Re: [讨论] TVBS台中市长民调(9月29日)

楼主: starmi (海星星)   2014-10-13 22:15:54
我找到T台做民调很奇怪的地方了..
下面是今年7月做的台中市长民调
http://home.tvbs.com.tw/static/FILE_DB/PCH/201407/20140731201647333.pdf
其中表2-9,是市长支持度与上次投票给谁的交叉表,结果如下
上次投胡(50%) 上次投苏(17%)
胡志强 52% 7%
林佳龙 33% 85%
未决定 16% 8%
看出来了吗? 所谓随机抽样..
可是,上次胡拿51%,苏是49%..
你T台的随机抽样,居然抽到 50:17 这.. 有专家能开示?
作者: DingLey (丁力)   2014-10-13 22:17:00
所以嘛! 乱抽~!
作者: ntitgavin (硬昨天)   2014-10-13 22:18:00
没关系啦 打给高雄的陈小姐说他台中想选谁
作者: payeah (大佐)   2014-10-13 22:20:00
这种抽样,科科
作者: ckcheng2   2014-10-13 22:20:00
你知道太多了XD
作者: blabla777 (blabla777)   2014-10-13 22:21:00
我真不懂+ln为何这么在乎民调 11/29民调高的就能当选?
作者: losetear (losetear)   2014-10-13 22:21:00
干!+ln的机巴脸要入主台中市政府
作者: yisdl   2014-10-13 22:22:00
这样抽 胡志强都还输XDD
作者: blur13 (認識你自己)   2014-10-13 22:23:00
老胡输定了
作者: DingLey (丁力)   2014-10-13 22:23:00
所以被抽到的样本中 有33%是上次都没投票的? 哪这么多?
作者: yisdl   2014-10-13 22:24:00
上次投苏的才抽17%来问 而且上次投胡的 倒戈不少
作者: ntitgavin (硬昨天)   2014-10-13 22:24:00
就打给高雄的陈小姐阿不然就是.....打给....今年成年的
楼主: starmi (海星星)   2014-10-13 22:24:00
33%没投还好吧..跟投票率差不多..只是67%有50%是老胡..这.
作者: payeah (大佐)   2014-10-13 22:24:00
他跟你报上次投给胡志强,就真的是有投喔?
作者: blur13 (認識你自己)   2014-10-13 22:25:00
上次投票率73% 抽到那么多没投票的 真厉害
作者: ntitgavin (硬昨天)   2014-10-13 22:25:00
可能统一打给大学生
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2014-10-13 22:25:00
如果下意识认为每个回民调的人都反串 就不用讨论了
作者: yisdl   2014-10-13 22:26:00
TVBS做的啊 不算吱媒了吧XD
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2014-10-13 22:26:00
要讨论民调当然是默认回答民调时是真实回答
作者: DingLey (丁力)   2014-10-13 22:26:00
可能都统一打给40岁以下的民众吧
作者: payeah (大佐)   2014-10-13 22:26:00
民调自从蔡马马之后就被玩坏了
楼主: starmi (海星星)   2014-10-13 22:27:00
可是50:17显然是有很多人说谎
作者: DingLey (丁力)   2014-10-13 22:27:00
台湾吱标做的都没tvbs绿 这怎解释?
作者: yisdl   2014-10-13 22:28:00
反正就看看啊 选前能参考的也就民调了
作者: kkkkk9 (GOGO TW!)   2014-10-13 22:28:00
干 年底要给执政党教训啦 干
作者: cy97 (Klaus)   2014-10-13 22:28:00
现在不表态的人真的变多了吗?
作者: DingLey (丁力)   2014-10-13 22:30:00
现在国民党中老年选票占优 民进党则年轻选票占优 是怎样?
作者: Roger5566 (我难过)   2014-10-13 22:30:00
老赵的节目讲出的民调 可信度应该很高 老胡真的不妙
作者: yisdl   2014-10-13 22:30:00
有讲就是真的有调查 但竟然摆了两周多才公布
楼主: starmi (海星星)   2014-10-13 22:31:00
这份民调老胡赢的是20~29岁族群....
作者: payeah (大佐)   2014-10-13 22:31:00
老赵的就tvbs的
作者: MindWork (.....)   2014-10-13 22:31:00
各种嘴砲都没意义啦 开赌盘比较快 我要靠老胡大捞一笔
作者: payeah (大佐)   2014-10-13 22:32:00
胡赢2x岁,哈哈哈
作者: losetear (losetear)   2014-10-13 22:32:00
就定调老胡惜败了,+ln你最好开出来的票有民调这种差距
作者: Narusawayui (鸣泽唯)   2014-10-13 22:32:00
以前在的金牌民调现在还在吗..
作者: cy97 (Klaus)   2014-10-13 22:32:00
那这份民调是否怪怪的?颠覆一些刻板印象
作者: Dissipate (云消雾散)   2014-10-13 22:32:00
应该是TVBS自己也怀疑有没做错吧XD
作者: DingLey (丁力)   2014-10-13 22:32:00
地下赌盘也都指出是误差范围了
作者: Thesis (Thesis statement)   2014-10-13 22:32:00
2012沈富雄就说现在民调他越来越困惑
作者: DingLey (丁力)   2014-10-13 22:33:00
但2012总统大选民调 马赢的却都是中老年族群 年轻选票都是小英略赢
作者: yisdl   2014-10-13 22:34:00
总不能信嘉义市 就不信台中市啊
作者: Jesusmaycry (警察打人!)   2014-10-13 22:34:00
十月以后的民调老胡还输8%以上可能就掰了
作者: Thesis (Thesis statement)   2014-10-13 22:34:00
沈2012就说不表态的蓝的多 但赵不相信
作者: DingLey (丁力)   2014-10-13 22:34:00
感觉说台湾吱标跟地下赌盘说的蛮接近的
作者: DingLey (丁力)   2014-10-13 22:35:00
只要台湾吱标民调说还在近身肉搏中 老胡就还不致于gg
作者: yisdl   2014-10-13 22:35:00
在政黑 胡志强形象也比林好啊XDD
作者: cy97 (Klaus)   2014-10-13 22:35:00
现在亲蓝的已是不表态的多数了吗?
作者: yisdl   2014-10-13 22:36:00
2012地下赌盘好像蔡英文胜XD
作者: DingLey (丁力)   2014-10-13 22:36:00
虽然地下赌盘都是违法的 但准确度不可小看
作者: losetear (losetear)   2014-10-13 22:36:00
虽然我很干+ln,但回归理性来想,如果数据一直如此,还是要认了
作者: ntitgavin (硬昨天)   2014-10-13 22:37:00
可是...曝光的赌盘准妈
作者: DingLey (丁力)   2014-10-13 22:37:00
那是距选前还远者当然是说小英胜 离选前近的那次就说马赢
作者: payeah (大佐)   2014-10-13 22:38:00
怎么想,都不会是只赢2x岁,这太反常
作者: yisdl   2014-10-13 22:38:00
不如亲自去下注 就知道准不准了:p
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-10-13 22:38:00
我一直认为地下赌盘一向比我们民调准
作者: losetear (losetear)   2014-10-13 22:38:00
再揣测也没用,1129就知道民调还是有可信度,或见证史无前例历史了
作者: payeah (大佐)   2014-10-13 22:39:00
民调也不是没不准过
作者: DingLey (丁力)   2014-10-13 22:40:00
像台湾吱标也是连谁是胜方都猜错 但误差也没很大也说过小英赢朱朱轮 小英赢老马 也说过胖虎只赢光头2%
作者: losetear (losetear)   2014-10-13 22:42:00
tvbs今天未公布前,或许还有不确定,但如果tvbs敢公布这数据
作者: payeah (大佐)   2014-10-13 22:43:00
Tvbs也不是没失准过
作者: losetear (losetear)   2014-10-13 22:44:00
除非这有什么刻意成份,否则tvbs应该不会有如此夸张数据
作者: DingLey (丁力)   2014-10-13 22:46:00
但仅以1000出头样本就想代表100多万人 根本就是笑话
作者: yisdl   2014-10-13 22:47:00
民调本来就抽样数字 1000已经不算少了
作者: payeah (大佐)   2014-10-13 22:47:00
重点是抽样的随机性,倒不是样本数问题
作者: yisdl   2014-10-13 22:48:00
若跟最后的结果差太多 只能说民调无法纳入所有变因而已
作者: DingLey (丁力)   2014-10-13 22:49:00
如果都只抽到年轻人 中老年人抽到得太少 就没啥隋机性
作者: KABUKI10 (真‧KABUKI)   2014-10-13 22:50:00
1000怎么会不算少?台中人口数有这么惨吗?
作者: jlz (jlz)   2014-10-13 22:52:00
现在想想,这半年来媒体报台中的坏事好像比好事多上好几倍...
作者: cy97 (Klaus)   2014-10-13 22:54:00
现在要先恐慌吗?
作者: Jesusmaycry (警察打人!)   2014-10-13 22:56:00
民调一千人算很多了
作者: DingLey (丁力)   2014-10-13 22:58:00
对呀. 但我小学时代的所有选举都没有啥民调 都是开票日才知道
作者: d8731400   2014-10-13 22:59:00
是一直失准吧
作者: DingLey (丁力)   2014-10-13 23:01:00
更早以前民国4~50年 哪有啥民调
作者: reeuentar (我到底是什么?)   2014-10-13 23:01:00
南部抽样就是这个比例,蓝绿对换
作者: DingLey (丁力)   2014-10-13 23:02:00
大家爸妈中学时代根本不会有啥选举民意调查
作者: Roger5566 (我难过)   2014-10-13 23:05:00
台中目前的民调让人跌破眼镜的程度跟台北有点类似
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2014-10-13 23:16:00
有学过统计抽样的人就知道,1000个样本代表性就很够了,抽再多只会撞上边际效益递减的墙壁反正自家赢的时候民调就很准,自家输的时候各种失智言论都出来了XD
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2014-10-14 05:37:00
楼上只讲对一半。另一半的问题是,样本怎么抽出来的?照现在这种电话民调随机对市话抽样的方式(即便有对号码和区域作分层),抽出来的1000个样本也是问题很大的,更不用说媒体最后公布的数字,又有多少是再经过加权调整过的?
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2014-10-14 07:29:00
因为现在没有比打电话更好的抽民调方式就算知道现在会接电话的都是待在家里的老人也一样
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-14 07:34:00
不知道电信公司会不会有手机用户的户籍资料?

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