[讨论] 请教几个基本观念.

楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2014-10-15 10:05:41
食安问题到现在. 各家讨论不一.
然而我想请教几个观念.
当然. 我并没有说谁对或谁错. 我只是单纯的讨论观念问题.
应该说.
从有疑问. 到法律侦办程序 到证据确实. 到执行法律这段期间.
(这要叫做什么名词?)
这段期间可长可短. 或许因为证据不足 或许因为现行犯.等等的
造成这段期间可长可短. 自然影响也可大可小.
慢慢的回朔几个例子.
1.首先自然是最红的顶新.
我觉得南检发现问题之初. 它第一个上报的并不是卫福部.. 而是直接泄了出去.
然而江宜桦的回答是 有几分证据说几分话, '目前是可以吃' 这句话历历在目
我能明白他的苦处,这样的回答完全是出于程序正义. 我也能理解
但是. 从事发一直到现在下架. 这段期间至少也来个四天到五天吧.
还有些地方没下架完毕呢. 这段期间出问题的食品仍在市面流动着.
一样会有多少民众吃下肚. 恐怕也难以估计
我想请教的是. 您个人觉得. 出问题时.
程序正义.以及.民众食安. 何熟轻重?
您觉得该第一时间通报下架? 还是只尽到通报责任? 还是遵守程序正义?
有人说赶紧让他下架.就有人说.不守程序. 就只是爽一时而已.
有人说遵守程序, 就有人要说. 那有人吃出问题 你怎么办?
我想众人忙于切割的同时, 顶新已不再是说话掣肘, 就这问题. 想请教大家意见
2. 再回头看张显耀事件
陆委会前副主委张显耀涉嫌泄密, .党政人士不分蓝绿 第一时间发出警讯.
OK. 我们知道对人权来说 无罪推论是一个很大的前提
但是此案一出 从有疑问 到进入法律程序 (现仍处法律阶段)
目前没有突破性的证据直接证明张是 '匪碟'
而王郁琦也说
"真的没被起诉,不就代表他给张董事长职位是合适的作法?"
我的疑点在于 出了问题. 不知道你是否真的涉密. 然后进入法律程序到真的起诉.
(虽说不知道何时才会有下文) "这段期间."
是否该让张显耀留职? 先不论给他的 '过渡性职位适不适当' 我先请教的是
都已经有疑点了, 是否还要让他留任政府要职?
又尤其是 '涉密' 这可是极重的问题.
我都还记得板主问我. 火山会不会爆发.. 会不会? 会不会?
那么. 今天先不论对或错. 也暂不论后来的处置 我想就观念上请教
他是该先留在那职位上? 还是出了疑问. 就赶快先把他停掉. 免得再出包?
作者: photopanda (变态绅士卫斯理)   2014-10-15 10:07:00
政府本来就要几分证据讲几分话了,不然厂商被政府高调指控食品产品有问题,又拿不出证据,最后还证明是
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-10-15 10:08:00
1.程序正义重要 你拿救火为例 如果你被救出来又冲入火场那不就违背火场程序 那死了谁负责?SOP有其标准 今天不是说 因为很危险所以就尽快假如没事勒? 这一切都是煽动 那政府要不要赔偿到时候恐怕又是另外一个嘴脸
作者: photopanda (变态绅士卫斯理)   2014-10-15 10:10:00
子虚乌有,被厂商求偿巨额损失后,还不是被骂?
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-10-15 10:11:00
2.如果他们程序如此 那就依规定处里这人到底能不能用 其实他是马英九任命的 那你要问他总不能自己的人事调动 还要全民审理吧
作者: digpig (抠鬼)   2014-10-15 10:12:00
食安检查不是15秒就该搞定了吗? 4,5天会不会拖太久?干... 没看到发文 id.... 回了垃圾文
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-10-15 10:12:00
那干脆就别要这个政府了 大家一人一台智慧 天天投票不工作
作者: photopanda (变态绅士卫斯理)   2014-10-15 10:13:00
塑化剂从发觉可能有问题,到追根究柢发觉真的有问题
作者: digpig (抠鬼)   2014-10-15 10:13:00
直接去请教你的爱国团核四包工程的 他才是专家
作者: manfale (战神 吱见愁)   2014-10-15 10:15:00
程序正义重不重要?那要看颜色,如果是顶新,那就不重要
楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2014-10-15 10:15:00
有兴趣请另开篇.这篇我只单纯请教观念.
作者: bloodrose23 (两点关系)   2014-10-15 10:15:00
只能说CSI看太多 以为检察辨识几秒几分钟就能搞定我们讨论的卫福部和实验室 不是验孕棒
作者: photopanda (变态绅士卫斯理)   2014-10-15 10:16:00
塑化剂从怀疑到查证出问题,中间隔了一个月喔
作者: digpig (抠鬼)   2014-10-15 10:17:00
有谁还记得狂犬病的?要像陈挥文一样说查了一个月没查出是狂犬病真是他妈的废物不是像刷卡一样逼一下 15秒就该搞定的东西 拖了一个月更不提该查的第一线地方政府机关 根本就懒得查怎么办?
作者: photopanda (变态绅士卫斯理)   2014-10-15 10:20:00
所以当年没十五秒内查出是塑化剂的检验员其实是...?
作者: bloodrose23 (两点关系)   2014-10-15 10:20:00
真正的疑点在于 实验辨识出明确结果可能动辄以月计
作者: digpig (抠鬼)   2014-10-15 10:20:00
第一时间怎么办? 通通枪决阿 怎么办? 罗伯吃饼不是觉醒公民的最爱? 通通上断头台不就搞定了 冤枉的就算了
作者: bloodrose23 (两点关系)   2014-10-15 10:21:00
但民众却当这是在演CSI或是在用验孕棒
作者: photopanda (变态绅士卫斯理)   2014-10-15 10:21:00
因为有些东西在正常状况下不会出现在特定检验物中
作者: digpig (抠鬼)   2014-10-15 10:22:00
讲那么多听不懂啦 政府无能啦!! 你看那个姓张的有怀疑
作者: bloodrose23 (两点关系)   2014-10-15 10:22:00
最后其实都是落了个莫须有式的 "人民观感"作理由而已
作者: photopanda (变态绅士卫斯理)   2014-10-15 10:22:00
所以得要花时间去找出有问题的地方是什么成分
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2014-10-15 10:24:00
看紧急性 油毕竟不会马上有害 但泄密国家马上受害
作者: milk7763 (甘抠郎)   2014-10-15 10:25:00
你要研究一下什么叫紧急避难吗?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2014-10-15 10:27:00
紧急避难是被动排除事由 政府要主动决策不能类比
作者: milk7763 (甘抠郎)   2014-10-15 10:30:00
我是指发现有问题,受侵害的不能是国家吗?跟决策有什么关系,现在是讨论怎么处理问题吧
楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2014-10-15 10:37:00
我认为这是一个极重要的观念. 比如.今天又一个南侨中了第一时间的处理?
作者: milk7763 (甘抠郎)   2014-10-15 10:39:00
有个东西叫预防性下架...
作者: photopanda (变态绅士卫斯理)   2014-10-15 10:40:00
我好像在过期原料事件跟这回都没看到义美作预防性下架照样爽爽卖?
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-10-15 10:44:00
呵呵 义美有人照阿

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