楼主:
kioh (NG中~)
2014-10-12 00:50:50※ 引述《Refauth (山丘上的长号手)》之铭言：
: 今天上午家父感慨地说：
: 看到一堆硕士生在抢月薪三万的保全工作，
: 让人怀疑这些保全工作的起薪是不是太高了？
: 以前这种保全工作根本没人要抢的，
: 现在竟然是连读到硕博士的年轻人都抢着要做！
: 台湾缺乏的明显不是劳动力，而是对于新鲜人的起薪太过于优渥了啊！！
: 月薪三万连硕士生都请得到，显然这起薪高过头了啊！！
: 再这样下去那些需要硕博士人才的公司不就要倒光了？
: 现在就被这种高薪养坏胃口，以后的台湾新鲜人恐怕会死得很惨啊！！！
: 台湾资方故意给高薪破坏台湾的未来？
: 真的相当可怕！！
小鲁之前去日本学技术，
就在东京，
随便找个拉面店打工都是台湾薪水(餐厅服务生)两三倍，
物价稍高也没超过两倍，大概1.5倍而已
一个暑假赚个15-20万NTD都不是难事，
生活水准反而比在台湾更好，
不过学费真的夭寿贵，幸好还有奖学金XD
想问板上神人是什么原因造成资方给台湾年轻人起薪过低?
作者:
guest001 (guest001)
2014-10-12 00:54:00台湾人把劳力价值看的太低了
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 00:55:00那我可以请问你住哪里吗?
打黑工104打开来看 为何过去人人是老板 现在努力当老板
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 00:59:00还有日本学生的暑假绝对没有两个月以上(以正规学校来看)就算真的给你搞到3个月的暑假能存15万NTD，代表你至少
作者:
payeah (大佐)
2014-10-12 01:00:00这跟我听到的差满多的，打工留学就台面上听起来的，日本
作者:
payeah (大佐)
2014-10-12 01:01:00也是后面数过来的样子...
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:01:00一个月要存5万NTD，换算下去至少一个月要存15万日币
楼主:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:01:00刚开始在学校宿舍阿，不过我也有段时间寄宿在朋友家
作者:
goodjeff (goodjeff)
2014-10-12 01:02:00薪水低的通常是替代性高的工作
作者:
payeah (大佐)
2014-10-12 01:02:00物价部分我也很好奇，1.5倍??
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:03:00你的拉面店打工可以稳定月收20万日币然后只靠5万日币在
作者:
payeah (大佐)
2014-10-12 01:03:00台塑他们运作的情况其实满不错的，台塑本身也不是对员工
楼主:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:03:00呃，日本其实对打工时间有限制，不过通常混比较熟，恩...
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:04:00既然你都借住宿了还说什么?
楼主:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:05:00话说我做了两年阿，你误会了什么?
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:07:00做两年不是重点~重点是你的一个暑假15万NTD怎么生出来的
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:08:00而且生活品质要比台湾好~是在挑战黄金传说吗?
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:08:00
我认为你应该提供一下工时 时薪会不会比较准...
作者:
payeah (大佐)
2014-10-12 01:09:00他的单位是NTD喔，不是JPY............
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:10:00我还不用20万NTD去算
你一个暑假几个月？三个月的话，平均一个月5万NTD
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:10:00
时薪1000羊来算的话 1000*8*24 = 192000这样一个月大概五万多台币...
一天上8小时，一个月上24天，这已经不是打工等级了吧跟正职有啥两样？我当初打工也没有一天做足8小时
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:13:00
谁知道他工时多长....我只用一般的上班时数去算的...
311发生后店里26跑回去最缺人的那两三个月，我一天也才勉强算有8小时，有打工这么好心会让外国学生赚这么多？
楼主:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:14:00当然不是日币阿，不懂很难赚吗？这是没扣开销的总薪水
问你实际打工时间和实际赚多少钱，谁叫你用一班上班时数算，打工仔的工作时间能和一般上班族比吗？
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:15:00
还有你的物价1.5倍是每天自己煮嘛 外食很难喔...
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2014-10-12 01:16:00讲到台塑,这几年调薪已经很惨了,货贸在搞不定以后没调薪都是正常现象
外食绝对不只台湾1.5倍，看吉野家和すき家就知道了
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:16:00
而且你的住宿有考虑进去吗? 住宿舍? 一般人应该都要租屋..
楼主:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:17:00早上7:30去学校，下午4点闪人，之后打6小时工
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:17:00
依照现在日币贬值情况 我觉得是大概2倍多...
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2014-10-12 01:18:00怪了,日本有这么好存钱? 你怎么花钱的?
作者:
hitoma 2014-10-12 01:18:00如果是吉野家或すき家, 那么的确是1.5~2倍啊, 以台北来看
每天打六小时工，四点下课马上去工作，回到宿舍少说十一二点，都不用洗澡用电脑念书，隔天早上七点半去
作者:
hitoma 2014-10-12 01:19:00要跟中南部比的话那么就会到三倍
上课？而且可能得更早起床，给你七点好了，这种生活确定不会在上课睡觉？那我很佩服你
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2014-10-12 01:20:00这种生活好难想像...
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:21:00
我比较好奇他每天吃什么? 可以吃到物价1.5倍...
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:21:00然后更奇妙的是居然还说生活品质比台湾好~这种循环根本
楼主:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:21:00直接跟你说时薪1100拉
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:22:00比台湾要辛苦啊
作者:
yuriaki (百合秋)
2014-10-12 01:22:00物价
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:23:00
所以你的暑假是三个月吗?...
楼主:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:23:00如果你有钱不够就得回来的压力，绝对撑的住
作者:
MunezSu (Munez)
2014-10-12 01:24:00你们蛆蛆逻辑真奇怪，1万圆过生活，黄金传说没看过！？
楼主:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:24:00台湾就不用算房租吗？什么逻辑
这样说好了，如果你在日本能忍受这种清教徒般的生活你在台湾绝对可以赚得更多，因为台湾物价比较低黄金传说那种不叫生活，叫自虐
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:24:00
你有去比较台湾房租跟日本房租差多少吗?
澳洲打工也是一样道理，如果你在澳洲能过清教徒的生活愿意做那种粗工，在台湾绝对可以赚更多存更多
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:25:00可是你在日本就有不少时间舍去了房租问题
作者:
MunezSu (Munez)
2014-10-12 01:26:00我一个暑假赚的钱可以让我在日本生活5年！
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2014-10-12 01:26:001万Yen过生活,根本是自虐狂
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:27:00
一个暑假?你是暑假太长 还是赚太多？ 还是露宿街头？
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:27:00还有那个5万YEN的房子应该很难住吧?
作者:
cms6384 (生死有命)
2014-10-12 01:28:00政府偏袒资方 政党护航财团 就是这么简单
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:28:00
就算有房子税金也不用缴吗.....
作者:
payeah (大佐)
2014-10-12 01:28:00政府偏袒资方 政党护航财团 安倍毫不逊色吧.......
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-10-12 01:29:00日本最麻烦的应该就是房子了吧 还要先给房东礼金
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:29:00
有浴室嘛? 不会那间要去洗公共澡堂吧?
有网络，厨房和卫浴共用(两间房间共用一套厨卫)五万羊月租好像没有包含给房东的礼金
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:30:00
有一种说法 日本新鲜人如果能够将房租押到收入的一半以下
楼主:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:30:00寄宿朋友家的话三万羊就解决，至于吃的工作自然可以解决
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:30:00但是才四坪@___@应该蛮辛苦的(因为日本的房子都有厨房)
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:31:00
所以你是住朋友家 吃公司便宜的...这算特例吧...
四坪可是房间没别的东西，窗户采光明亮其实不会太难受
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-10-12 01:31:00那你前提没说清楚 单单租房就是一笔大开销了
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:32:00
那我可以说我住家里吃家里 22k也过得很好呀...
我印象中是四坪左右，没实际测量有点忘了那种有朋友家可以住的都不算啦
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-10-12 01:32:00日本最贵、最麻烦的应该就是租房子了...
想当初我住的那鸟窝大概三坪大，房间还不是方正的长条形，一个月要六万七羊(还是同一栋内最便宜的一间)要不是地点在神田站旁边我才不会住那么贵的地方
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-10-12 01:34:00那m大 你有给房东礼金吗? 通常都怎收?
楼主:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:34:00在语言学校打好关系，在日本不难生存吧XD
作者:
caelum (杨威利)
2014-10-12 01:34:00跟个键盘打工王，认真什么啊?XDDDD
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:35:00
呵呵 还可以拿学生身分套用到其他人...神逻辑...不是每个人都视学生好吗....
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:36:00神田是还不错的地区吧
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:36:00
话说我很好奇一般礼金收多少? 我记得这是拿不回来的
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-10-12 01:37:00喔喔 了解!! 不过听说中国人在日本租房子要被多剥一层皮就
话说住神田就是因为那个原因害我花钱如流水.....Orz
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-10-12 01:38:00喔 住神田的好处是??
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:38:00就是要给房东拿不回来的押金这种感觉?
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:39:00
我记得礼金就像是 感谢房东租你房子 包给他红包的感觉...
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-10-12 01:39:00离秋叶原近吗?? XD
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:39:00书吗?
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-10-12 01:40:00除了礼金之外 押金要另外算喔 礼金跟押金不一样XD
在日本买东西太方便了，回台湾才知道买同人本这么麻烦押金如果违约(提早退租等)就会拿不回来
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-10-12 01:41:00所以囉 原PO说一个暑假可以赚多少 我是存疑啦 短期根本租不到房子...况且 日本交通费也不便宜 住远的话 交通费开销就大
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:42:00
他说时薪1100 每天6小时 那个钱要赚3个月...
作者:
caelum (杨威利)
2014-10-12 01:43:007点起床上学，下午4点下课，4点半打工到10点半，回家11点，清洁吃个消夜12点，7点睡不饱起床.......真是优良的生活品质啊....
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-10-12 01:44:00可能原PO在台湾也这样过 所以习惯了吧XD
26就过这样的生活啊，白天在学校就上课睡觉补眠然后晚上打工又累个半死，过著本末倒置的生活光是那个上课时间，一天要打工六小时就很勉强了
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:45:00
可能原po在台湾过得更惨...才会觉得日本比较好..
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:45:00那问题是这样真的有唸到书吗?
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-10-12 01:46:00我家隔壁的花店生意有够好 老板跟伙计 常搞到一、两点 隔天她说早上九点多又要开始送货 她还要送小孩子去上学
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-10-12 01:47:00
在澳洲做个打扫房间的赚得钱也是台湾22k两三倍
作者:
caelum (杨威利)
2014-10-12 01:47:00出国读书，为了上课可以睡觉，下课打工.....这学费还真丢水里了
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-10-12 01:47:00她说她每天只睡三～四个小时 但精神却看起来还很好
楼主:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:47:00待久了，日本那学习环境根本睡不着
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-10-12 01:48:00
不要跟我说,我到澳洲就是想做打扫房间一辈子
楼主:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:48:00因为一想睡就会觉得失礼很羞愧
在台湾睡觉就不失礼？问题不是失不失礼，而是你体力撑不撑得住这种生活
作者: kcey ( N N ) 2014-10-12 01:49:00
太强了 效法拿破仑嘛 这样不会觉得很累吗?
楼主:
kioh (NG中~)
2014-10-12 01:51:00而且我是专门学校，大半时间都在动怎么睡?
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:51:00其实要撑不是问题~我也能体会日本人那种群体的无形压力但要说这种生活模式比台湾好就真的.....
同样的拼劲在台湾绝对能过更好的生活，拿更多薪水就搞不懂为什么这么多人喜欢到国外当廉价台劳
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-10-12 01:55:00
我觉得都是"跟台湾比很高"这种心态在逃避阿,你要做那些社会低层或者是出卖劳力还是短时间的工作多久?
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:56:00我是认为出国讨生活与学习都是很好的~但是一定要搞清楚自己要的是什么~不要去了就是做些本末倒置的事然后回来
作者:
MunezSu (Munez)
2014-10-12 01:57:00讲到这样你原po的文就变假议题了，如果是真的也不能当标准！
我是觉得去外国捞捞钱没什么啦 台湾高发展国家里本来收
作者:
KABUKI10 (真‧KABUKI)
2014-10-12 01:58:00之后还把自己的本末倒置当成了不起的事那就.....orz
入本来就是很低的那级 人往高处爬嘛 没办法接受的是去新加坡、香港然后领三、四万那种 完全就是压榨......
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-10-12 02:00:00
我问一下啦,打那些工可以打到移民的机会有多少?你今天移民了,结果一辈子都要打临时工你愿意?那你认为在国外你打工出头天的机会跟在台湾工作哪个机会大?
我只能说有的人层次就是那样 能进台积电、鸿海的有几个会去澳洲赚那时薪五百
作者:
cheng399 (cheng399)
2014-10-12 02:19:00越南45k 可以当皇帝呦前提是要有那个技术背景，越南45k算很高的了，ㄧ般越南的台商是传产，要在传产领到45k ,肯定要有过人之处
为何就不能检讨自己国家阿 说实在的日本怎样与我们何干 不需要去质疑原PO吧 台湾本来就很多非法工资跟加班
楼主:
kioh (NG中~)
2014-10-12 02:55:00东京物价确实没那么高，去超市比一比就知道了我举我留学的例子确实不太好，不过回来就创业近几年大概也不会去日本工作，不然说实在全职薪水差异更大
作者:
peteref (Falcon)
2014-10-12 03:18:00消费税近2年已经调两次了 在日本的学姐哇哇叫
越南，农业相关硕士起薪大概有35K~40K不加奖金我讲的是新鲜人无经验起薪，传产有这么惨吗?
听你在屁，给你打很大，一个月20万 三个月60万你都不用住不用吃，能存20万NT，老板时新给太高?抱歉 是赚20万NT 那打很大的确没问题
作者:
Alvitr (智慧才是力量)
2014-10-12 08:02:00所以日本有可以买到便宜物品的地方 台湾就没有?要拼低价有没有试过挑黄昏市场快结束时去摊位买出清货?拿极端值来说嘴日本物价没很高 怎么不拿台湾极端值?
作者:
walter41 (walter)
2014-10-12 10:25:00假塞啦