppeng (eng)   2014-12-14 22:34:00
修宪本来就有各自的盘算 呵呵真的没啥真要保障小党 当初的SNTV还比较好哩
作者: castalchen (castal)   2014-12-14 22:36:00
有没有几天之内网上的蓝军都开始支持内阁制的理由?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-12-14 22:36:00
SNTV制本身就是有比例代表制的意涵在
作者: ppeng (eng)   2014-12-14 22:38:00
你变联立制到最后还不是政党对决 SNTV还比较好SNTV至少无党的都有机会上
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-12-14 22:38:00
我是觉得分区比例代表制比较好
作者: ppeng (eng)   2014-12-14 22:39:00
不管联立OR并立 你没政党支援只能洗洗睡
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-12-14 22:42:00
标哥那种算是例外
楼主: McCain (长发马尾控)   2014-12-14 22:43:00
日本到现在一直都还是并立制 今天自民党大概又爽爽赢
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-12-14 22:44:00
日本的并立制起码算是都有兼顾到了 稳定多数以及小党在国会的声音
楼主: McCain (长发马尾控)   2014-12-14 22:45:00
如果要冲淡区域立委不能反映选票比例的缺失也可以增加不分区的席次 这点相信两党会有共识
作者: Uizmp (黑袍法师)   2014-12-14 22:47:00
增加不分区席次, 要怎么说服那些 不满 党意>民意 的人?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-12-14 22:54:00
我是觉得所谓党意>民意的论调很怪 既然你投票给某政党不就是赞同某政党主张 如果不分区不赞同政党主张 开除该员我觉得天公地道当然让这种论调看起来像一回事的原因 就是台湾很难解散国会取得最新民意

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