你这种比法 只能说对一半 只对你讲的例子
历史未必会重演 你讲的案例都是建立在 双方都靠基本盘的对决上
但还是很多例外
ex：你那 2009的云林县 kmt 吴威志 来估 2014张丽善
就是牛头不对马嘴
你拿2000阿扁得票 去估2004 kmt应该是躺者选都会上
若是用马英九 郝龙宾来预估连胜文的话 应该躺者选也会上阿 但看起来完全不是这样
简单来讲 这种估票的中心思想在于 不管某党推任何人的得票就一定会在某个range内
其实静下心想 就会发现这种想法很荒谬吧
每次选举的时空背景 大环境 人选如果差很多的情况下 拿来参考就是不伦不类阿
因为投票的是人 不是机器 没有一定要怎样做的道理
只不过大家都有既定的价值观 一路上累积过来 久而久之 就可能会常常去投某党
变成你口中的基本盘
但是你完全用基本盘就说每次选举结果就一定会在某个range内其实就是种倒果原因
似是而非的看法
简单来讲 人其实是不容易改变的 但是不代表永远不会改变 若是遇到与自己价值观
严重背离的时候
以这种心态来讲 泛蓝就发生过很多次的分裂投票阿 支持非kmt推荐的人选阿
2008的吱吱也是同理 2014的连D恐怕也是相同下场
外加 我之前就讲过 有人骂马 连为何你不帮忙缓夹 你不是要尊马 靠马拉票吗
拜托 现在求马的人是你ㄟ
不管是之前挺连台商呛马是笨蛋 or 昨天 郑丽文 一直明示 做球 要连骂 马政府
都是马没做好害的
昨天专访 我看连一直扭扭捏捏 不敢搭腔 看了就觉得有够鸟的阿
根本就是心里认同 只敢敷衍个两句 怕流失挺马票吧 但你的态度已经充分透露出你的看法
连对于落后的原因 专访中还是一贯的不检讨自己 归罪于 选民赌气不投 ＆ 大环境不佳
感觉超没有肩膀的啦 连先生你要搞清楚 你是处于落后的状态ㄟ
如果昨天连帮马政府坦 归罪于自己努力不够 做错很多地方会改进
我相信泛蓝的选民会对你的形象改善一些 但是就是没有麻 你不是很屁你都靠自己吗
怎么现在选这样烂 就开始推责任阿 你可以选得这么难看 还真是不简单阿
现在我开始思考连输 十几万票的可能性 tvbs对于北部泛蓝的得票向来很准
tvbs竟然在选前一个月做出连柯差距15% 万一真的这样开出连输个20万票怎么办？
投票结果就算减半只输7.5% 光是这样连胜文就要输将近11万票ㄟ
真的这样开出的话 会怎样 我还真的很好奇？ 而且看起来真的不是不可能ㄟ
※ 引述《infinitie (经济状况清寒)》之铭言：
: 历史是会重演的, 小弟我的心得是:
: 民调是种行销的过程, 候选人借由民调结果来激起支持者的投票意愿: 台湾蓝绿阵营唤醒
: 民众出门投票的方法不一样, 蓝营候选人喜欢 "示弱" 以激起支持者危机感, 绿营则喜欢
: " 捧高支持度" 以增加支持者激情度。
: 最正确的民调等同机密, 一般民众只能由候选人的" 微言大义" 来了解选情虚实; 真正的
: 激战区媒体民调是不可能准的。
: 此外, 公布的媒体民调一向会高估气势领先者的支持率 (非实际领先者) 与两党以外之独
: 利候选人支持率。底下有篇文章给版友们参考。结论很废, 但内容中立, 值得一看。
: http://www.thinkingtaiwan.com/content/3132
: 气势是媒体营造出来的, 在气势一面倒的选区, 气势领先者支持率往往贴近最终之得票率
: 。2002年马英九寻求市长连任, 声势如日中天, 民调长期维持60%以上甚至近70%, 开票结
: 果, 马英九得票率64.11%。
: 再拿很多人很爱提的2006年北高市长选举。
: http://home.tvbs.com.tw/static/FILE_DB/PCH/200612/yijung-20061207111624.pdf
: 选前四天的台北市长民调, 郝龙斌52%, 谢长廷21%, 屠杀吗? 开票结果郝龙斌53.8%。
: 宋楚瑜民调7%, 最终得票率多少? 4.14%, 大约打6折。
: http://home.tvbs.com.tw/static/FILE_DB/PCH/200612/yijung-20061208095309.pdf
: 选前三天的高雄市长民调, 黄俊英50%, 陈菊31%, 黄俊英破50%够稳了吧?
: 错, 开票结果, 小输1114票。
: 都是走路工消息造成的吗? 得票数告诉你。
: 蓝营 1998 2002 2004 2006 2008 2010 2012
: 左营区 45856 48827 57822 52772 65870 52466 62389
: 鼓山区 39813 37228 30720 31893 40363 34181 40093
: 楠梓区 31907 27481 42931 41360 52383 43839 50228
: 苓雅区 54061 36338 54465 50406 61506 50047 55934
: 前金区 9482 8042 8833 8054 9634 7753 8891
: 新兴区 16491 15278 16325 14936 18170 14454 16405
: 三民区 82520 79273 89449 83357 105483 84489 97532
: 前镇区 49407 45725 49533 47526 58718 47996 54332
: 小港区 36557 34959 34512 34076 41439 36233 38676
: 盐埕区 8897 7323 7571 7214 8403 6679 7290
: 旗津区 8241 6853 6244 6709 7283 5927 6234
: 旧高雄市 383232 347327 398405 378303 469252 384064 424480
: 绿营 1998 2002 2004 2006 2008 2010 2012
: 左营区 30470 34555 46765 36434 43068 44281 47560
: 鼓山区 36982 37430 35788 30092 34545 36998 38714
: 楠梓区 28611 28392 49349 38609 45513 48170 50536
: 苓雅区 53893 37625 65021 47631 54887 53978 56730
: 前金区 9743 9233 11229 8033 9274 8707 9254
: 新兴区 17510 16993 20725 15257 17498 16625 17424
: 三民区 96422 94367 124301 92868 108182 107543 113891
: 前镇区 57740 57669 71880 53601 62417 64535 66062
: 小港区 37738 37473 52627 38399 45252 51094 50395
: 盐埕区 9460 9396 11269 9115 9769 9508 9569
: 旗津区 9228 9055 11714 9378 9962 11660 10854
: 旧高雄市 387797 372188 500668 379417 440367 453099 450566
: 历届市长选举, 绿营得票数常态区间就是37~39万票, 蓝营常态区间35~38万票; 不是说国
: 民党初选结束四大家族就表态挺黄? 票跑哪里去了? 黄俊英票数有所增长但站不上38万票
: , 在蓝绿相差1~2万票的选民结构, 这非常致命, 显示黄俊英在高雄只能固本, 拓展票源
: 能力大有问题, 选输了, 能怪谁? 即使走路工有干扰选情, 来回5000票计算, 黄俊英顶多
: 就是险胜。
: 再看更近的例子。
: http://www.zwbk.org/MyLemmaShow.aspx?zh=zh-tw&lid=86231
: 2010年选前一个半月民调, 胡志强51%, 苏嘉全34%。比赛结束了吗?
: 当然没有, 选举结果胡志强得票率51.12%。为何差这么多? 因为民调根本测不准台中县。
: 至于台北市长, 郝龙斌49%, 苏贞昌39%, 为什么比较准? 因为第一, 花博让大家觉得没这
: 么差, 对比过去的媒体唱衰产生反差效果, 对气势有拉抬作用; 第二, 选战后期, 苏贞昌
: 很明显就是选假的, 大家都看在眼里, 整体而言, 双方气势已不相上下。
: 总结以上, 我要说的是, 在双方气势相当时, 民调数据有一定的参考价值, 但媒体气势有
: 极大差距之时, 民调的绝对数据不是不能看, 而是他告诉你 "领先方得票率应该至少多少
: %", 而不能用双方的差距推最终得票率。
: 到底怎么推? 还是要回归历史蓝绿得票区间。用台北, 台中, 高雄三个例子推论一次。
: 台北市:
: 蓝营历届选举最差就是2006年 (郝+宋74万, 只看郝龙斌则为69万); 绿营最高就
: 是2004年阿扁的69万, 从来没跨越过70万的门槛。
: 由最近的例子看, 2010年郝龙斌79万票, 苏贞昌63万票, 假设2014年蓝营选票10%跑去投
: 柯p, 则连胜文69~70万, 柯p70万, 柯p险胜。
: 柯p超越历届绿营得票数应该没问题, 但选举后绿营不能拿这个数据说自己得票数增长,
: 因为里面很多票是蓝的。 如果拿70万票陶醉自己, 就太不长进!
: 可能有人问说, 只有10%倒戈会不会太少? 我的看法是, 历届卷举除非候选人出现极大争
: 议, 人和不佳, 弊案缠身, 桩脚倒戈, 否则不太可能出现10%的选票移动。
: 如果要超过10%, 我应该会看到国民党市议员候选人倒戈或暗中挺柯p; 年底市长和市议员
: 绑在一起选, 如果蓝营选票超过10%, 那每区现任至少有一人要落选, 有危机意识者不喊
: 出 "市议员投蓝, 市长投柯p", 是要等著跳海吗?
: 但是完全没看到, 也没有传言。
: 竞选连任的候选人, 则更不可能。
: 随便举个例子。
: 彰化县长选举, 2001年翁金珠30.2万票, 2005年翁金珠27.1万。差10%, 但连任时遇到田
: 尾花博弊案, 党内内哄, 福利国倒戈, 大环境不利执政党, 再加上卓伯源当年形象清新有
: 空气票加持, 才造成票数下滑。
: 宜兰县长选举, 2005年吕国华12.1万票, 2009年吕国华11.2万票。差8%, 但宜兰县基本盘
: 本来就是绿大于蓝, 2005年获胜除了马英九巩固票源外, 更大原因是绿营出现人才断层,
: 推不出候选人只好让24年前的老县长陈定南披挂上阵。回锅参选比做太久杀伤力更强, 输
: 调选举是意料中的事。吕国华执政4年没有太多代表性的建设, 停办童玩节让许多异乡打
: 拼的宜兰人少了 "自豪的理由", 再加上选前猛打回忆陈定南广告, 执政权还给绿营一点
: 也不意外。
: 所以讲回来台中市。旧市区部分, 2010年胡志强30万票, 苏嘉全25.5万票。虽然大环境不
: 利现任者, 但胡志强毕竟没出大纰漏, 也没有弊案, 很多建设有在进行, 再加上旧台中市
: 蓝绿基本盘差距大 (2012年来看, 约15%), 林佳龙民调再高, 要转换成选票谈何容易?
: 旧县区部分也分享很多次, 2010年苏嘉全勤跑基层, 运用农会人脉拢络, 再加上派系矛盾
: 被激化 (以前红黑共治, 现在来个胡志强坏了我的好事), 造成苏嘉全拿到空前的44.7万
: 票, 胡志强差点败选。但人情票已经用完了, 2012年总统大选, 投票率更高, 蔡苏配得票
: 只剩下41.7万票。
: 在台中县要选的好, 人和与资源很重要, 林佳龙一来缺少人和, 二来没人脉, 第三海线与
: 蔡其昌处不好, 山线这次也拿不到红派的票, 我找不到选得好的理由。
: 所以我认为, 本次旧台中市, 胡志强票数大约掉4%~5%, 林佳龙票数增加5%; 旧台中县投
: 票率会往下掉, 胡志强票数会比2010年好一点 (部分派系归队), 林佳龙选的顶多和2012
: 年蔡英文差不多。总合起来, 胡志强51%~52%, 林佳龙48%~49%, 胡赢3~5万。
: 高雄市:
: 先前也分享过, 在县市合并后, 蓝营在高雄已经没有机会了。但差距也没有想像的大, 旧
: 高雄市蓝营输2~3万, 旧高雄县输6~10万, 整体而言输10万以上不令人意外, 但得票率多
: 少? 输十万还有46%。
: 以上是我的看法, 各位高手们可以给予指教; 开赌盘吧!