[讨论] 当年的“素书楼事件”

楼主: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-03 21:07:37
我就记得我之前在政黑板有聊过,后来发现是在推文里:
#1K5ehZOi (HatePolitics)
整理一下:
这件事情是有前因的,
“钱穆女儿来台湾,结果被民进党骂回去”
因为他女儿是共青团员、共产党员、在共产党的国立大学教书...
而这位钱易女士,来台湾时隐瞒了这些事情,
那时是1988,还在动员戡乱时期(~1991),爆出来之后,不骂才奇怪。
于是钱穆就跟民进党杠起来,
“钱穆希望女儿赴台是趟单纯安静的旅程”、“难得的天伦之乐”。
甚至直接批评陈水扁等人是:
“这些人已经完全抛弃了中国文化传统,不承认父女间的亲情,
更不能理解他的女儿为何会从那么远的地方来看望父亲。”
说的很有道理?绝口不提自己女儿隐瞒自己是共青团员、共产党员。
女儿被骂回去当然不爽,但这样杠上之后,
民进党会去翻底,结果还真的给他们翻到.......
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这又要回顾一下历史。
当年钱穆要置产时,也没要贪这个,蒋总统听到他在找房子就要人赏给他住。
这是威权君王的权力,其实很自然,没什么,君王打赏文人头子,小case。
但台湾迈向了民主化,民主化开始之后,就开始翻这些帐,称其为“不法”。
很不幸的,钱穆就刚好在这不法圈子里面被打赏。
如果当时有办产权转移什么也就算了,问题是没有。
就是威权帝王要下面的给文人一个房子。
陈水扁身为立法委员,他做了他应该做的事,在立法院质询适法性的问题。
而不是“以市长身分用行政资源逼人滚蛋”,职务不同,手法也完全不同。
(所以“是不是市长”重不重要?当然重要,有行政权在手,完全是两回事)
这件事情一直被拿来攻击陈水扁,甚至以讹传讹说他是以市长身分逼死钱穆,
祇能说移花接木、断章取义真的很可怕。
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另外,关于“为什么陈水扁会输掉1998台北市长选举”这个问题。
我的答案很简单,因为马英九太强。
不是因为阿扁烂,事实上当时国民党全党上下没人敢挑战阿扁,
祇好请出讲过不知道多少次不选市长的政大教授马英九。
如果阿扁很烂,那国民党上上下下应该是抢着要打爆阿扁收复失土才对啊。
事实上就是阿扁很强,但,马英九更强。
一个在四年后台北市长选举几乎拿对手两倍得票(87万对48万),
十年后总统选举干爆对手两百多万票(765万对544万),
下一次总统选举又再度以八十万的差距连任(689万对609万),
中华民国史上最强的选举战神,这辈子选举还没有输过的马英九。
陈水扁是输给这种人,输给中华民国史上最强的人。
这,真的不能怪他,是马英九太强了。
作者: alexroc (吉娃娃大师)   2014-11-03 21:10:00
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2014-11-03 21:10:00
1998年 马英九得票率51.13% 是他四次选举最低的一次
作者: Uizmporm   2014-11-03 21:11:00
勿忘 分裂
作者: antiabian (强势回归─比企谷八幡)   2014-11-03 21:12:00
那段我是直接引赵少康那段,跳有点大ˊˋ
作者: john0421 (沉默使者)   2014-11-03 21:12:00
阿扁也是DPP战神 至少总统单对单打赢KMT
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-11-03 21:13:00
然后90岁的国学大师钱穆就被正义的立法委员陈水扁逼死了
作者: Uizmporm   2014-11-03 21:13:00
阿扁要赢kmt的确是绰绰有余
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-11-03 21:15:00
共产党算什么 在台湾连27部队都可以领228抚恤ㄟ
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-11-03 21:16:00
李登辉表示
作者: Yiing (腹有诗书气自华)   2014-11-03 21:16:00
哈哈哈哈哈,楼上你这巴掌打得还真响XDD
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-11-03 21:16:00
原来正义的立法委员干的是专门找90岁的国学大师守法
作者: Yiing (腹有诗书气自华)   2014-11-03 21:17:00
民进党对共产党不只抚卹还到处立碑纪念勒
作者: Uizmporm   2014-11-03 21:17:00
当时的宋迷 现在的马迷 是最容易倒戈的(对KMT而言喔 还有阿辉迷
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2014-11-03 21:18:00
喔 说真的除了喔之外 我也不知道要推啥了
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-11-03 21:18:00
呃 可是
作者: appshjkli (猫肉球)   2014-11-03 21:18:00
Chicago Cubs
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-11-03 21:18:00
是啊 专门欺负老头的立法委员 好了不起 好正义喔
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-11-03 21:19:00
我记得陈水扁当立委时 还去中国跟坦克合照呢
作者: Yiing (腹有诗书气自华)   2014-11-03 21:19:00
在放央黄的大决了:时空背景不同 有没有新招啊
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-11-03 21:19:00
明年小熊拿冠军!!
作者: john0421 (沉默使者)   2014-11-03 21:20:00
可以的 挖走了光芒总教练 THESHOW的PV要成真了
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-11-03 21:20:00
我忘了 这就是立法委员最擅长的事 像找老荣民麻烦啦
作者: Gaujing (高进)   2014-11-03 21:21:00
你怎么老是这么激动...
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-11-03 21:21:00
找老国学大师麻烦啦 搞转型正义嘛 是吧!
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-11-03 21:21:00
打错字了 是钱穆被赶出去你的逻辑很奇怪 女儿有问题 赶父亲出门
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2014-11-03 21:23:00
用2014看1988 很多事都昨是今非了 原PO不能期待太多
作者: throtle (ghostrider)   2014-11-03 21:23:00
不只找老荣民麻烦,连航发都不放过,只为借机羞辱郝柏村.
作者: blur13 (認識你自己)   2014-11-03 21:24:00
T大 说的是两件事 女儿的身份 跟房子的取得
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-11-03 21:24:00
就是 A扁算准人家文人性格 造谣抹黑扣帽子就有效
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-11-03 21:24:00
...T董你大概没有看过陈水扁怎么羞辱反对他的人
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-11-03 21:24:00
那麻烦去跟柯文哲说 不要因为阿扁当过总统就有特别人权
作者: throtle (ghostrider)   2014-11-03 21:24:00
屁话连篇,这些历史后人都会有论断的。但轮不到脑残绿猴说三道四。
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-11-03 21:25:00
他在那一次台北选举用很脏的语言问候马,这一点没人会接受
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-11-03 21:25:00
被骂一骂就要把人逼出家门喔
作者: blur13 (認識你自己)   2014-11-03 21:25:00
要把错归到蒋 就很怪了
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2014-11-03 21:25:00
只有搞威权的才不让别人说话 科科
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-11-03 21:26:00
贱到极点算是比较温和的人,我的话就会说:欠被人拿T61枪托
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-11-03 21:26:00
唉~又再扣帽子了
作者: megaboost (误人子弟)   2014-11-03 21:26:00
这样说来,阿扁被关也是应该...大家只是做该做的事XD
作者: Yiing (腹有诗书气自华)   2014-11-03 21:26:00
高检署在1988年底即对各相关控告处以不起诉处分,再继续鬼扯嘛
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-11-03 21:28:00
国学大师还真没什么好讲的 要我说 还不如让杜月笙去养反正他养多了也没差一个
作者: megaboost (误人子弟)   2014-11-03 21:29:00
我现在开始反思.该如何去看待当时为民主而被关的人们..
作者: Yiing (腹有诗书气自华)   2014-11-03 21:29:00
他是共青团团员又怎样,不起诉就代表他入境自始合法,更证
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-11-03 21:29:00
至少这事就不会发生了
作者: Vassili242   2014-11-03 21:29:00
马英九只是机运好才屡战屡胜
作者: Yiing (腹有诗书气自华)   2014-11-03 21:30:00
明了民进党从以前就是只会瞎闹,还扯什么动员戡乱时期要学央黄绝招还差了点
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-11-03 21:30:00
XDDD 拍拍我对于他到没什恨得牙痒痒的 相反的我在某种程度很欣赏他他很会演 也很会装 都会
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-03 21:31:00
对了,那是人逃了才来个不起诉处份
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-11-03 21:31:00
不知道丢到动乱时代时 会是什么样的风云人物
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-11-03 21:32:00
她女儿会加入共青团和共产党不难理解,那个年代加入共产党就
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-11-03 21:32:00
至于贪不贪 或怎样的 是人格问题
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-03 21:32:00
其实老教授住在公家宿舍这以前是很正常 只是说 这种事应该是随着时间慢慢转换才对 大部分的情形也是如此
作者: Yiing (腹有诗书气自华)   2014-11-03 21:33:00
27部队是民进党认证的民主斗士,照这个标准钱易当然也是XDD
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-11-03 21:33:00
就是公家和私家问题
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-03 21:33:00
以阿扁把人赶出去那种作法 还是过于粗暴
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-11-03 21:33:00
假设你表妹今年30左右,她会加入共青团更好猜,我猜她应该是
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-03 21:33:00
话说回来 你等毁也当了很多年共产党员..
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-11-03 21:34:00
先加入先少队再进共青团,共青团里面不少是先进少先队,再进
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-03 21:34:00
如果是这样 那就更不该如此 因为这是当初国家承诺的
作者: john0421 (沉默使者)   2014-11-03 21:34:00
真的民主斗士是该尊重的 像吕后坐过牢以当时情况
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-03 21:34:00
所以原稿的文件也写得没错 当年是钱穆被骂到自己走
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-11-03 21:34:00
还好啦,部要搞到像卡神差点出不去....
作者: Gaujing (高进)   2014-11-03 21:34:00
以前有扁扁公开骂街 现有吱吱网络骂街XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-03 21:35:00
当然 没有光头的白纸黑字 这确实难证明啦
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-03 21:35:00
所以反扁大的问题是写错职称 但是仍然是陈水扁干的总没
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-11-03 21:35:00
应该是 文人大都受不了气
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-03 21:36:00
对,文人更是受不了气....
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-03 21:36:00
因为钱穆的时代还有一种士大夫的性格
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-11-03 21:38:00
那张免死金牌后来弄丢了 不过也无所谓了 反正至少不会被赶出邮政大楼
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-11-03 21:38:00
没有 纯粹看人 如果是南怀瑾 他说不定就笑笑就算了但笑笑就算的人太少了 太少了我们一般人都很难笑笑就算了 深受儒家教育的人心理都会有种格 容不得别人去弄脏
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-03 21:40:00
被骂侵占公家财物这对士人来说真的是很大的羞辱
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-11-03 21:40:00
其实这是朱子养成的 跟孔孟没有太多的关系
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-03 21:41:00
....“礼教杀人”的朱熹?
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-11-03 21:41:00
如果是道家 那就更爽 大概会回你 喔 是喔是阿
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-03 21:42:00
不 你看孟子的道德比朱子还要大
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-03 21:42:00
了解谢谢,的确想想这是朱熹的理学,不是孔孟....
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-11-03 21:42:00
会讲到少先队,是因为中共的地方组织伸到国小开始,所以你表
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-03 21:43:00
话说回来 这职称的问题上我不觉得是移花接木的问题了
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-11-03 21:43:00
是阿 所以明朝才会放孟子
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-11-03 21:43:00
太烂,共产党还不想要,而钱穆他女儿那个年代是想进就有得进
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-11-03 21:44:00
我支持T董 援引这段抗共历史 请问民进党现在谁有脸还来
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-11-03 21:44:00
共产党员根本满地爬的,所以要用共产党来质疑他女儿没考虑到
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-11-03 21:44:00
他要的是孝天下 而不是文人气节
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-03 21:44:00
原来我表妹还不错优秀.....(被打)
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-03 21:44:00
孔子比较弹性 但是他对于礼教也是很注重
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-03 21:45:00
你看某个士大夫用八佾舞 孔子就当场翻脸了
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-11-03 21:45:00
的也不是XD
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-11-03 21:45:00
能进共青团就几乎是精英份子了....共青团在中国政界内可是自
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-03 21:45:00
爱逼吸打民进党这耳光打的好XD
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-11-03 21:45:00
我不太想讲这个 不然孔子习道家干嘛
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-03 21:46:00
....这...这么强啊(抖) 还好我没得罪过她......
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-11-03 21:46:00
就是因为道家其实就很 任自然
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-11-03 21:46:00
我讲上一任的胡温和这一任的李克强都是共青团成员你知道吗?
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-03 21:47:00
我是没想到共青团筛选这么激烈......(汗)
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-03 21:48:00
共青团:我们只训练精英,绝对不会接受.......垃圾
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-11-03 21:48:00
T董,其实真的不要小看共产党的人啦,我就遇过
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-11-03 21:48:00
少先队叫“社会主义少年先锋队”,有模范作用,你认为能进少
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-03 21:48:00
我没有“小看”,是“没想到比KOBE还强”(?)
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-11-03 21:49:00
少先队就己经资质不错了,进共青团要再考核一次
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-11-03 21:49:00
相声缎子说的只有过程 没有提到被斗倒的牛鬼蛇神最后怎
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-03 21:49:00
看到“有模范作用”这五个字我就懂了(抖抖抖)
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-11-03 21:50:00
“共产党员”不见的比较好,但“共青团成员”真的不能小看
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-03 21:50:00
表妹平常都笑笑的很温和,居然是修罗场出来的强者...
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-03 21:50:00
你是说那个中国棋王阿? 文革时代斗的方式比民进党还要温和多了
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-11-03 21:51:00
这我到不怀疑
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-11-03 21:51:00
因为你是“台湾人”不会扯到中国政治,所以她不会提防你的
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-11-03 21:51:00
现在的民退党是不知礼义廉耻天高地厚 啥都敢说啥都敢干可以一边推挤着警察打拐子然后又高喊"警察打人了呦"
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-11-03 21:52:00
lovebbcc你说的是棋王吧....那个不算狠的...你知道红卫兵还有去抢军火来互打的吗?
作者: Yiing (腹有诗书气自华)   2014-11-03 21:53:00
现在团派比太子党得势啊
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-11-03 21:54:00
从血里爬出来的强者,和靠上一代的人,这方实力差太多了
作者: Aswind (各自远飏)   2014-11-03 21:55:00
时代的悲剧 政治的险恶...
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-11-03 21:56:00
美国也有一段时间加入共产党就是潮,所以麦卡锡主义时期,一堆科学家就被踢出来,最好的例子就是钱学森
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-11-03 21:56:00
我又不是共产党(笑 一些真的黑历史我碰不到 欢迎赐教
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-03 21:56:00
大时代的悲剧,又碰上民主开放(实为民粹),唉.....
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-11-03 21:57:00
或许吧 我也觉得台湾会穷到去超商或者大卖场偷吃的喝的这种事情不可思议 但是就发生在你我身边XD
作者: john0421 (沉默使者)   2014-11-03 22:00:00
现代的物质生活不是以前可以比的 知识也是爆炸的多天气也是 以前夏天没有很热 没开冷气也可以不过现在....都11月了 有时候还可以到30度 没有秋天直接就要进冬了
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-03 22:02:00
等等等等一下...............温度这个要注意陷阱。地球的气候变迁本来就会有温度变化,而跟人类寿命比,气候变迁的影响可是一般人一辈子都不够的20世纪中期,当时学者担心的是小冰河期再临......
作者: john0421 (沉默使者)   2014-11-03 22:04:00
跟前人的生长环境也有差 像我这辈每天待冷气房不太耐热
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2014-11-03 22:05:00
之前高尔? 的气候变迁论 就有人说太贸然下定论了因为以目前可纪录到的气候变化 在地球历史上实在太短
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-03 22:06:00
高尔就卖绿能的政客啊.....赚翻了
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-11-03 22:06:00
推荐 暖化? 别闹了这本书作者持相反观点的
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-11-03 22:07:00
我手边有一本STATE of FEAR 或许对气候有兴趣的可以参考
作者: iceeye (趴猫)   2014-11-03 22:09:00
吱:马英九就是卖台!很明显不用证据!蛆:钱穆就是被陈水扁气死的!很明显不用证据!一样好笑 哈
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-03 22:10:00
说是气死的话好像说得通.......女儿被轰走、又被骂侵占公物,两个加起来不气死也难但我会回这两篇是要讲“气死跟用行政权逼死不一样”事实上如果是扁市长,我反而认为他不敢做这么绝。因为用行政权逼死那真的是责任很明显。但嘴砲把人砲到气死,就是另一回事了。
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-03 22:13:00
责任? 这两个字在民进党的字典存在吗
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-03 22:14:00
对陈水扁市长来讲还是在,2006之后应该不在了
作者: john0421 (沉默使者)   2014-11-03 22:15:00
沈大佬还是有点心的 可惜被逼走了
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-03 22:15:00
用2014的眼光去看1994甚至1990以前,多少会有点偏差
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-11-03 22:17:00
话说T董说到kobe,+ln也说自己比拟kobe,胜文说自己Howard我很怀疑真的全场打下来他门能不能称15分钟就是了
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-03 22:17:00
立院KOBE搞不好可以喔。
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-11-03 22:18:00
我是说,被我先用2-1-1-1斥候的人,能吗=_=
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-03 22:20:00
可以被叫立法院高比拜仁的人,一定有些地方很突出
作者: john0421 (沉默使者)   2014-11-03 22:20:00
叫+LN先把手指扳到断再接回打球 KOBE现在还能打是意志
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-11-03 22:20:00
希望有机会能够守到连妈妈认不出来啦XD,我是很怕那两位被我守过会想打我就是了XDDD
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-03 22:21:00
住台中还好啦,北部真的湿
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-11-03 22:21:00
不用2006。2002就不在了
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-11-03 22:21:00
北部还有冬天大雾
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-03 22:22:00
昨天开国三经过土城时真的碰上大雾,好可怕
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-11-03 22:23:00
我觉得1994的时候就已经不在了
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-03 22:23:00
到新竹就好天气,台中还放晴,高美湿地还可以拍夕阳
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-11-03 22:23:00
林口比较危险,冬天大雾常常容易出车祸....
作者: cheng399 (cheng399)   2014-11-03 23:29:00
很好啊,大时代的悲剧,现在关到死也是大时代的杯具人在作天在看,出来走不就是法理人情都要顾还有不用讲的义正严词,扁就只是会欺负弱势博名的孬种,禁公娼,五条照开国学大师比扁好太多了,光中国历代政治得失那本就知为何称之大师。死在扁手里,扁你现在是现世报对了还有ㄧ个弱势,撞残他老婆的那个
作者: Crocodylus (奋起狐)   2014-11-04 11:04:00
我这么讲啦,如果钱穆没有抗议女儿被骂跑,估计这帮人也不会去查素书楼不素书楼,这群人就是你对我有意见我就起你底、逼你,你当然可以说于法上他们没有错,但事

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