[讨论] 美国为何讨厌民进党搞台独,从日本和美国的亚太战略谈起

楼主: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-12-14 22:17:42
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1KYyzlCf ]
作者: chenglap (无想流流星拳) 看板: Gossiping
标题: Re: [爆卦] 台湾的国军绝对有能力挡住解放军
时间: Sat Dec 13 13:32:28 2014
※ 引述《karlglover (老衲法号-吟水)》之铭言:
: → XieXie9527: 而如果在美军没有来的前提之下,后面那些都是无用功 12/13 10:36
: 美军为了保护费一定会来支援,
: 因为台湾某种意义上是美国的殖民地但不是同盟国跟领土的关系
: → elcnick: 丢马英九比丢核弹恐怖百万倍 12/13 10:36
: 不能再认同更多了
: 推 LIFTLIFTlolz: 丢核弹只是伤敌一百自损一万而已 12/13 10:37
: ※ 编辑: karlglover (36.232.121.158), 12/13/2014 10:39:36
: → bigmao: 你好像把海军想得太强了一点 那些垃圾士官只懂得记罚勤 12/13 10:46
: 推 Galm: 早说了台湾海峡是战机坟场,防空密度和以色列是全球最高的 12/13 10:47
: → wenjin: 美军一定来?台湾被卖过几次了! 12/13 10:55
: 推 qooisgood: 磐石舰真的很猛啊啊啊啊啊 12/13 10:56
: → showind: 金门早就失去战略功能了 共军现在可以直接跳过金门攻打 12/13 10:57
: 嘘 azt911231: 还在幻想美国爸爸会来救? 12/13 11:07
: 嘘 chuhao: 光看到美国会派舰支援就可以洗洗睡了.. 12/13 11:11
: → pinkg023: 中共打过来赔更大,根本不会打,台湾人自己吓自己而已 12/13 12:04
: → punkrockbaby: 先确定美军会来我们再讨论 12/13 12:18
美国不会来“救”台湾.
美国只会来“保护自身的局势”.
虽然我讨厌散布乐观论, 但是如果把事情看成是美国人是出于善意
或者保护民主这种理想主义, 才会出兵台湾; 倒转把事情说成, 因
为美国人不是什么善类, 也不会刻意保护民主, 而得出“美国人不
会出兵台湾”的结论, 那并不合逻辑.
美国人的确不是什么善类, 也很常为了自身利益支持独裁政权, 作
为民主先生他们也不怎样真诚. 而且战略上也有很多错误, 但美国
并不是全然的笨蛋.
对于他们而言, 他们的问题是在于, 失去台湾并不是事情的结束,
而是失控的开始.
因为台湾的丧失, 会影响到的是日本, 如果你有留意冷战时期至今
日本的战略研究, 日本一直认为, 日本的北部和东部海域, 其实是
不安全的. 因为这些都是在俄罗斯(苏联)的长程轰炸机, 以及特别
是潜水艇的威胁下, 而日本本身就是一个欠缺资源的国家, 他需要
从外输入能源等资源, 所以对于日本而言, 保障西南方航线是一个
战略性问题, 而他们确立了, 这个安全, 正因为台湾属于对日本友
善的一方.
为何俄罗斯能以潜水艇威胁日本, 但西南方不怕中国大陆威胁? 主
要就是地理上, 中国东海欠缺深水海域, 而在冲绳之前也难以在不
被察觉下, 潜入太平洋, 所以中国对日本进入潜艇战, 非常困难或
者要走一条很迂回的路, 威胁大为的减少. 这也是为何海事上, 日
本有信心击败中国的其中一个原因. 这并不是打算吹嘘出来, 而是
对整个海洋结构深入研究过的成果, 别忘了, 美日同盟, 就是两个
在太平洋打过连场海战的国家, 就算日本没有了舰队, 但他们对这
海洋的研究却完整的保留了下来.
而台湾东部却是一个放置可进入太平洋潜艇基地的优良地点, 也就
是说, 台湾, 如果对日本发动潜艇战, 那对日本来说绝对是一个威
胁. 而且台湾还是南中国海东北部的门口, 如果有一个力量同时掌
握了广东和台湾, 他就是在北面完全吃住了南中国海, 获得巨大的
军事, 外交与经济利益: 这件事早已有先声, 还记得郑成功吗?
日本的投降是否一无所得? 相反, 其实日本投降了, 日本才得到了
他真正想要的东西: 广大的东南亚腹地, 尽用东南亚的资源, 美国
取去了日本太平洋的一切, 却给予日本南洋的一切. 日本肯臣服于
美国, 换来的就是当初日本拼命也打不回来的南洋资源, 并受美国
海军的保护. 美国直接控制了冲绳, 紧密的抓住了菲律宾, 台湾,
就是第二次世界大战交换出来的战略形势, 他让日本死心塌地的成
为美国的盟友.
理解到东南亚与日本的关系, 就知道台湾一旦和日本敌对, 就会产
生整个力量圈被横断的后果. 而日本很可能最终屈服于中俄的压迫
下, 那才是最终的恶果. 而这件事, 是航线和军事性的.
现在美国以很轻微的代价, 就能够使台湾发挥这作用, 并阻止了中
国向海上发展, 而中国把南海的界线画到菲律宾和越南的家门口,
保住了同盟日本, 保住了东南亚同盟, 并维持了太平洋的和平. 这
, 全赖台湾是一个独立国家, 而且是美国的坚实盟友---希望这
句不要令大家得意忘形, 我是在陈述地缘的局势, 不是在赞赏谁.
而且台湾的存在使中国不敢对日本和太平洋动任何念头, 才能够把
中国迫到中亚, 帮美国牵制俄罗斯甚至新兴的伊斯兰, 这也是为何
美国对于新疆问题基本上是站在中国一边的原因. 美国就是想中国
向西发展, 而不是向东. 而今天, 美国要付出的代价, 相对是十分
便宜的. 因为台湾自身的力量抵消了很多问题, 甚至也正在抵消中
国在文化和意识形态上的输出.
如果台湾变成了中国的一部份或同盟, 不论是以军事方式, 还是外
交方式, 还是台湾决心投中, 都会破坏了这个战略局势. 但当然,
美国非常强大, 他并不会因此就失去太平洋霸权, 但是代价将会是
美国要投入非常巨大的代价, 去弥补台湾的损失. 包括要更大力的
增援日韩和东南亚, 要让日韩拥有更全面的军事力量, 并要建立一
个更紧密针对台湾防止潜艇的包围网, 而且要预备随时产生钓鱼台
战争或者南海骚扰. 这种局势, 是美国最不想进入的: 就是海事形
势失衡, 天下大乱.
想想为何澳洲和加拿大会独立? 他们本来是大英帝国的一部份, 为
何不能继续当大英帝国? 那是因为日本得到台湾后, 海事力量大幅
增加, 加上纳粹在欧洲兴起, 使大英帝国海军已无法东西兼顾, 而
必须集中回欧洲. 便放出澳洲和加拿大这种忠诚的殖民地自治甚至
独立, 因为知道这些国家就算自治独立都不可能是敌人, 而让他们
建立自己的海军自保, 减少英国海军的负担.
但最终也走向了二次世界大战, 直至美军把日本海军收拾, 才回复
太平. 而美国付出的代价和伤亡也是十分惨重的, 所以美国才积极
的肢解日本帝国, 并把日本帝国的附属如台湾, 韩国, 变成自己扶
植的新独立国家. 再向日本保证供应南洋资源, 才把日本收伏得贴
贴服服. 这件事崩溃了的结果, 就是回到二战前的局势. 甚至引发
恐怖的第三次世界大战.
台海战争真的要发生, 对于美国而言, 只是一种预防性的治疗, 就
是防止情况出现骨牌式的崩溃. 而台湾可说是一个很容易理解, 明
白的点, 只要台湾保住现状, 这件事就不会发生, 如果中国要改变
这件事, 美国就算要付出代价, 至少也可以拉日本一起集体自卫,
把中国的所有船只沉到海底里, 即使结果会有经济的影响, 以及跟
中国杠上, 那至少能保住太平洋的基本盘. 否则, 美国只会在某天
面对一场代价更大的海上战争, 而结果很可能就算不失掉太平洋也
创伤了其霸权, 绝不会因为放弃台湾, 事情就完结.
台湾自身的生存与防守, 其实只是配合美国的太平洋战略, 说得不
好听的话, 今天各位的存在和生活, 全都是这个战略的副产品, 这
里没有什么善意, 民主, 理想主义的成份, 美国之所以支持台湾实
行民主, 单纯就觉得民主的台湾比较能使社会稳定, 以及维持与美
国的同盟而已. 一个军事独裁的台湾, 不理性倒戈的机会更大. 哪
天真的发生这种事, 美国第一个就是先解决台湾, 美国爸爸不是来
“救你”的, 美国爸爸只是在“救自己”的时候, 理解到你的生存
对他来说是有利, 而协助保障你的生存而已.
至于说什么美国怕死人, 不敢得罪中国之类, 会因为怕中国不再帮
他们代工玩具熊而放台湾给中国, 而或者说台湾经济不好已没有价
值之类, 都不明白, 就是抓着台湾, 美国才能够和平的跟中国做生
意, 你吃你的麦当劳, 他买你的玩具熊. 中国要打台湾, 美国可以
接受少买几只玩具熊, 还可以吃掉你买了的国债作补偿, 只要这形
势持续, 美国还是有信心某天可以再跟中国做生意, 那个疯到敢神
风的日本吃了枚原子弹, 都可以先打扁再结盟通商了, 因为战略形
势就可以达致这结果, 维持战略形势才是上算.
反正只要你中国别想什么海洋霸权, 你要向西面不断推, 威胁俄罗
斯, 清剿伊斯兰, 美国会在后面吃著爆米花支持你, 绝不会跟你过
不去.
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-12-14 22:19:00
一句话:想太多,中国会打台湾的时候,美国不容易帮忙
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2014-12-14 22:25:00
很久以前就有一个论调 中国不吃下台湾 一辈子别肖想争老大永远只是美国小弟还有一点二战时 日本临可放弃东南亚 东北 也不愿掉台
作者: wxynod (虎纹猫)   2014-12-14 22:54:00
现在再想监听跟踪中国潜艇比较难了。中国可以整支舰队出去再让潜艇单独从中脱队溜走。就算宫古水道之类的地方发现了也没法一直跟踪。
作者: fred76963 (ㄤ)   2014-12-14 23:26:00
美国人肯借境外机场给ROCAF就算帮很大的忙了 反正现在流行明显介入但官方就是打死不认帐这套唬烂手法应该说是"把大家当白X"的手法

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