1. 台大有取得病患家属同意
2. 按法令须心跳停止后才能动刀
(转自李绍容医师脸书: 在两次脑判完成才能捐赠器官的1970年代后期前，
所有的器捐都必须在心脏停止跳动、被判定死亡之后才能进行（尸体捐赠），
所以称之为non-heart beating donation（NHBD，非心脏跳动捐赠，对比脑死判定
后心脏仍在跳动下直接的器官摘取）
(我没说器捐判定要看心跳,我不知这个报导的背景是在NHBD, or现下)
3. 因此,，明明已经被同意捐赠了,,你在那边慢慢的等心跳停,对于其他器官是一种伤害
因为末稍循环较差处血液会开始凝集,所以器官功能会受损,因此必需注射抗凝剂
用叶克膜也要用抗凝剂
(这里我想解释打抗凝剂的必要与合法性, 不是台大用抗凝剂杀人等等...)
4. 医师求好心切, 希望借由药物加速心跳停止,但这确实有疑虑 (因病死或医师杀人?)
(我知道phentolamine不会让心跳停,甚至还会加速,但我想苏清泉指的是其他
不然成大那个主任也不会语诲不明的说不清, 而且注射phentolamine不违法
连实习医师都知道吧)
所以也是后来文章提到法律部份
其实柯大概不用解释什么了,这些东西解释不清础也不好懂的,还是法律的问题
不过多半报导也是以偏概全,标题杀人
苏清泉提的质疑点就是你以药物加速心跳停止,就算在已经同意被器捐的患者身上
到底有没有道德瑕疵 ,,, (苏清泉懂,是因为他也是心血管外科)
但我看到的报导都是台大强摘器官
唉~~~~~~~~台湾的媒体水准永远都是这样...
作者:
yisdl 2014-11-21 13:43:00第4点你看错了吧
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2014-11-21 13:43:00以后用标注的 某些人如果需要器捐 就给他快坏死的
作者:
yisdl 2014-11-21 13:44:00ECMO是为了让捐赠者可以保持器官的新鲜
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2014-11-21 13:44:00反正这些人心本来就黑的 不值得健康的器官
作者:
fetoyeh (小叶)
2014-11-21 13:44:00我要建议 以后某些人需要器捐 可以到菜市场上买
作者: otsuka123 (123) 2014-11-21 13:45:00
第四点真可怕 病患家属未必同意让病患施打药剂而死
作者:
ADIE2 (ㄚ呆)
2014-11-21 13:45:00来了来了 逃的了法律门 逃不了道德门呀!!
作者:
yisdl 2014-11-21 13:46:00Phentolamine是用来扩张血管 不是加速他们心跳停止的
作者:
yisdl 2014-11-21 13:47:00目的是为了保护器官 而不是加速捐赠者心跳停止
作者: otsuka123 (123) 2014-11-21 13:48:00
施打药剂 只为了器官完好 搞得有点像安乐死了
我知道phentolamine不是,但这paper被质疑点是这样
作者:
maze777 (医疗特权人士)
2014-11-21 13:48:00第二点你也错 是看脑不是看心脏
作者:
audi1005 (totot)
2014-11-21 13:48:00心跳停止 器官就不能用了 还打要让心跳停止???
作者:
MKSIN (鲁宅洨妹)
2014-11-21 13:48:00第2点怪怪的 是指脑死呦
作者:
yisdl 2014-11-21 13:48:00李绍榕写的文章去看一下好吗
作者:
yisdl 2014-11-21 13:49:00paper并没有被质疑 全部通过IRB及国际期刊接受
作者:
fetoyeh (小叶)
2014-11-21 13:49:00喔对了 可以不用浪费力气帮苏清泉辩护 真的
作者:
MKSIN (鲁宅洨妹)
2014-11-21 13:50:00怎能期待他们看paper呢 连审查多严都不知道吧 ㄏ
作者:
yisdl 2014-11-21 13:50:00这种如果出事 那变成一堆医师的集体犯罪了
作者:
MKSIN (鲁宅洨妹)
2014-11-21 13:51:00审核人员还会对你发的这篇提出质疑要你回答
作者:
fetoyeh (小叶)
2014-11-21 13:52:00若传言属实 这事原本要用报纸业配还是广告搞出来的
作者:
yisdl 2014-11-21 13:52:00paper要经过世界的该领域专家review
作者:
yisdl 2014-11-21 13:53:00况且 paper如果有问题 早在学术界被轮流砲轰了
作者:
yisdl 2014-11-21 13:54:00故意把保持器官不要坏死的过程 说成加速心跳停止 太夸张
作者:
iceonly (只有冰)
2014-11-21 13:54:00所以说什么打这个对连是丢票，你看就是有人相信阿
作者:
lianhua (墨心镜情)
2014-11-21 13:54:00有这篇表示连阵营策略成功
作者:
yisdl 2014-11-21 13:55:00这种指控本来就很夸张 而且把复杂的问题简化成强摘器官
作者:
MKSIN (鲁宅洨妹)
2014-11-21 13:55:00笑了人家都讲完了才修好文XD 然后说不看你发言
作者:
iceonly (只有冰)
2014-11-21 13:56:001129恭迎连市长噜
好啦 不用找理由说服自己投连d了 反正柯就是杀人魔王强摘连d大脑的垃圾 他一上任就会把大家gg拔掉
作者:
yisdl 2014-11-21 13:57:002000与2005的paper 现在才出现强摘争议？ 根本就是故意炒作
我修文只有加注解喔,板上粪吱真的超多,栅栏坏了吗?
作者:
yisdl 2014-11-21 13:58:00这种指控再选前八天要怎么讨论？ 根本纯粹抹黑而已
作者:
kkevil ( )
2014-11-21 13:59:00所以只要是批评你的都粪吱
作者:
yisdl 2014-11-21 13:59:00不过总算出现一个这种指控的支持者了 请受小弟一拜
作者:
lianhua (墨心镜情)
2014-11-21 13:59:00被打脸后加几句注解 然后怪别人没看 XDDDD
作者:
MKSIN (鲁宅洨妹)
2014-11-21 13:59:00注解喔XD 怎第2点后面多了好多东西呦~
作者:
fetoyeh (小叶)
2014-11-21 13:59:00嫌栅栏坏 你可以自己盖啊 在标题上标个(粪吱勿入)如何?
作者:
yisdl 2014-11-21 14:00:00还有不是台湾媒体问题 而是这个料有人要找媒体爆 没人敢刊
作者:
iceonly (只有冰)
2014-11-21 14:00:00只要那句医生施药加速死亡这结论还在，再怎么修都是一样的
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2014-11-21 14:00:00不会自备防毒面具吗? 请不要当惯乡民 好~~吗?
作者:
cozbang (喀滋~碰)
2014-11-21 14:01:00----------台大国发所刘静怡教授准备要来打脸柯P了他今天会发表他研究柯P十几篇论文和医疗人权相关法律问题疑义
yisdl我知道,我也没说挺谁,就是论事你看推文变怎样?
作者:
cozbang (喀滋~碰)
2014-11-21 14:02:00作结论 还有柯P自己都坦承有灰色地带了 真的要争 也有道德疑虑
作者:
hucgly (哈格历)
2014-11-21 14:02:00请问你是医生吗?
作者:
MKSIN (鲁宅洨妹)
2014-11-21 14:02:00照你这样说论文都发出去了，应该质疑期刊吧需要帮忙吗?
作者:
yisdl 2014-11-21 14:04:00你看今天一堆医界抓狂就知道了
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2014-11-21 14:04:00不用跟某些人一样以人废言 就先看看刘静怡讲什么再说
作者:
yisdl 2014-11-21 14:06:00苏清泉 还讲是魏征 跟高姿敏提供的资料 结果被否认
作者:
lianhua (墨心镜情)
2014-11-21 14:07:00刘静怡不就是上次在FB要助攻器官买卖 结果一上报就删文的
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2014-11-21 14:07:00google了一下刘静怡，感觉很反柯，啥"台派"成员?
不要这么麻烦，你去你家附近的医院看医生，顺便问他这是
作者:
cozbang (喀滋~碰)
2014-11-21 14:08:00台权会的 不过他FB 今天我找不到可能有设隐私
作者:
aallan (uh?)
2014-11-21 14:08:00照你这逻辑拔维生装置就有道德疑虑了 无聊
难怪国民党议员敢随便爆料 还真的有人会信喔XDDD
作者:
cozbang (喀滋~碰)
2014-11-21 14:09:00他昨天狂PO一堆文要来左打柯P 右骂柯粉
作者:
douge (树大便是美)
2014-11-21 14:10:00还没开始就跳针道德瑕疵了 这算有进步吗? 知道羞耻?
你KMT就继续打柯P医学这块吧 今年可以看到KMT惹到全台湾的医生 真是大开眼界XD
作者:
yisdl 2014-11-21 14:11:00这个连道德瑕疵都称不上 都有放弃急救与家属同意书了
作者:
douge (树大便是美)
2014-11-21 14:11:00柯文哲跳出来选举 让国民党丑态全露大概也是道德瑕疵
作者:
fetoyeh (小叶)
2014-11-21 14:11:00原来是葛特曼那位...我都还不知道她有这种事蹟
真是假，不就知道了吗？还是你觉得你看的医生医德不好?
怎嚜没几分钟就开道德大绝......这样要换下一位了
没关系啊 KMT觉得惹光决台湾的医生他们就赢了 那继续啊
作者:
fisht (漂流水母)
2014-11-21 14:13:00都已经脑死了是看不懂哦...
作者:
douge (树大便是美)
2014-11-21 14:14:00党工会跳针 台北这样乱选 不会影响其他地方选举啦XD11/29前来看看支持国民党是多饭见的行为
作者:
yisdl 2014-11-21 14:14:00看看下面人家回你的吧 不要因为选举 就把人性都遗忘了
人家金门医院院长王必胜也开骂了 如果KMT觉得打柯P医学那块只限于台北市 那只能说你继续XDDDD
作者:
fetoyeh (小叶)
2014-11-21 14:21:00现在对蓝营很不利的一点是 玩这把火 就算让连D上了很可能在全省都要掉票
作者: thinkid (.........) 2014-11-21 14:30:00
有浅蓝专业重症医师回文打脸你 你也回文打脸回去阿
作者:
tingjj (笑到并轨)
2014-11-21 14:35:00被打脸惹
大家请去推下面的打脸文别推这篇，宣导错误医疗资讯很该死，谢谢
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2014-11-21 14:50:00不懂就不要解释 很丢脸耶
作者: adca1827 2014-11-21 15:03:00
出来秀下限的?脸都肿了还不去冰敷 zzz
作者:
ppc ( )
2014-11-21 15:07:00第4点你完全搞错 药物是强心剂
作者:
radi035 (阿富)
2014-11-21 16:56:00政黑没有嘘 又一个秀下限的 自我理解