[心情] 最主要是中国人的烹调习惯用油太多了

楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-11 23:45:34
本身对于世界煮菜史不熟,
不过我感觉就是中国人用油用得最多,
相对于西方国家的轻食主义,
汉堡、牛排煎得油也比较少一些。
我们中国人最爱吃油炸和大火快炒的菜肴,
所以才用了那么多油,
没良心的商家才有了可趁之机,
所以除了谴责黑心食品厂商以外,
最好是大家能够改成用川烫青菜,再加几滴橄榄油的烹调方式,
这样子就不会用太多的油了。
同时少吃外面的鸡排、炸虾、炸猪排的食物,
对自已的身体健康有帮助,
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-11 23:48:00
汉堡薯条的油很多好吗…
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-11 23:48:00
这跟用油多不多无关吗 商人良心问题 今天用油少 他们也不过换个商品黑心
作者: delavino (德拉.危怒)   2014-10-11 23:48:00
你看过歪国人的料理之后,你就知道歪国人用油不比我们少
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-11 23:49:00
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-10-11 23:49:00
不觉得 事实上我觉得老外比较变态
作者: delavino (德拉.危怒)   2014-10-11 23:49:00
轻食是意大利开始的,最近几十年才蔓延西方
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-10-11 23:49:00
西方人喜欢吃 奶油 乳酪 起司 不油??
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-11 23:50:00
奶油那个会用掉就丢吗?
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-10-11 23:50:00
把鹅关在笼子里灌食 就为了吃他的脂肪肝
作者: danny1031 (天天天天)   2014-10-11 23:51:00
美国速食一堆油炸的....而且怪消费者也很奇怪
作者: Dissipate (云消雾散)   2014-10-11 23:51:00
吃起来油不油跟实际上油不油根本两回事
作者: delavino (德拉.危怒)   2014-10-11 23:51:00
我去西方同学的聚会,那个用油量堪可跟我们热炒比拟
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-10-11 23:51:00
把猪牛养到肌肉里都有脂肪 还说油花很漂亮很好吃
作者: danny1031 (天天天天)   2014-10-11 23:52:00
厂商自己良心被钱遮 怎么能怪消费末端的客户呢?
作者: Dissipate (云消雾散)   2014-10-11 23:52:00
刚炸好得薯条热热的一点也不感觉油 实际上整条是油
作者: delavino (德拉.危怒)   2014-10-11 23:52:00
而且前面推文说的对,这其实跟用油无关,跟商家良心有关
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-10-11 23:52:00
把一大群猪养在一小区 还喂他们吃喷 还拿猪来骂人
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-10-11 23:53:00
自己肥死不算还要动物先肥死再来吃他
作者: sissy27 (台湾中国 一边一国)   2014-10-11 23:53:00
你们中国人的习惯
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-10-11 23:53:00
这文也太以管窥天了一点吧 =o=
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-11 23:54:00
本文作者热衷批判中华文化,但用了太多过期观点
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-11 23:55:00
这是现在进行式啊。哪里过期了?中华文化有太多糟糕的地方了。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-11 23:56:00
其他关于文化论文明论的过期观点也有待更新
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-11 23:56:00
儒家文化是最糟糕的,导致常常被异族入侵。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-11 23:57:00
这种过期观点我过去也信了很多,比如说河殇这种东西
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-11 23:58:00
从来没听过赤道有什么伟大帝国的。印加那种算吗?
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2014-10-11 23:59:00
屁啦 美国人煎东西也都超油的
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-11 23:59:00
这些都是历久弥新的归纳的历史法则。只是史学界有些人喜欢标新立异而已。我没听说过东南亚国家、印尼有建立什么大帝国的
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:03:00
中华政治思想是外儒内法,王霸相杂
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:04:00
要证明自已的论点,只好把前人的论点打成老旧的。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:04:00
在汉朝 唐朝 明朝 都打仗打得吓吓叫
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:05:00
唐朝其实很惨的。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:05:00
两河流域和埃及在读书写字的时候,其他地方还在住山洞呢
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:07:00
那你崇拜的血性游牧民族,他们的帝国如今安在?
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:08:00
战国时秦国可用之兵就60万了。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:08:00
你讲的东西都是五四运动以来 文化自卑的全盘西化派幻想出来的
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:09:00
我对明史不熟,不过好像明朝没法凑得出60万能征善战的大兵团。明武宗想出去打北元,也是被儒臣规劝啊汉朝自卫青霍去病的10万铁骑北征之后,汉朝就再也没有大的兵团了。正好是实施儒术之后。班超、班勇通西域的兵都少少的而已。唐除了刚开始的太宗很神勇,太宗高宗打高句丽以外到了安史之乱以后,中央就没什么强的兵力了。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:12:00
儒家跟现代政治经济科学比起来当然是过时无用了
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:13:00
我讲得都是历史,真实的东西,何来幻想之说呢?就是被儒家小孬孬文化给同化的啊。为什么要让他们建立帝国呢?如果汉人够强,他们哪里能建立帝国?
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:14:00
但那不是中华文明的“缺陷” 而是所有旧文明的常态
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:14:00
他们那种尚武的精神才是我们需要的。甚至说不需要他们的精神,我们只要恢复战国时代血战的文化,祟尚竞争,这样子中华民族就很强盛了。祟尚文学诗词歌赋、四书五经之类的,就是让我们变弱
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:16:00
如果像你说的 游牧文明被淘汰是因为被农业文明同化
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:16:00
而已。因为这种文化,就是封闭式的。要建立在没有外敌的情况下,把人民给礼教化、弱化是
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:17:00
那代表游牧文明竞争不过农业文明啊 谁才是输家?
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:17:00
可行的,方便管理、统治,但在有外敌环伺的情况下,这种弱化,等于是说,能够打仗的军人一旦被打败,外族就有如入无人之境,大伺屠杀,为所欲为。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:18:00
事实上 在蒙古帝国的横扫下 中华文明是抵御最久的
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:18:00
你这种想法,我觉得有些可笑啊。被对方侵略了,妇女被强奸了,家人被杀了,灭族了,
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:19:00
那些欧洲人根本被秒杀
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:19:00
然后说他们最后也被同化了,就代表我们汉人赢了。这种想法我觉得是不可思议的。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:20:00
但是蒙古人不是被汉人同化的 而是被赶跑的
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:20:00
能不能连最当初的入侵我们都能挡得住呢?能不能换成我们去侵略他们,把领地扩大呢?汉人基本上的疆域就是刘彻奠定的,之后的君王有谁能够扩大呢?也许唐太宗、高宗时期算吧。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:21:00
那请问当今国土最大的国家是哪些
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:21:00
不过他们不是汉人政权。宋朝是连河西都丢了,不用说西域了。明朝基本上也是汉朝的疆域 。是清朝才又扩大的。我们后来是弱到连越南的领地都保不了。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:23:00
你对历史的理解还停留在这些表象
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:24:00
蒙古被同化之后,2、3代弱化了,才被赶跑的。当然有被同化啊。不然元朝的蒙古人还在游牧吗?
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:25:00
文化间的竞争不是说你今天疆域这样 三百年后你没扩大 别人崛起了 就是你有问题
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:25:00
所以说,儒家害中国不浅。人类也是种动物。疆域不扩大,没法把野蛮的部族融入管理,他们一有粮食不足的问题,就会集结兵力来打你
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:26:00
人类过去的科技力 统治的范围和环境都有极限
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:27:00
你不犯人,人就是会犯你。跟他们讲礼仪之邦,没有用的。所以最好的方法就是自已变强,然后去打败他们
作者: kl015013 (有吉大师)   2014-10-12 00:27:00
现在竟然要开始检讨用油习惯 XDDDD
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:28:00
你永远有管不到的地方,别人也会进步,从零分进步到60分很快的
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:28:00
用油习惯当然要检讨啊。不然废油要如何处理?像核废料一样,越来越多。
作者: kl015013 (有吉大师)   2014-10-12 00:28:00
然后说西方用油比较少的缘故 这我完全没想到阿 XDDDD
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:29:00
你未免把古人想得太蠢
作者: kl015013 (有吉大师)   2014-10-12 00:29:00
怎么处里都好 反正不能吃
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:29:00
我承认古敛的科技力是有极限的。不过在相同的科技力之下,秦国就是比宋朝、明朝的军队耐打。古代
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:30:00
老人还比年轻辈的耐打呢。我举得例子已经够松的了。更不用说南北朝的南朝南明、五代十国那些小国。简直是不堪一击。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:32:00
在科技力的有效统治范围以外,你想打趴所有潜在敌人最后就是拖垮自己的经济发展才是正解,但人类要到工业革命以后才明白
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:33:00
怎么北方异族来打我们,他们就不怕搞垮经济?他们来,就增加财富,我们去就是消耗财富?
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:34:00
因为他们打农业文明有赚,农业文明打他们是亏钱
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:35:00
要不是有唐朝去打朝鲜,搞不好现在东北是韩国的。隋炀帝会失败是因为他好大喜功,想凑足几十万大军之
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 00:36:00
因为他们土地贫瘠啊
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:36:00
后才去打,又打造了很多船舰,浪费很多资源。相比之下,唐太宗、唐高宗打高句丽就打得很好。所以我们不能完全的农业文明嘛。
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 00:38:00
其实归咎儒家 不如归咎封建专制制度造成的问题
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:38:00
把自已的人民弱化,只会种田,就好比弄了很多肥肉
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:38:00
你讲的这些都是一朝一代的小格局
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:39:00
古今中外 多少王朝灭亡 文明的存续才是胜利
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:39:00
儒家就是最支持封建制度的。儒家就是封建王朝最佳的代言人了。一堆只会四书五经的腐儒,完全比不上兵家、法家来得
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:41:00
你看到征服者觉得伟大 灭亡的王朝就只看到他的失误
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:41:00
实用。教君王的学问居然是教他们四书五经,难怪后代守不住江山。以为一时之间灭了很多竞争者,后代就不会再有新得竞
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:42:00
你的观点好像中华文明从头到尾都面对同一个竞争者
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:42:00
争者出现,就开始让他们学文学、礼仪、学那些没有用的儒家经典。这些打仗是能够用吗?
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:43:00
最没有用的就是李后主和宗徽宗了,很棒的文化人啊但却是典型的亡国之君。君王应该学习兵法,统御臣下的法家,和农业有关的农家,最不该学的就是儒家、道家、佛家。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:44:00
事实是中华文明存续到现在 犬戎没了 匈奴没了 契丹没了金没了 蒙古帝国没了儒家不儒家根本不是问题
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 00:45:00
儒家思想并没限制思想扩展 是封建制度造成的 君王不愿人民反抗 才造成儒家支持封建的假象
作者: moonriseatdu (蓝小海)   2014-10-12 00:45:00
世界饮食很多都有用大量油…不必说只有中国
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:46:00
儒家的内涵本身就是一直在变化
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:46:00
北方你管他是哪一族的?匈奴、东胡、突厥、契丹、柔然、蒙古、大金,还不是都造成了汉族的危害。被灭国了,还说不是问题。我觉得你这是自欺欺人的心
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:47:00
贞观之治是儒家的图腾 这并没有妨碍唐朝作为一个农业加游牧的国际领袖
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:47:00
态而已。那只是一时的,若好的话,安史之乱之后,唐朝就不会那么惨了,汉朝的桓灵二帝再怎么昏聩无能,也不致于
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:48:00
你现在要讲的是儒家毁了中华民族 但我提出 游牧文化发展得并没有比儒家好
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:49:00
让整个东汉,在他们统治期间就军阀割据。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:49:00
而且衰亡得比儒家更快
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 00:49:00
封建制度造成君王为了自身的权力 弱化自己的国力 儒家可没教人锁国吧
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:50:00
你要说儒家不好 但中华文明的成绩就是比游牧民族强多了
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:50:00
我一直都认为儒家、还有黄老、还有佛教是毁了中华民族的三把利刃。只要让一个能文化、弱化、空虚化的
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:51:00
都是烂文化。只有血性化、武勇化、实事就是、科学化才是今后中华民族所需要的文化内涵。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:51:00
你持的论点就是缺乏客观性呀当然啦 要是千年前有科学发展观 我就同意你
作者: Gundan5566   2014-10-12 00:52:00
以偏盖全
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:52:00
你只是后见之明 而且还归纳得很糊涂
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:53:00
秦代要不是项羽打败了章邯,事实上所为的陈胜吴广等乱民还是被秦军打得很惨呢。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:53:00
至于你说的什么血性武勇 太空泛了
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 00:53:00
你说的都是封建专制度的弊病
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:54:00
像部落文明那种武勇 在于他们经济活动就包括劫掠不只是抢南方 彼此间也杀来杀去
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:55:00
要不是儒家嬴扶苏那种愚忠愚孝,看到假圣祉就自杀了杀回去的话,还有之后的刘邦和项羽吗?
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:56:00
这种落后的政治制度 根本无法耐受历史的考验
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:56:00
圣旨我没说要学他们的缺点啊。谁说武勇一定会杀来杀去的。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:57:00
你能想像一个内部杀来杀去 靠武力上位的先进国家?
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:57:00
商鞅变法不就是禁止人民私斗而勇于公战吗?你能举出实例说明,好斗武勇的国家就一定会自已自
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 00:58:00
再说了 现代讲究的军队国家化 专业化 恰恰正是中国历史发展的方向
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:58:00
相残杀的那种理论吗?这两者有何直接的关系?
作者: moonriseatdu (蓝小海)   2014-10-12 00:59:00
居然有误入历史版的感觉O_O
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 00:59:00
国家化?你以为战时时期靠2百万解放军就够了吗?人民有尚武的习惯,全国各地设打耙场,平常人民就爱
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:00:00
中华文明在制度设立上是很聪明的 只是缺了科技发展观
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:00:00
好军事训练、军武话题,到战时就有数千万甚至上亿可用之兵。那2百万打完了,还有别的军队可用吗?
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:01:00
维持人多地大的帝国 在当下的科技力 中国制度能做得最好
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:01:00
我没有否定专业化,导战部队就需要高度的专业化不过那也是现在的北大、清华理工学生,立志要进入研
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:02:00
每个时代有它适合的制度 你拿局部去否定全面根本就不科学
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:02:00
制导弹的军武研发的行业才行。政府就是得提供很好的福利,让他们进去。
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:03:00
我不清楚这方面政府是有在进行吗?
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:07:00
你知道吗 游牧文明生产力落后 没有生产剩余 没有制造业生活品质低落
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:07:00
我不是拿局部否定全面,而是拿结果去否定过程。结果就是失败的,被征服的,弱化的。这就是实施之后
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:08:00
人口稀少 死亡率高 在历史长河中 他们是落后的一方
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:08:00
的结果,所以我们知道一定是 “过程”出了大问题他们至少成功侵入了中国,建立了北朝 、隋唐。金国、元朝、清朝,这时间我没细算 ,搞不好过半了
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:09:00
如果中华文明是游牧文明 那现在跟非洲或南美没两样
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:10:00
马背上的家园,只要能凑得出20万善骑射的铁骑,打入
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:10:00
你的问题在于把他们 视为一个整体 没认识到他们是前仆后继的一直挂点
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:12:00
如果中华文明是游牧文明 早就消失于历史长河
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:12:00
别的不说,光是打日本人这件事难道是靠文化人打得吗军人识字的不多吧。除了国民党的高级军官。那个以命换命的比例约四比一,都是些无知的农民军打
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:13:00
为什么文化跟武力会对立起来呢
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:13:00
出来的。
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:14:00
这不是废话吗?你一直沈迷在四书五经里,沈迷在鸟兽花草画里,青楼艳妓,琴棋书画里,你是能有什么武勇的精神?那个专攻五经的经学博士,有的人是穷极一生来钻研的
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:16:00
我感觉好像在跟克林贡人对话
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:16:00
都变成儒生了,是有什么时间去学武术、兵法?
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 01:16:00
科学制度发展阻碍是专制制度不是儒家思想
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:17:00
日本人学习西方的东西,就扬弃了那些四书五经了一个人的时间就这么多了。专制制度最大根源就是儒家。周公制礼作乐,分封制就专制。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:18:00
古人不是白痴好吗,你以为真的靠四书五经治国喔
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:19:00
儒家最爱讲三皇五帝姚舜雨汤文武周公了。就是祟古
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 01:19:00
而且日本其实也很崇尚儒家思想的
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:20:00
如果文才好就能执政 那苏轼是在苦逼什么
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:20:00
日本自从学习西方之后,就逐渐扬弃这些东西了
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:21:00
过于崇古 拘泥圣贤言论 的确是致命缺陷但是你拘泥马克思说什么 拘泥圣经说什么 或拘泥可兰经一样会仆街
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:22:00
所以那个创办庆应大学的那个思想家福泽谕吉才有脱亚论。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:22:00
你拘泥骑射 不发展火器和战争科技 一样仆街你拘泥大舰巨砲 一样被航母干爆
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:23:00
在西方科技还没有这些的时候,那个骑射可是吓死人的黄祸你听过吧
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:24:00
然后咧 故步自封就是死啊
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:24:00
而且你举这个例子也没用啊。
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 01:24:00
儒家都说了 学而不思则罔 思而不学则怠 尽信书不如无书从来没限制思想 限制的是专制制度君王对权力的巩固
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:25:00
最故步自封的就是儒家了。最保守、最不想改变、最反对变革的就是儒家了,
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 01:25:00
实际上日本社会至今还是重伦理阶层啊
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:25:00
你游牧民族再武勇 没有科学发展观也是被当土著打好玩的
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:26:00
日本社会实际上是重视西方的科学胜过东方这些没用的
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 01:26:00
是科学无法在专制制度下发展
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:27:00
错了 反对变革是满人统治的清朝出的问题
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 01:27:00
西方科学也是对专制的冲突下才得以发展
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:27:00
我就讲了,同样地儒家也发够不了科学发展观
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:28:00
宋明都有变法 明朝还学倭刀学火器发展战术
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:28:00
满清的皇帝就是学习儒家最深刻的北方异族啊。
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 01:28:00
在对君王 信仰不得质疑的制度下 科学无法发展 基督天主
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:29:00
那是明朝被自己的民变灭了,要是汉人政权遇到的是西方列强
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 01:29:00
教可不是儒家
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:29:00
宋朝那个还要谈吗?反对变法最盛的就是儒家司马光了
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 01:30:00
儒家从没限制思考 专制才有
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:30:00
异族政权的先天缺陷就是更保守 统治基础更不稳
作者: kblover (圣猫天使)   2014-10-12 01:30:00
快笑死 我看是你不懂儒家吧 XDDDD
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:31:00
在儒家的这种专制底下,尤其什么朱熹之后用更夸张的
作者: kblover (圣猫天使)   2014-10-12 01:31:00
儒家有言 则起善者从之 不善者改之后代的人挑坏的做 干学问屁事 XD
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:31:00
康熙号称聪明好学还接触西方科技 结果也只是玩好玩的
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 01:31:00
多了解西方科学发展 就不会怪到儒家头上了
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:32:00
科学科技的发展,还真的是见鬼了。
作者: kblover (圣猫天使)   2014-10-12 01:32:00
学问在于传承后而创新 后人做的差了快前人学问差这一看就知道是有人自我拘泥了还不自知 根八卦版那群
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:33:00
四书五经对于发展导弹、发展农业、工业就是没有用啊
作者: kblover (圣猫天使)   2014-10-12 01:33:00
疯猴子不学无术学了也不懂一样可悲 XD
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:35:00
问题是当时的教育,就是完全是以四书五经为导向的啊
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 01:35:00
那是君王只让他们读四书五经 不是儒家告诉他们只能读四
作者: kblover (圣猫天使)   2014-10-12 01:35:00
看你这种水准多回你一句也是浪费我时间 晚安啦小朋友
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:36:00
重点是科学发展观打败一切 不是儒家有什么问题
作者: kblover (圣猫天使)   2014-10-12 01:36:00
慢慢鬼打墙吧提醒你一句 2000年来所有想要斗垮孔子儒家的人
作者: playcat017 (playcat)   2014-10-12 01:36:00
用油少就可以用黑心油?你跟那个吃一点不会死的教授跟食药署的垃圾有啥不同!
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:36:00
儒家有教你,这么没礼貌的吗?可见你也不相信儒家啊不是儒家的教育也失败了吗?XD
作者: kblover (圣猫天使)   2014-10-12 01:37:00
就凭阁下这种水准 还是回去多读几遍论语看懂人家孔老
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:37:00
我是在跟ianlin45谈,没事插什么话啊。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:37:00
比其他宗教文明或什么游牧文明走得更高更远
作者: kblover (圣猫天使)   2014-10-12 01:38:00
孔老夫子:朽木不可雕也 真有礼貌阿 XDDDD
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:38:00
崩溃?我一直回答到现在,是在崩什么溃啊?好奇怪哦。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:39:00
你要说儒家王朝被征服多次 那么谁存续比较久呢
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:39:00
我整篇哪边是可以用黑心油的啊?是阅读能力有问题,是吗?
作者: kblover (圣猫天使)   2014-10-12 01:39:00
顺便提醒你 明朝英宗时期凑了50万大军出征你说的明朝拿不出60万 看来你历史实在也不怎么样
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:40:00
科学文明发展观是突破了守旧的宗教文明 成为最后胜利者
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:40:00
不是说晚安了吗?怎么又出现了?
作者: kblover (圣猫天使)   2014-10-12 01:40:00
哀 文史俱缺 悲夫末甚XD
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:41:00
不是像你想的别人没有儒家箝制所以发展爽歪歪之类
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:41:00
存续的久没有用啊。被征服就是种痛苦。
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 01:42:00
要是帝王要底下只能读本草纲目 我看今天就换李时珍躺着中枪了
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:42:00
在没有更先进文明的挑战下中华文明独自走到宋明的高度已经很伟大了
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:42:00
土木堡被打得很惨,连皇帝都换弟弟做了,也被你拿出
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:43:00
俄罗斯也没有独自发展出近代文明 但是他们离英法近
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:43:00
来说嘴,还对付了忠臣于谦,这就是儒家啊。XDDDDDD
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:44:00
较早受到刺激 所以也成了列强 甚至到现在还是比英美法各自还强大
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:44:00
你这逻辑讲不通啦。没让科学发展有很多的原因,而我们中华民族最主要的原因就是儒家限制了思想。考试没考好有很多原因,小美是贪玩,小英是本来就不爱读书,小强是智商低没法读。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:46:00
中华文明不是最先进的 但是你要说它因为儒家所以废渣怎样的 完全不是事实
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 01:46:00
君王做的事都要套到儒家头上 那也没啥好说了
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:46:00
你不能因为小美小英是别种原因没考好的,就来否定智商低这事情,不是那种不能让小强没考好的理由。
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 01:47:00
这跟马囧不用负责吗 是同样道理
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:47:00
面对列强的新挑战 仍然不知清醒的 是不懂事的满清政权
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:47:00
儒家带给我们的就是近150年来的屈辱。自汉武帝之后的君王绝大部分是儒家教育底下出来的
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:48:00
他们的文明底蕴低落 加上维持异族政权的先天限制
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 01:48:00
不 应该都是马囧要负责
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:48:00
不套在儒家头上难道套在农家或是阴阳家头上?
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:49:00
自韩武帝以来 中华文明辉煌的时刻比苦逼的时刻多
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:49:00
不知清醒的儒臣可多的是呢。
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:50:00
清朝自从学了儒家以后,就不被底下的臣子视为文明底
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 01:50:00
就说了 今天君王选本草纲目 难道要套在李时珍头上?
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:51:00
蕴低落了,因为已经被这群没有用的人给同化了
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:51:00
前面说了 维持庞大农业帝国 儒法政体是不可或缺
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:52:00
游牧帝国的寿命远远短于农业帝国哈哈你还是拿明朝的剑斩清朝的官啊
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:52:00
儒家讲尊卑,所以有权力的人对于平民百姓能够生杀大权,没有了人权。
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 01:53:00
文化被同化主要是民族自身问题 特别是在文字语言的优劣势
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:53:00
真所谓刑不上大夫,官官相护。儒家讲祟古,守旧,保守,所以发展不了科学科技。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:53:00
你一千年前可以用科学 民主 人权 维持一个庞大农业帝国?
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 01:54:00
你说的都不是儒家思想
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:54:00
儒家也没有法治,他们是性善论,不需要法治。法家是来自于性恶论。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:54:00
古代科技 讯息达到帝国边疆要几十天
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:55:00
儒家根本不可能会有民主,因为他们要维持统治阶层迂永远地专制下去,所以绝不会有民主。所以我说儒家都是站在这四种观念的对立面。
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 01:56:00
如果你觉得儒家信善论无用 那我们今天最该废掉的是教育部 也不该有教育预算
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:56:00
那么游牧民族就会有科学有民主了?他们是连有效统治都无法长久
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:57:00
我个人一直以来就是性恶论法家的支持者。教育谁说一定得教性善才叫教育。不能教法治吗?
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 01:57:00
那今天我们有没有民主?
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:58:00
不能假设一定有弊端,认为所有人拿到权力之后都有可
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:58:00
秦朝仆街了 你觉得几千年来的帝王都比你蠢?
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 01:58:00
"教"基本就建立在信善论
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 01:59:00
我没有说游牧会有啊。我只有说儒家体制下一定没有科民主、法治、人权。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 01:59:00
制度都是人执行的 你以为政治宣传跟思想作战是假的吗
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 02:00:00
那也许是你们儒家对于教育的定义吧。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 02:00:00
现代军队情治和执法单位 也是要忠诚度鉴别的
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 02:01:00
我认为教育的定义就是教人生观价值观生活上的技能。没有限定在性善上面。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 02:02:00
儒法统治 就是古代人的经验法则
作者: meatbear (肉圆熊)   2014-10-12 02:02:00
那是专制下 不是儒家思想 同样的在天主教基督教的古西
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 02:02:00
事实上呢。我们从历史上来看,这千百年来的所谓性善
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 02:03:00
败。毕竟在历史长流里也是有清官,有党锢之祸、有方
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 02:03:00
纯法家 你在逆境的动员力和生存力就差了
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 02:04:00
孝儒、有东林党、有海瑞等好官。但是贪官是非常地多那些危害百姓的官吏,全部都是读四书五经长大的。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 02:04:00
当你国家机器受损 执法能力越来越弱的时候 纯法家一下就崩溃了
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 02:05:00
在这种重重的礼教之下,还有这么多的烂官,可见所谓
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 02:05:00
而儒家的思想战力是比较强的,所以南宋可以撑这么久
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 02:07:00
你没有真正了解古代国家机器的运作方式,才会有一堆不成熟的论点老实说很像中学生常有的观点
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 02:08:00
那种弱化人民的血性,保障既得利益者的观念,就是整个国家机器所要讲的。一个不断地被异族人侵的国家,一堆被上位有权有势欺负的小老百姓的血泪史。偶尔出现几个像包青天海瑞的好官就要谢天拜地了。这就是我们可怜的中国老祖宗。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 02:10:00
错了 南宋或八年抗战 那种惊人的牺牲精神 就是你鄙视的儒家培养出来的
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 02:10:00
儒家是一种不断地在强调一个人根据他的出生的阶级守本份、安份守已的精神。就是要忍辱,忍着被欺负。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 02:11:00
秦朝作为征服者 没有进行文化融合 就纯用严刑峻法统治注定要崩溃
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 02:11:00
所以遇到外族入侵也是得忍。反正他们过了2、3 代就弱化了,所以我们让他们欺负一下,不会怎么样的。
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 02:12:00
这种心态就是儒家的心态。牺牲的精神,那个不需要儒家啊。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 02:13:00
你这一点就表现得这么幼稚的认识 我还需要相信你其他结论吗
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 02:13:00
那个法家治国底下,自然就很强大,人民耕战,根本不会有什么南宋的出现或是八年抗战。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 02:14:00
儒家强调王道 王化 其实是文化民族论的内涵
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 02:14:00
把人民的思想弱化的同时,就是让人民变成待宰的羔羊儒家的确让君王好统治人民啊。但同时也是异族眼里的一块大肥肉。未来的世界若要实施儒家的话,最好是等统一成一个世
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 02:15:00
缺少这一点的法家就崩溃给你看了 你还要硬凹
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 02:15:00
界政府,在暂时没有外敌入侵的环境下,把人民弱化,,那时才有实施的空间。战国时期就只有弱的鲁国在用儒家治国。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 02:16:00
没有永远不倒的朝代 站在朝代存续和文明存续的标准 法家超失败
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 02:16:00
秦、齐、韩、魏都是法家治国。在有强敌环伺的情况下,根本无法用儒家。这就是重点所在。鲁国是有一统天下吗?没有吧。同理现在中国也是强敌环伺,我也看不出有什么儒家的
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 02:18:00
秦都把天下的铁器收走了 你还全民武勇咧现在是科学发展观 谁还用旧的政治理论啊
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 02:18:00
空间。唯有战斗民族,有血性,像俄罗斯、以色列那样或是像美国那样子枪枝合法化,人民尚武才有生存的空间。你的那个例子,正是秦废弃法家理想的展现啊。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 02:19:00
喔 那你最爱的秦朝 有准你拥有武器吗
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 02:20:00
同理啊。儒家也是旧的政治理论啊。而且你还没回答鲁国统一了天下了吗?
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 02:20:00
阿不就随你讲 法家就是尚武 儒家就是叫你当弱鸡?
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 02:21:00
至少在秦朝以前,尚未统一六国以前,我当秦国的士兵
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-12 02:21:00
你只是把你喜欢的特征讲成法家 讨厌的特征讲成儒家而已
楼主: william2001 (人间似水泊)   2014-10-12 02:22:00
鲁国没一统天下,反而被统一了,就证明了儒家不适合战国体制。这一点我一再地强调了。史实告诉我们是法家一统了江山啊。这不是我喜不喜欢的问题,而是事实就是如此。是因为事实是如此,我才喜欢。不是我喜欢把事实讲成那样子,经比较过,法家就是比儒家高明一等。是商鞅的秦国之后一统天下,而不是孔丘颜回子贡的鲁国的。是独尊儒术的汉朝以后,不断地被异族入侵。战国以前,至少周朝、商朝、夏朝没有被异族整个统治过,当时还和异族交杂的生活,也没被打败过啊。
作者: ludan7972 (滷蛋)   2014-10-12 02:54:00
美国也用很多油 只是他们比较多以固体状态吃下去
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-10-12 03:27:00
没事看看旅游频道的作菜节目好吗? 老歪作菜超油的
作者: billy5983298 (billy)   2014-10-12 03:30:00
反省民众而不是反省无良财团 真是不简单啊
作者: BlueSatan (...￾  )   2014-10-12 04:06:00
西方人饮食不爱油?你以为肯德基麦当劳是从哪里来的??举凡炸机,pizza牛排...有哪个不油腻的??你知道国外的黑人最爱吃炸得食物吗?他们把什麻都拿去炸
作者: chungrew (work hard, play hard)   2014-10-12 08:23:00
法家在秦朝二世而亡,儒教统治了中国超过两千年哪一个适合中国人?不言可喻
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-10-12 11:04:00
我也很讨厌油放多
作者: monarchist (ドン・キホーテちゃん)   2014-10-12 12:12:00
法家的秦朝二世而亡秦始皇死全家喔wwww汉朝用儒享国四百年喔wwww
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-10-12 15:06:00
汉朝用儒享国四百年喔XD

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