楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2014-12-14 10:17:43※ 引述《mimi1020b (天桥底下说书)》之铭言：
: 这次选举 国民党是败了 没有错
: 失败的原因有很多种种
: 我们来讨论一下 其中一条
: 马英九害了国民党这块
: 大家说马19无能 但是国民党迷们 马19迷们 都坚持相信 马19
: 19 不外乎只是想 拼经济 打经济牌 为了台湾了未来
: 但却忽略了 多数人或(年轻人) 要的 公平正义
: 拼经济间接造成社会的不公不义 造成现在这种结果
: 如果今天马19 最后走的路线是转换成 公平正义 国民党还会输的这么难看吗?
: 还是 说下次国民党 打公平正义 可以挽回2016的态势
: 大家觉得呢? 来讨论一下
直接开大决好了
如果今天你是老板
假设是一间工厂的规模
请问你会给最基层的作业员多少薪水
请问你会给行政多少薪水
请问你会给业务多少薪水
请问你会给管理职多少薪水
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 10:19:00今天你是公司股东，你发现你买股票的公司出的薪资水准居然高于同业，导致公司获利低于同业，让股东损失，你会不会
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 10:21:00干掉公司董事长和总经理？
作者:
alexroc (吉娃娃大师)
2014-12-14 10:21:00应该说你开35K结果来的人跟拿22K一样的能力，你会开多少
作者:
BruceLin (不要再try我的密码了)
2014-12-14 10:22:00老板要包二奶 养名车 员工下去洗洗睡
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 10:28:00如果这家公司的产业和知识价值都在老板身上，我看不出来
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2014-12-14 10:28:00公平正义不考虑人性才有问题。
作者:
hank28 (此格空白)
2014-12-14 10:28:00不是人性 而是常态..
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2014-12-14 10:30:00共产主义会在半世纪彻底崩盘就是不考虑人性上面。没想到过了快一世纪还要不考虑人性只讨论公平正义。
作者:
BruceLin (不要再try我的密码了)
2014-12-14 10:31:00你才不懂勒 当大家都开22k 会有多少人愿意开30K
左不等于共产? 没读书? 你知道有多少 民主左派国家?台湾人左右思维 太弱了 教育失败
作者:
BruceLin (不要再try我的密码了)
2014-12-14 10:33:00养名车 包二奶 要花很多钱der 没钱分员工啦
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2014-12-14 10:33:00我什么时候说过左派等于共产党了。就算是左派 也没有不考虑人性好吗
作者:
BruceLin (不要再try我的密码了)
2014-12-14 10:34:00生意好的7-11 给员工22K 生意不好的7-11 也是给22K
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 10:34:00你想拿高薪，就要让老板知道，这个公司没你就会赚不到钱
作者:
BruceLin (不要再try我的密码了)
2014-12-14 10:35:00你懂了吗 ?
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 10:35:00如果你的位置是谁来都可以做的一样好，这样也想拿高薪？！
作者:
BruceLin (不要再try我的密码了)
2014-12-14 10:36:00你还是不懂 老板赚的钱 就不会分红给员工咩放弃治疗 没救了
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 10:37:00不懂的是你自己，老板没你赚不到那个钱，他就会出高薪
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2014-12-14 10:37:00我讲的是共产主义从20世纪初是全球最夯的思想不过半世纪就崩盘的最大原因。左派在怎么公平正义也不忘人性。结果你跟我讲人性不重要?
作者:
BruceLin (不要再try我的密码了)
2014-12-14 10:38:00你讲得没错啊 能力决定薪水 例如有人22K有人50k
作者:
hank28 (此格空白)
2014-12-14 10:38:00劳工想要拿到高薪 就要懂得创造自己的价值
作者:
BruceLin (不要再try我的密码了)
2014-12-14 10:39:00但为什么 不是有人30K 有人70K 老板就不想分咩
作者:
hank28 (此格空白)
2014-12-14 10:39:00而这价值不是自己看自己 而是别人看你来决定
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 10:39:00XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 老板为什么敢这样大胆不分你？因为你根本没那价值
作者:
hank28 (此格空白)
2014-12-14 10:40:00算了 我上一篇讲的东西不想再RE一遍 ..不想讲了
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 10:40:00你不爽走人，老板还是赚一多，哈哈哈哈哈哈一样多
作者:
BruceLin (不要再try我的密码了)
2014-12-14 10:40:00可笑至极 本板蛆蛆奴性真得很重老板有获利 但不愿意分红给员工 蛆蛆真是放弃治疗 没救
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 10:42:00老板干嘛愿意？老板把获利极大化本来就是天经地义
作者:
hank28 (此格空白)
2014-12-14 10:43:00就是有那么多像你一样薪水不高就怪老板怪政府的人
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 10:43:00妈的老板又不是开慈善业，你先救救你的脑袋吧
作者:
BruceLin (不要再try我的密码了)
2014-12-14 10:43:00所以就是压榨员工啊 多数人为少数人服务啊
作者:
hank28 (此格空白)
2014-12-14 10:44:00然后台湾本地人才再那边哭腰说怎么不创造工作机会
作者:
jb12345 (阿瀚)
2014-12-14 10:44:00不考虑人性的公平正义就是共产主义啊...
作者:
BruceLin (不要再try我的密码了)
2014-12-14 10:44:00蛆蛆们 你们奴性不要那么重 好不好?
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 10:44:00才能撑著度小月，所以你本来就是22K的料子
作者:
BruceLin (不要再try我的密码了)
2014-12-14 10:45:00谁跟你一样22k 不要在那边乱给人家 扣帽子
作者:
hank28 (此格空白)
2014-12-14 10:45:00自己不创造自己的价值 拿不到高薪来怪老板不分钱..这没人救的了阿
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 10:46:00喔喔喔，依我来看，你连22K都没资格拿
作者:
jb12345 (阿瀚)
2014-12-14 10:46:00不要奴性很简单，劳工不爽资方就全体在“上班日”罢工
作者:
BruceLin (不要再try我的密码了)
2014-12-14 10:46:00啊~ 我忘了 蛆蛆这些生物 都是吃__ 不用拿薪水都可以活
作者:
hank28 (此格空白)
2014-12-14 10:48:00像那种刚过三个月试用期就一直哭腰要加薪的通常都不会太好过
作者:
ay5569 (阿水)
2014-12-14 10:52:00我们诊所的助理诊数一样薪水就可以差两倍，low function甚至是damage的低薪很正常，甚至我还要建议老板要换人，有function老板缺你不可钱当然就会给多
老板获利不肯分 然后怪政府没公平正义 这哪招嘴巴说要自由民主 却总是要政府干独裁暴政的事
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 11:25:00我等著看小英上台后，这些年轻人要怎么吞了！哈哈
作者:
mikye (麦奇)
2014-12-14 11:37:00老板的问题 其实就是要来个大罢工解决今天台湾像欧洲一样罢工 哪个老板敢不把获利吐出来？股东自己都会要求加薪免得承受更大的损失
作者:
amury (快马加鞭)
2014-12-14 11:41:00贫富差距扩大到某种程度,就会出现楼上说的情形
作者:
setzer (setzer)
2014-12-14 11:42:00很多人认为政府应该管到可以强迫私人企业加薪 真的很错乱
作者:
mikye (麦奇)
2014-12-14 11:42:00所以说台湾正在往这条路走上去
作者:
setzer (setzer)
2014-12-14 11:43:00是嫌台湾政府不够极权独裁的样子
作者:
mikye (麦奇)
2014-12-14 11:43:00我是觉得低薪的问题要靠劳工自己争取 所以劳工的意识很重要今天老板不是不赚钱 是赚钱不分给你 但是那也不犯法阿
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2014-12-14 11:44:00可以管阿。基本薪资直解修到三万就是强迫加薪，不过至于下场如何我们在考虑。
作者:
BruceLin (不要再try我的密码了)
2014-12-14 11:44:00蛆蛆 真的是放弃治疗 没救了
作者:
mikye (麦奇)
2014-12-14 11:45:00你要要求政府立法要老板吐钱 那为何不大家同心去讨？B大不用二分法来分 我之前战蛆蛆也战到进桶过实际的问题就是 台湾劳工不够团结 不懂争取权益我讲个例子 当初我公司结构调薪 新人通通没调到 分红还变少
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2014-12-14 11:49:00p反正对一些人来说是政府的责任，话又说回来了。我还曾经这样问劳工过，他的回答是家人是靠我在养，我去抗争谁来帮我养家。
作者:
mikye (麦奇)
2014-12-14 11:49:00后来大家肚烂抗议 跟HR 大老板吵 一个月后就全体一致了当初如果大家都不吭声 变向的就有人会被减薪
作者:
hank28 (此格空白)
2014-12-14 11:52:00会认为政府应该事事为人民把屎把尿的才是没得治了吧...
作者:
BruceLin (不要再try我的密码了)
2014-12-14 11:52:00改板规 不讲一下我知错了 以后不会再说 关键字了
作者:
setzer (setzer)
2014-12-14 11:55:00公司的资产是老板及股东的私人资产 要提畅政府可以伸手去
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 11:55:00好呀，赶快壮大台湾的工会力量，对抗老板取得工人权力
作者:
hank28 (此格空白)
2014-12-14 12:02:00说真的 今天这么多外资大厂本来打算来台湾投资但看到台湾这样谁不会缩阿就连台湾本地的厂商都要跑到东南亚开工厂然后还要来怪台湾政府不会招商? 哪招阿真是..
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 12:04:00就说了，台湾被民进党还有脑残的年轻人搞死了，2016换小英
作者:
BruceLin (不要再try我的密码了)
2014-12-14 12:04:00就跟你说 调基本工资就好了 还在那边干预私人资产勒
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2014-12-14 12:06:00其实有，不过那是餐饮业。三商巧服开正职是基本薪到24k
作者:
mikye (麦奇)
2014-12-14 12:08:00别傻了 罢工人数够多 先撑不住的铁定是老板
作者:
setzer (setzer)
2014-12-14 12:08:00之前的统计是大概还有156万本劳领基本工资
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 12:08:00南部餐饮业可能有一些，在台北现在洗碗的都有28-30K老板会在酝酿罢工前先资遣，或撤资，真的别傻了领基本工资的统计其实是因为老板逃避缴较高的劳健保给付
作者:
setzer (setzer)
2014-12-14 12:11:00不过话说明年基本工资要破20k了 马调得比扁多很多 结果某
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 12:11:00很多拿基本工资的，还是有其他奖金或其他补助来增加收入
作者:
mikye (麦奇)
2014-12-14 12:11:00资遣? 撤资? 好阿那你后续人力哪来? 你不可能裁掉全部的人
作者:
setzer (setzer)
2014-12-14 12:12:00我觉得差最多的还是时薪族群吧
作者:
mikye (麦奇)
2014-12-14 12:12:00不管是资遣 还是撤资都会有一个阵痛期 这段时间的损失老板承受得起吗? 或许短时间可以 时间稍稍拉长 不用多长一周就够了 老板绝对承受不起就算你要撤资你也不可能今天撤明天就到东南亚去 何况撤到东南亚前 还要先对当地做投资 不然你工厂哪来?
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 12:15:00后续人力有问题吗？现在失业率快四，老板很容易找到听话的人来替补，就算老板不找了，整厂搬到大陆东南亚也容易
作者:
mikye (麦奇)
2014-12-14 12:15:00都大罢工了还想说会有人来补吗XD容易吗? 你工厂要概要多少时间? 你找人要花多少时间? 训练
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2014-12-14 12:16:00你要全体劳工罢工，麻烦请回答一句话“劳工的家庭谁养”
作者:
mikye (麦奇)
2014-12-14 12:16:00一批合格的员工要多少时间? 这都是钱阿!!
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 12:16:00本来就会有 XDDDDDDDDDD，现在就业市场还是资方市场
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2014-12-14 12:17:00煽动罢工很简单后续呢？
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 12:17:00你真的会以为现在发生劳资纠纷的，会是那种有很多训练有素
作者:
setzer (setzer)
2014-12-14 12:17:00国外的公会罢工很行 但是也不会是劳团对资方予取予求 有人
作者:
setzer (setzer)
2014-12-14 12:18:00会去思考为什么吗? XD
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 12:18:00现在老板敢给低薪的公司，都是那种训练时间短，很快就能上手的工作
作者:
mikye (麦奇)
2014-12-14 12:19:00大罢工下去后就不会是资方市场的 因为资方的损失会比劳方大
作者:
setzer (setzer)
2014-12-14 12:20:00用钱来看或许资方损失比较大 但是看向没收入会活不下去呢?
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 12:20:00失业率这么高，你不用期待会有员工敢大罢工啦，醒一醒好吗
作者:
mikye (麦奇)
2014-12-14 12:20:00加薪 罢工 这中间有一个平衡点 取决的就是双方愿意付出什么样的代价 当然不可能无限上纲我没有期待现在阿 在这之前还有一段路要走 但这是必经之路
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 12:21:00你现在看到的就是现在的平衡点先让政府引进投资增加工作机会，劳方才有谈判的本钱
作者:
mikye (麦奇)
2014-12-14 12:22:00会崩溃的啦 物价再继续涨 薪水在继续冻 活不下去就会崩了
作者:
BruceLin (不要再try我的密码了)
2014-12-14 12:22:00奴性 真得很重馁 老板赚爽爽 却不分给员工还可以 帮老板护航喔?
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 12:23:00还奴性咧，有种叫那些拿不到30K的全部辞职看看
作者:
mikye (麦奇)
2014-12-14 12:23:00这不是工作机会的问题 这是产业结构的问题引进一堆没技术性的低薪工作是改变不了问题的
作者:
setzer (setzer)
2014-12-14 12:23:00我一直主张 遇到赚钱不加薪的老板 那就直接跳槽 这跟要一
作者:
setzer (setzer)
2014-12-14 12:24:00直赖在同个烂老板底下整天哭等人来救比较 哪边奴性重呢?XD
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 12:24:00现实事实就是这样，不是你不敢睁开眼看就是变成虚幻
作者:
BruceLin (不要再try我的密码了)
2014-12-14 12:27:00政黑板主 问题时 全台湾都是滥老板 是要跳去哪?
作者:
setzer (setzer)
2014-12-14 12:29:00有全台吗? 我前几天才跟我前老板吃饭 关心一下他有没有赚钱 他就讲说今年可以调薪了 科科~ 要不要找而已
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 12:29:00你干麻花时间抱怨，而不先想办法让自己变成老板或老板身边
作者:
setzer (setzer)
2014-12-14 12:30:00另外我也说过了 如果真的全天下老板都烂 那就自己出来干啊
作者:
geosys (流星)
2014-12-14 12:30:00身边不可或缺的员工咧？
作者:
BruceLin (不要再try我的密码了)
2014-12-14 12:30:00我哪知道 是不是你在那边 乱脑补出来的东西!
作者:
setzer (setzer)
2014-12-14 12:32:00反正有人可能难以想像 对于需要技术门槛的公司 要找到一个
作者:
BruceLin (不要再try我的密码了)
2014-12-14 12:32:00政黑板主 你平行时空吗 ? 白手起家的年代 已经过去了
作者:
setzer (setzer)
2014-12-14 12:33:00好用的人才有多难 好不容易遇到的 自然会努力留住人白手起家也不是没有 自己去看看7 8年级生靠买卖慢慢做生意的有多少 是谁活在平行世界啊?
作者:
BruceLin (不要再try我的密码了)
2014-12-14 12:35:00你是说 开鸡排摊 这类的喔 早说吗!
作者:
setzer (setzer)
2014-12-14 12:45:00还活在开鸡排摊很好赚的世界吗? 要快点回到现今年代喔
作者:
okgod (!)
2014-12-14 16:56:00台湾就是这样啊，职业工会是保护老板，偶尔有个工会跳出来政府又无法保障，这就是台湾，别在说你是老板给多少钱了如果你是员工希望有多少钱，跟老板给你的差距有多少，两者去协调这是工会的责任，台湾没有这种东西
员工没有办法证明自己能力说服老板给高薪，是自己该检讨