[黑特]先承诺一国两制然后暗度陈仓

楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   2014-09-30 23:35:57
这其实是CCP在香港正在做的事
将来如果统一台湾,基本上也是这个路数
所以谈一国两制,本身就不平等。这谈判其实一开始在宗主国和祖国之间进行还可,但
如果说在台湾和大陆之间进行,若台湾还接受,那的确是很傻了。
毕竟台湾不是殖民地,没有宗主国,比香港好的地方就是不必因为宗主国实力不济而被
“奉还”。
当然台湾问题最后应该是CCP和美国的谈判。所以美国算是潜在的台湾“宗主国”。现在
欧巴马是老好人,不愿折腾,所以欧巴马任内,就放风啊。至于欧巴马的下任,再看啦

如果台湾成为中国SAR,那必然跟香港一样是没错。先是承诺一国两制,然后慢慢暗度陈
仓,演变成挂羊头卖狗肉,当然这时间根据香港的进程推测,可能需要30年到40年,那
么到50年,就顺利演化成跟CPP接轨的政体。
所以手里有军队,才有主权,这点很重要。谈判可以进行,但决不能撤军。一旦军队被
收编,也就真的完了。
不过根据推背图的预示,是不是真的会毁在马炯手中?不过马炯离任也不是很远了。不
一定有机会变成这样的人。拭目以待。
总的来说,如果两岸采取联邦制,各拥自己的军队,互不干涉,倒是最好,但其实跟现
在的一中各表一个意思。所以维持现状其实已经是台湾利益最大化了。不必再轻举妄动
,再进一步,是中了CPP的圈套(我相信台湾领导人绝对不是大陆领导人的对手,因为以
我的经验而言,大陆领导人要比台湾领导人奸诈很多,因为是一路政斗过来的XD),退一
步,两岸关系恶化,对两岸而言也不稳定。
在潜在的不稳定中求稳定,把握怎样的度能让双方都满意,达到相对的“长治久安”其
实才是值得探讨的问题。至于收编对方,实际上,没得谈。
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
要越南干嘛?
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
会议有提案让与中国 越南爱扯(不知真假) 是他的事
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
美国记者主要是受史迪威影响很大 然后史迪威主子叫做马歇尔.............
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
中国后来搞成这样,美国人根本是罪魁祸首
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
红星照耀中国这名书可不干史屁事
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
但是美国人在内战时 的确是恶整国府阿 光是外汇户头不能动 然后又搞军火禁运 这不是帮倒忙是啥
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
这还只是一部分吧,科科
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
一直想不通不要中国要日本是什么猪脑下的结论?中国不好吗?好歹地大人多又是常任理事国 推到苏联会比较好?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为土地被佃农抢走啦
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
不是猪脑做错结论 是美鲁蛇们幻想中共是如此梦幻崇高
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
就阶级利益来说 日本人确保小租户转为地主的利益 而国民党则是损害这群小租户后代的利益 当然要认日本当主子其实1940年代中共主张就温和化不少 因为美国记者访问
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
斯诺吗?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
延安时看到边区政府的廉能 而且中共对美国记者如上宾
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋自己也错失良机。本来中共还要跟老蒋和谈
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
对阿,美国人看走眼不是第一次了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
再加上重庆这边受战争影响 贪污与政府失能问题不断显现
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
已经答应军队也归入国军。只是老蒋不知怎么想的搞砸了
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
中共跟老蒋和谈?算了吧...
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当然就是替延安讲好话
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
那个是放消息出来拉拢国民政府军的策略
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国共和谈了几次喔
作者: hakkacandy (...)   0000-00-00 00:00:00
一国两制台湾是不可能接受的 这又是中共目前的底线
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
我觉得是老蒋低估了中共的能力了XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
中共的算盘是:多抢地盘 让自己在谈判桌上更有利
作者: hakkacandy (...)   0000-00-00 00:00:00
香港闹越大越好
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
国府这边其实受到美国苏联的限制 算是处处忍让了
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
应该说是抗战完后中共在华北打下地盘了
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
不是低估吧...共党当年的装出来美景骗走一堆人
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
中共这样想也没错啊XD
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
贪污跟政府失能做为结论是共产史观 感恩
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
但不可否认 当年军政界都有种轻视共军的态度 不光是蒋
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
华北又可直入东北 国府只能控制不稳定的华中华南
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国府同时受到美苏压力,借德州的动辄得咎用一下况且当年美国在中国干了一些鸟事,全都算在国府身上
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
最迟1943年国府就从华北 华东撤退了 因为被日军跟八路新四军围攻 撑不下去了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
共军主要还是有苏联帮助。而且苏联这种共产主义,
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
沈崇案 结果文革时沈祟自己也被红卫兵斗CCR
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
比美国要无私多了,美国人给老蒋的武器都是很次的XD文革时期很多投共的都被斗啊XD
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
我军主力坦克:M5...
作者: lkcs (缤纷之狼)   0000-00-00 00:00:00
基本法是1990年颁布的,白纸黑字,何来的暗渡陈仓
作者: WILLWIL (ㄖㄡˋ包)   0000-00-00 00:00:00
别在幻想了,中国不会这样对台湾好吗
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国军没办法,军心涣散被前后夹击,一溃千里
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
那是因为战争太久了...清廷倒台之后,国民政府军就是不断在打仗
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
其实国军是有机会赢得内战的 起码不会输到只剩下台湾
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
解放军可就不一样了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋只顾自己赚钱XD每天早上都要听股市行情
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
其实最好的做法就是学日本人在扫荡华北的做法啦
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国军有机会阿,谁叫国军内鬼外患这么多...........
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
战略上来说 其实国军只要到锦州就好 把精锐放到东北变成华北 西北跟华东的共军都吃不下 然后东北国军被解决 林彪入关 那就是强势入关啦当然还有个问题是 国军忘了当年怎么把红军追到走投无路
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
本来还想让林彪反戈的,谁知林彪被老毛干掉了XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
稳扎稳打与切断乡村与共军的联系为原则 但后来国军只
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋一定关门哭了三天三夜XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
讲这些都是既成的历史了,没有什么用。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
共军受村民拥戴,不然怎么叫地下党
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
记得打大城市 而忘记用交通线切断解放军与农村的联系
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋不是没有努力剿匪,实在是有心无力XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
基本上蒋军就是不遵守国父 遗教的一群人。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
在赣南红军也是很受拥戴 但还是被国军赶跑
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
共党形象清新、又靠一堆政策收买农工民心,要输不易
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
国父可是联俄容共。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
问题是用错战略 对政治局势误判 还有就是美国因素 后来
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
老蒋打击共产党就是没把国父 看在眼里。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为选举关系得罪杜鲁门
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
而且二战之后,一堆人对于蒋帮还要继续打下去觉得厌烦
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国民对国军这个原配已经审美疲劳了,共军这个小三体贴
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
可惜国父死得早,晚死个十年,搞不好就有议会政治
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
共产党也一副不是我自己想打的样子,科科
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
入微,俘获了不少国民芳心
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
也就不用死那么多人了。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
早期共产党是用土改收买人心 透过土改干掉地主的过程让佃农变成共党一份子 另外 土改也是中共最直接捞资源的方式 不然1930年代大城市 一般乡村 少数民族区听到
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时贫富差距大,佃农基本活不下去了。这背景也很重要
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
红色土匪是共产共妻 正常活得下去的百姓早就吓的逃跑了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD哪可能共产共妻喔,你开玩笑
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当年国府宣传共产党就是共产共妻的红色土匪然后川军这边还宣传红军会把女的当军妓 男的当苦力
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD颗颗~这宣传颇~~
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国民党的文宣,从孙中山挂了之后从来没好过
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
所以川军这边面对红军是打到光为止1930年代因为中共土改手段粗暴 而且共产共妻流言影响其实中共的名声在正常人过得下去的地方是非常不好
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
这也跟川军的战斗力有关基本上国军主力就两支,名将就李宗仁,白崇禧这些
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
形像改变主要是后来主张温合化 然后也不强调土改
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国民党当时没有太多人才。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
像是八路军也跟很多地主武装游击队称兄道弟
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
啊,对了,台湾这边对宋教仁刺杀主谋如何认定?觉得他是被谁杀害的?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
一般来说 川军是典型的军阀跟兵痞部队 能让他们愿意用督战队死拼的情形 非常少见真正有战力的当然还是中央嫡系 不论是战术教养 武器
作者: BanJarvan4 (不解釋)   0000-00-00 00:00:00
印象中课本是 说疑点重重 但当时代说袁世凯
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
比较能跟日军硬碰硬 桂系马家军算是比较特殊啦
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
老蒋完全背离的国父了。这个人就是有口是心非的毛病。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
桂系和湘军吧XD一般都是认为袁世凯,不过袁世凯并没有承认,
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
湘军确实很敢拼杀 不过湘军后来中央化了 像是来台接收
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
只是从他获益推测。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
的七十军就是湘军底红军的顺口溜:西北军如狼 湘军如虎 广西桂军是猴子川滇黔是三只羊
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
难怪李白二人跟蒋作对 原来是猴子
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD老蒋当年到底带了多少人到台湾?感觉飞机没那么多
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
经历过湘江战役的红军士兵 就有不少人回忆湘军冲锋的可怕
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
是,这个湖南人有关,就是现在湖南人也以狠劲出名XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
来台湾的主要是坐船啦
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
感觉当时坐船很危险吧XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
起码海上不会遇到共产党
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XDDDDD 颗颗
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
古宁头战役18军也是坐船运到金门
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
所以老蒋真的把能带走的都带走了留下一个空壳,满目疮痍的江山给共产党
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
带不走的也不少啦 只是尽力而为而已 其实红军劳跑时也是把工厂机具 医院X光机 印钞板模 印刷机全带出苏区只是红军没有飞机跟船班他们搬家而已然后赣南地区能当兵的年轻人全部抓去入伍 只是中间开
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD搞笑,共军哪有X光机。不过铸币的倒有见过
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
小差的一堆 成功抵达陕北的 不到10趴
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时共军在井冈山过的日子也不见得好啦
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当时红军有医院 从白区搞来的X光机
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
应该说共军条件艰苦百倍,十分顽强。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
不过 湘江战役全丢在湘江里啦不丢掉就是等著被国军歼灭
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
好惨喔。不过我知道那时有共产主义的外国医生帮忙丢掉也不可能再去捞上来吧
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为生活条件差 然后又在异地高强度行军 所以开小差掉队的很多
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
饿死的也很多XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
所以能活着到陕北的 都是以一抵十的高手
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XDDDDDDDD哈哈~~
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
当年要不是老蒋先犯贱开枪的话,也没有楼上这一堆推文,本来国共都是中国人。自已人何必打自已人?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
不过共产党的发展 都是得益于中央与军阀的斗争 所以其
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
兄弟争家产打起来的很多啊,所谓祸起萧墙XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
然后造成分治,然后让我们这群后代子孙还要花脑筋想
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
实中共经历过好几个会有灭顶之灾的西安事变
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
如何统一。私心太重了。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
除了军阀混战还有日本侵略,所以国军也的确内忧外患
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
本来共军是国军里一部分很重要的武力。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
差不多啦 就是这回事 蒋氏注意到共产党 也是1931年的事
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
当年老蒋和周恩来也是很好的交情。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
之前觉得共产党是穷途末路的红色土匪 没放在心上
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
对,开始其实对共军是很轻敌
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
楼上这句话是完全违背国父的遗愿的。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
412政变对蒋氏来说是不得不 因为当时军官多是地主阶级
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
谁知人家星星之火可以燎原
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
国父是绝不会把他们当土匪。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
然后共产党在后方土改杀地主 最后蒋氏跟李宗仁联手
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国父第一次革命没有把握住,二次革命已经影响力大减
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
摧毁上海的共党跟工会组织 之后各地开始轻共
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时联合工农等无产阶级的社会主义还是很鼓舞人心的根本是两个阶级的对抗。
作者: nnkj (井上吃鸡)   2014-09-30 23:38:00
当中国的最低薪资所得超越台湾时 一切都不是问题
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2014-09-30 23:38:00
还在幻想??
作者: dodoing (11)   2014-09-30 23:38:00
一国两制是最后的底线吧,总比武力统一好
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2014-09-30 23:38:00
除非中国放弃共产党,否则免谈
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2014-09-30 23:39:00
follower怎么老爱把中华民国香港化??? 中共同路人腻?
作者: dodoing (11)   2014-09-30 23:39:00
最好是能维持现状,但又能维持多久?
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-09-30 23:39:00
阿共没有民主化 免谈
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2014-09-30 23:40:00
中华民国现在就是一个主权独立的国家,老爱自降格类比香港??? dpper不觉得怪怪的腻?
作者: dodoing (11)   2014-09-30 23:40:00
没有人相信中共的诚信,香港应该要努力帮中共尽量实现
作者: terransis   2014-09-30 23:40:00
支支又在幻想了, 早点有心理准备迎接祖国解放军比较好
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   2014-09-30 23:41:00
错了,是CCP处心积虑想把中华民国香港化。
作者: dodoing (11)   2014-09-30 23:41:00
而不是努力去戳破他,最后中共翻桌什么都没有
作者: czqaz (最近很ok~^^)   2014-09-30 23:42:00
吱吱很悲观,不敢相信台湾是个国家。他们这个梗可以用很久
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   2014-09-30 23:42:00
楼上你说对了,讲诚信不是CCP的传统,耍流氓才是XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-09-30 23:42:00
那是当然 CCP的国策就是统一 而ROC这边则是要冲破这
作者: dodoing (11)   2014-09-30 23:43:00
国际就是讲实力及利益,就算是美国违背利益啥都免谈
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-09-30 23:43:00
国际孤立情形 即使两岸这边交流 但敌对这点并没有改变其实我们这边近年各种打破孤立的做法 对中共也是有压力
作者: dodoing (11)   2014-09-30 23:44:00
中华民国就是要努力以拖待变,偏偏绿营就是沉不住气
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-09-30 23:44:00
重点是衡量后 哪种方式比较好 就用哪种 而不是一直吵着要中共如何如何毕竟时势会变 过几年也有可能跟中共关系紧张可能性也有即便是KMT当政
作者: onejune (六月先生)   2014-09-30 23:46:00
推背图被骗一次1995闰八月就算了.还有人信 XD
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   2014-09-30 23:46:00
绿营其实是过分恐惧,怕夜长梦多,但忽视自身实力XD
作者: czqaz (最近很ok~^^)   2014-09-30 23:46:00
其实如果太把中共放心上,反而中计。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-09-30 23:47:00
不过讲到没诚信跟耍流氓 英国又躺着中枪啦
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   2014-09-30 23:48:00
XD当然本身没有实力,是耍不了流氓的英国已经没落了。
作者: HarunaLuna (春奈るな)   2014-09-30 23:48:00
CCP?习近平?
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-09-30 23:49:00
共产党
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   2014-09-30 23:49:00
19世纪不就英国耍流氓和没诚信的时代吗?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-09-30 23:49:00
其实美国 苏联也是啦 为了本国利益出卖他人 很正常
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-09-30 23:50:00
蒋介石自己就为了取得美国支持出卖越南
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   2014-09-30 23:51:00
耍流氓是强国伎俩,弱国耍流氓会很快被修理回来
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-09-30 23:51:00
英国最大的坑就是中东问题 还有一战后让印度独立......
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-09-30 23:52:00
中东问题上他出卖了后来的伊拉克王族 也出卖了巴勒斯坦
作者: GreenSoldier (我是绿小兵)   2014-09-30 23:52:00
蒋介石出卖越南?
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-09-30 23:53:00
听说中华民国陆军要买M1A1了
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   2014-09-30 23:53:00
真假?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-09-30 23:53:00
蒋介石说要帮越南独立 但罗斯福死后 杜鲁门梅很支持再加上法国吵着要拿回越南 所以才会把越南移交给法国
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   2014-09-30 23:54:00
其实是因为越南独立那其它亚洲殖民地怎办?邱对蒋很不爽在此
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-09-30 23:55:00
邱吉尔不爽的是蒋介石说要支持印度独立
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-09-30 23:55:00
杂志说的 不过海军的舰艇国造计画是已经定案
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   2014-09-30 23:56:00
蒋介石应该很不爽丘吉尔,因为蒋介石本可以占领香港
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   2014-09-30 23:56:00
总之英法当时还以为自己很屌不想放殖民地 后来连老美都不爽
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-09-30 23:56:00
没法拿回香港 主要还是国共内战 要是拿回香港 那现在
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   2014-09-30 23:57:00
老美当时真的很不爽英法穷得像鬼一样还这么贪心
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-09-30 23:57:00
香港早就不是现在的香港 而是经历三面红旗 文革的香港
作者: nawussica (暴民好弱 )   2014-09-30 23:58:00
蒋维持越南现状 没吞 够好了 这样也要叫做背叛美国那群记恨鲁蛇们 婊国府不遗余力
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-09-30 23:59:00
越南人认为被出卖的点是:说好要帮忙独立 结果是又把法
作者: nawussica (暴民好弱 )   2014-09-30 23:59:00
还没看到台湾史观的 说美国鲁蛇们背叛中华民国
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
要越南干嘛?
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
会议有提案让与中国 越南爱扯(不知真假) 是他的事
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
美国记者主要是受史迪威影响很大 然后史迪威主子叫做马歇尔.............
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
中国后来搞成这样,美国人根本是罪魁祸首
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
红星照耀中国这名书可不干史屁事
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
但是美国人在内战时 的确是恶整国府阿 光是外汇户头不能动 然后又搞军火禁运 这不是帮倒忙是啥
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
这还只是一部分吧,科科
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
一直想不通不要中国要日本是什么猪脑下的结论?中国不好吗?好歹地大人多又是常任理事国 推到苏联会比较好?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为土地被佃农抢走啦
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
不是猪脑做错结论 是美鲁蛇们幻想中共是如此梦幻崇高
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
就阶级利益来说 日本人确保小租户转为地主的利益 而国民党则是损害这群小租户后代的利益 当然要认日本当主子其实1940年代中共主张就温和化不少 因为美国记者访问
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
斯诺吗?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
延安时看到边区政府的廉能 而且中共对美国记者如上宾
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋自己也错失良机。本来中共还要跟老蒋和谈
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
对阿,美国人看走眼不是第一次了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
再加上重庆这边受战争影响 贪污与政府失能问题不断显现
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
已经答应军队也归入国军。只是老蒋不知怎么想的搞砸了
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
中共跟老蒋和谈?算了吧...
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当然就是替延安讲好话
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
那个是放消息出来拉拢国民政府军的策略
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国共和谈了几次喔
作者: hakkacandy (...)   0000-00-00 00:00:00
一国两制台湾是不可能接受的 这又是中共目前的底线
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
我觉得是老蒋低估了中共的能力了XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
中共的算盘是:多抢地盘 让自己在谈判桌上更有利
作者: hakkacandy (...)   0000-00-00 00:00:00
香港闹越大越好
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
国府这边其实受到美国苏联的限制 算是处处忍让了
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
应该说是抗战完后中共在华北打下地盘了
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
不是低估吧...共党当年的装出来美景骗走一堆人
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
中共这样想也没错啊XD
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
贪污跟政府失能做为结论是共产史观 感恩
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
但不可否认 当年军政界都有种轻视共军的态度 不光是蒋
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
华北又可直入东北 国府只能控制不稳定的华中华南
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国府同时受到美苏压力,借德州的动辄得咎用一下况且当年美国在中国干了一些鸟事,全都算在国府身上
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
最迟1943年国府就从华北 华东撤退了 因为被日军跟八路新四军围攻 撑不下去了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
共军主要还是有苏联帮助。而且苏联这种共产主义,
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
沈崇案 结果文革时沈祟自己也被红卫兵斗CCR
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
比美国要无私多了,美国人给老蒋的武器都是很次的XD文革时期很多投共的都被斗啊XD
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
我军主力坦克:M5...
作者: lkcs (缤纷之狼)   0000-00-00 00:00:00
基本法是1990年颁布的,白纸黑字,何来的暗渡陈仓
作者: WILLWIL (ㄖㄡˋ包)   0000-00-00 00:00:00
别在幻想了,中国不会这样对台湾好吗
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国军没办法,军心涣散被前后夹击,一溃千里
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
那是因为战争太久了...清廷倒台之后,国民政府军就是不断在打仗
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
其实国军是有机会赢得内战的 起码不会输到只剩下台湾
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
解放军可就不一样了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋只顾自己赚钱XD每天早上都要听股市行情
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
其实最好的做法就是学日本人在扫荡华北的做法啦
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国军有机会阿,谁叫国军内鬼外患这么多...........
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
战略上来说 其实国军只要到锦州就好 把精锐放到东北变成华北 西北跟华东的共军都吃不下 然后东北国军被解决 林彪入关 那就是强势入关啦当然还有个问题是 国军忘了当年怎么把红军追到走投无路
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
本来还想让林彪反戈的,谁知林彪被老毛干掉了XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
稳扎稳打与切断乡村与共军的联系为原则 但后来国军只
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋一定关门哭了三天三夜XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
讲这些都是既成的历史了,没有什么用。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
共军受村民拥戴,不然怎么叫地下党
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
记得打大城市 而忘记用交通线切断解放军与农村的联系
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋不是没有努力剿匪,实在是有心无力XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
基本上蒋军就是不遵守国父 遗教的一群人。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
在赣南红军也是很受拥戴 但还是被国军赶跑
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
共党形象清新、又靠一堆政策收买农工民心,要输不易
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
国父可是联俄容共。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
问题是用错战略 对政治局势误判 还有就是美国因素 后来
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
老蒋打击共产党就是没把国父 看在眼里。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为选举关系得罪杜鲁门
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
而且二战之后,一堆人对于蒋帮还要继续打下去觉得厌烦
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国民对国军这个原配已经审美疲劳了,共军这个小三体贴
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
可惜国父死得早,晚死个十年,搞不好就有议会政治
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
共产党也一副不是我自己想打的样子,科科
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
入微,俘获了不少国民芳心
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
也就不用死那么多人了。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
早期共产党是用土改收买人心 透过土改干掉地主的过程让佃农变成共党一份子 另外 土改也是中共最直接捞资源的方式 不然1930年代大城市 一般乡村 少数民族区听到
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时贫富差距大,佃农基本活不下去了。这背景也很重要
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
红色土匪是共产共妻 正常活得下去的百姓早就吓的逃跑了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD哪可能共产共妻喔,你开玩笑
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当年国府宣传共产党就是共产共妻的红色土匪然后川军这边还宣传红军会把女的当军妓 男的当苦力
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD颗颗~这宣传颇~~
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国民党的文宣,从孙中山挂了之后从来没好过
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
所以川军这边面对红军是打到光为止1930年代因为中共土改手段粗暴 而且共产共妻流言影响其实中共的名声在正常人过得下去的地方是非常不好
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
这也跟川军的战斗力有关基本上国军主力就两支,名将就李宗仁,白崇禧这些
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
形像改变主要是后来主张温合化 然后也不强调土改
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国民党当时没有太多人才。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
像是八路军也跟很多地主武装游击队称兄道弟
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
啊,对了,台湾这边对宋教仁刺杀主谋如何认定?觉得他是被谁杀害的?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
一般来说 川军是典型的军阀跟兵痞部队 能让他们愿意用督战队死拼的情形 非常少见真正有战力的当然还是中央嫡系 不论是战术教养 武器
作者: BanJarvan4 (不解釋)   0000-00-00 00:00:00
印象中课本是 说疑点重重 但当时代说袁世凯
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
比较能跟日军硬碰硬 桂系马家军算是比较特殊啦
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
老蒋完全背离的国父了。这个人就是有口是心非的毛病。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
桂系和湘军吧XD一般都是认为袁世凯,不过袁世凯并没有承认,
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
湘军确实很敢拼杀 不过湘军后来中央化了 像是来台接收
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
只是从他获益推测。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
的七十军就是湘军底红军的顺口溜:西北军如狼 湘军如虎 广西桂军是猴子川滇黔是三只羊
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
难怪李白二人跟蒋作对 原来是猴子
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD老蒋当年到底带了多少人到台湾?感觉飞机没那么多
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
经历过湘江战役的红军士兵 就有不少人回忆湘军冲锋的可怕
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
是,这个湖南人有关,就是现在湖南人也以狠劲出名XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
来台湾的主要是坐船啦
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
感觉当时坐船很危险吧XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
起码海上不会遇到共产党
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XDDDDD 颗颗
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
古宁头战役18军也是坐船运到金门
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
所以老蒋真的把能带走的都带走了留下一个空壳,满目疮痍的江山给共产党
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
带不走的也不少啦 只是尽力而为而已 其实红军劳跑时也是把工厂机具 医院X光机 印钞板模 印刷机全带出苏区只是红军没有飞机跟船班他们搬家而已然后赣南地区能当兵的年轻人全部抓去入伍 只是中间开
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD搞笑,共军哪有X光机。不过铸币的倒有见过
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
小差的一堆 成功抵达陕北的 不到10趴
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时共军在井冈山过的日子也不见得好啦
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当时红军有医院 从白区搞来的X光机
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
应该说共军条件艰苦百倍,十分顽强。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
不过 湘江战役全丢在湘江里啦不丢掉就是等著被国军歼灭
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
好惨喔。不过我知道那时有共产主义的外国医生帮忙丢掉也不可能再去捞上来吧
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为生活条件差 然后又在异地高强度行军 所以开小差掉队的很多
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
饿死的也很多XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
所以能活着到陕北的 都是以一抵十的高手
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XDDDDDDDD哈哈~~
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
当年要不是老蒋先犯贱开枪的话,也没有楼上这一堆推文,本来国共都是中国人。自已人何必打自已人?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
不过共产党的发展 都是得益于中央与军阀的斗争 所以其
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
兄弟争家产打起来的很多啊,所谓祸起萧墙XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
然后造成分治,然后让我们这群后代子孙还要花脑筋想
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
实中共经历过好几个会有灭顶之灾的西安事变
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
如何统一。私心太重了。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
除了军阀混战还有日本侵略,所以国军也的确内忧外患
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
本来共军是国军里一部分很重要的武力。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
差不多啦 就是这回事 蒋氏注意到共产党 也是1931年的事
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
当年老蒋和周恩来也是很好的交情。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
之前觉得共产党是穷途末路的红色土匪 没放在心上
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
对,开始其实对共军是很轻敌
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
楼上这句话是完全违背国父的遗愿的。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
412政变对蒋氏来说是不得不 因为当时军官多是地主阶级
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
谁知人家星星之火可以燎原
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
国父是绝不会把他们当土匪。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
然后共产党在后方土改杀地主 最后蒋氏跟李宗仁联手
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国父第一次革命没有把握住,二次革命已经影响力大减
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
摧毁上海的共党跟工会组织 之后各地开始轻共
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时联合工农等无产阶级的社会主义还是很鼓舞人心的根本是两个阶级的对抗。
作者: moneyspeak (PTT吕布)   0000-00-00 00:00:00
妖魔化
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
要越南干嘛?
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
会议有提案让与中国 越南爱扯(不知真假) 是他的事
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
美国记者主要是受史迪威影响很大 然后史迪威主子叫做马歇尔.............
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
中国后来搞成这样,美国人根本是罪魁祸首
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
红星照耀中国这名书可不干史屁事
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
但是美国人在内战时 的确是恶整国府阿 光是外汇户头不能动 然后又搞军火禁运 这不是帮倒忙是啥
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
这还只是一部分吧,科科
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
一直想不通不要中国要日本是什么猪脑下的结论?中国不好吗?好歹地大人多又是常任理事国 推到苏联会比较好?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为土地被佃农抢走啦
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
不是猪脑做错结论 是美鲁蛇们幻想中共是如此梦幻崇高
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
就阶级利益来说 日本人确保小租户转为地主的利益 而国民党则是损害这群小租户后代的利益 当然要认日本当主子其实1940年代中共主张就温和化不少 因为美国记者访问
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
斯诺吗?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
延安时看到边区政府的廉能 而且中共对美国记者如上宾
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋自己也错失良机。本来中共还要跟老蒋和谈
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
对阿,美国人看走眼不是第一次了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
再加上重庆这边受战争影响 贪污与政府失能问题不断显现
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
已经答应军队也归入国军。只是老蒋不知怎么想的搞砸了
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
中共跟老蒋和谈?算了吧...
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当然就是替延安讲好话
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
那个是放消息出来拉拢国民政府军的策略
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国共和谈了几次喔
作者: hakkacandy (...)   0000-00-00 00:00:00
一国两制台湾是不可能接受的 这又是中共目前的底线
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
我觉得是老蒋低估了中共的能力了XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
中共的算盘是:多抢地盘 让自己在谈判桌上更有利
作者: hakkacandy (...)   0000-00-00 00:00:00
香港闹越大越好
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
国府这边其实受到美国苏联的限制 算是处处忍让了
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
应该说是抗战完后中共在华北打下地盘了
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
不是低估吧...共党当年的装出来美景骗走一堆人
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
中共这样想也没错啊XD
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
贪污跟政府失能做为结论是共产史观 感恩
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
但不可否认 当年军政界都有种轻视共军的态度 不光是蒋
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
华北又可直入东北 国府只能控制不稳定的华中华南
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国府同时受到美苏压力,借德州的动辄得咎用一下况且当年美国在中国干了一些鸟事,全都算在国府身上
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
最迟1943年国府就从华北 华东撤退了 因为被日军跟八路新四军围攻 撑不下去了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
共军主要还是有苏联帮助。而且苏联这种共产主义,
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
沈崇案 结果文革时沈祟自己也被红卫兵斗CCR
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
比美国要无私多了,美国人给老蒋的武器都是很次的XD文革时期很多投共的都被斗啊XD
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
我军主力坦克:M5...
作者: lkcs (缤纷之狼)   0000-00-00 00:00:00
基本法是1990年颁布的,白纸黑字,何来的暗渡陈仓
作者: WILLWIL (ㄖㄡˋ包)   0000-00-00 00:00:00
别在幻想了,中国不会这样对台湾好吗
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国军没办法,军心涣散被前后夹击,一溃千里
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
那是因为战争太久了...清廷倒台之后,国民政府军就是不断在打仗
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
其实国军是有机会赢得内战的 起码不会输到只剩下台湾
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
解放军可就不一样了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋只顾自己赚钱XD每天早上都要听股市行情
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
其实最好的做法就是学日本人在扫荡华北的做法啦
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国军有机会阿,谁叫国军内鬼外患这么多...........
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
战略上来说 其实国军只要到锦州就好 把精锐放到东北变成华北 西北跟华东的共军都吃不下 然后东北国军被解决 林彪入关 那就是强势入关啦当然还有个问题是 国军忘了当年怎么把红军追到走投无路
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
本来还想让林彪反戈的,谁知林彪被老毛干掉了XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
稳扎稳打与切断乡村与共军的联系为原则 但后来国军只
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋一定关门哭了三天三夜XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
讲这些都是既成的历史了,没有什么用。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
共军受村民拥戴,不然怎么叫地下党
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
记得打大城市 而忘记用交通线切断解放军与农村的联系
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋不是没有努力剿匪,实在是有心无力XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
基本上蒋军就是不遵守国父 遗教的一群人。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
在赣南红军也是很受拥戴 但还是被国军赶跑
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
共党形象清新、又靠一堆政策收买农工民心,要输不易
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
国父可是联俄容共。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
问题是用错战略 对政治局势误判 还有就是美国因素 后来
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
老蒋打击共产党就是没把国父 看在眼里。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为选举关系得罪杜鲁门
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
而且二战之后,一堆人对于蒋帮还要继续打下去觉得厌烦
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国民对国军这个原配已经审美疲劳了,共军这个小三体贴
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
可惜国父死得早,晚死个十年,搞不好就有议会政治
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
共产党也一副不是我自己想打的样子,科科
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
入微,俘获了不少国民芳心
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
也就不用死那么多人了。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
早期共产党是用土改收买人心 透过土改干掉地主的过程让佃农变成共党一份子 另外 土改也是中共最直接捞资源的方式 不然1930年代大城市 一般乡村 少数民族区听到
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时贫富差距大,佃农基本活不下去了。这背景也很重要
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
红色土匪是共产共妻 正常活得下去的百姓早就吓的逃跑了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD哪可能共产共妻喔,你开玩笑
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当年国府宣传共产党就是共产共妻的红色土匪然后川军这边还宣传红军会把女的当军妓 男的当苦力
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD颗颗~这宣传颇~~
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国民党的文宣,从孙中山挂了之后从来没好过
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
所以川军这边面对红军是打到光为止1930年代因为中共土改手段粗暴 而且共产共妻流言影响其实中共的名声在正常人过得下去的地方是非常不好
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
这也跟川军的战斗力有关基本上国军主力就两支,名将就李宗仁,白崇禧这些
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
形像改变主要是后来主张温合化 然后也不强调土改
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国民党当时没有太多人才。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
像是八路军也跟很多地主武装游击队称兄道弟
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
啊,对了,台湾这边对宋教仁刺杀主谋如何认定?觉得他是被谁杀害的?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
一般来说 川军是典型的军阀跟兵痞部队 能让他们愿意用督战队死拼的情形 非常少见真正有战力的当然还是中央嫡系 不论是战术教养 武器
作者: BanJarvan4 (不解釋)   0000-00-00 00:00:00
印象中课本是 说疑点重重 但当时代说袁世凯
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
比较能跟日军硬碰硬 桂系马家军算是比较特殊啦
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
老蒋完全背离的国父了。这个人就是有口是心非的毛病。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
桂系和湘军吧XD一般都是认为袁世凯,不过袁世凯并没有承认,
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
湘军确实很敢拼杀 不过湘军后来中央化了 像是来台接收
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
只是从他获益推测。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
的七十军就是湘军底红军的顺口溜:西北军如狼 湘军如虎 广西桂军是猴子川滇黔是三只羊
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
难怪李白二人跟蒋作对 原来是猴子
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD老蒋当年到底带了多少人到台湾?感觉飞机没那么多
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
经历过湘江战役的红军士兵 就有不少人回忆湘军冲锋的可怕
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
是,这个湖南人有关,就是现在湖南人也以狠劲出名XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
来台湾的主要是坐船啦
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
感觉当时坐船很危险吧XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
起码海上不会遇到共产党
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XDDDDD 颗颗
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
古宁头战役18军也是坐船运到金门
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
所以老蒋真的把能带走的都带走了留下一个空壳,满目疮痍的江山给共产党
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
带不走的也不少啦 只是尽力而为而已 其实红军劳跑时也是把工厂机具 医院X光机 印钞板模 印刷机全带出苏区只是红军没有飞机跟船班他们搬家而已然后赣南地区能当兵的年轻人全部抓去入伍 只是中间开
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD搞笑,共军哪有X光机。不过铸币的倒有见过
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
小差的一堆 成功抵达陕北的 不到10趴
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时共军在井冈山过的日子也不见得好啦
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当时红军有医院 从白区搞来的X光机
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
应该说共军条件艰苦百倍,十分顽强。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
不过 湘江战役全丢在湘江里啦不丢掉就是等著被国军歼灭
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
好惨喔。不过我知道那时有共产主义的外国医生帮忙丢掉也不可能再去捞上来吧
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为生活条件差 然后又在异地高强度行军 所以开小差掉队的很多
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
饿死的也很多XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
所以能活着到陕北的 都是以一抵十的高手
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XDDDDDDDD哈哈~~
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
当年要不是老蒋先犯贱开枪的话,也没有楼上这一堆推文,本来国共都是中国人。自已人何必打自已人?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
不过共产党的发展 都是得益于中央与军阀的斗争 所以其
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
兄弟争家产打起来的很多啊,所谓祸起萧墙XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
然后造成分治,然后让我们这群后代子孙还要花脑筋想
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
实中共经历过好几个会有灭顶之灾的西安事变
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
如何统一。私心太重了。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
除了军阀混战还有日本侵略,所以国军也的确内忧外患
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
本来共军是国军里一部分很重要的武力。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
差不多啦 就是这回事 蒋氏注意到共产党 也是1931年的事
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
当年老蒋和周恩来也是很好的交情。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
之前觉得共产党是穷途末路的红色土匪 没放在心上
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
对,开始其实对共军是很轻敌
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
楼上这句话是完全违背国父的遗愿的。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
412政变对蒋氏来说是不得不 因为当时军官多是地主阶级
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
谁知人家星星之火可以燎原
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
国父是绝不会把他们当土匪。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
然后共产党在后方土改杀地主 最后蒋氏跟李宗仁联手
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国父第一次革命没有把握住,二次革命已经影响力大减
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
摧毁上海的共党跟工会组织 之后各地开始轻共
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时联合工农等无产阶级的社会主义还是很鼓舞人心的根本是两个阶级的对抗。
作者: moneyspeak (PTT吕布)   0000-00-00 00:00:00
妖魔化
作者: bimmers0 (be it)   0000-00-00 00:00:00
台湾再烂8年,中国再强8年,就统一啦!
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
要越南干嘛?
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
会议有提案让与中国 越南爱扯(不知真假) 是他的事
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
美国记者主要是受史迪威影响很大 然后史迪威主子叫做马歇尔.............
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
中国后来搞成这样,美国人根本是罪魁祸首
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
红星照耀中国这名书可不干史屁事
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
但是美国人在内战时 的确是恶整国府阿 光是外汇户头不能动 然后又搞军火禁运 这不是帮倒忙是啥
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
这还只是一部分吧,科科
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
一直想不通不要中国要日本是什么猪脑下的结论?中国不好吗?好歹地大人多又是常任理事国 推到苏联会比较好?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为土地被佃农抢走啦
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
不是猪脑做错结论 是美鲁蛇们幻想中共是如此梦幻崇高
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
就阶级利益来说 日本人确保小租户转为地主的利益 而国民党则是损害这群小租户后代的利益 当然要认日本当主子其实1940年代中共主张就温和化不少 因为美国记者访问
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
斯诺吗?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
延安时看到边区政府的廉能 而且中共对美国记者如上宾
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋自己也错失良机。本来中共还要跟老蒋和谈
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
对阿,美国人看走眼不是第一次了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
再加上重庆这边受战争影响 贪污与政府失能问题不断显现
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
已经答应军队也归入国军。只是老蒋不知怎么想的搞砸了
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
中共跟老蒋和谈?算了吧...
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当然就是替延安讲好话
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
那个是放消息出来拉拢国民政府军的策略
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国共和谈了几次喔
作者: hakkacandy (...)   0000-00-00 00:00:00
一国两制台湾是不可能接受的 这又是中共目前的底线
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
我觉得是老蒋低估了中共的能力了XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
中共的算盘是:多抢地盘 让自己在谈判桌上更有利
作者: hakkacandy (...)   0000-00-00 00:00:00
香港闹越大越好
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
国府这边其实受到美国苏联的限制 算是处处忍让了
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
应该说是抗战完后中共在华北打下地盘了
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
不是低估吧...共党当年的装出来美景骗走一堆人
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
中共这样想也没错啊XD
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
贪污跟政府失能做为结论是共产史观 感恩
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
但不可否认 当年军政界都有种轻视共军的态度 不光是蒋
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
华北又可直入东北 国府只能控制不稳定的华中华南
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国府同时受到美苏压力,借德州的动辄得咎用一下况且当年美国在中国干了一些鸟事,全都算在国府身上
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
最迟1943年国府就从华北 华东撤退了 因为被日军跟八路新四军围攻 撑不下去了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
共军主要还是有苏联帮助。而且苏联这种共产主义,
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
沈崇案 结果文革时沈祟自己也被红卫兵斗CCR
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
比美国要无私多了,美国人给老蒋的武器都是很次的XD文革时期很多投共的都被斗啊XD
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
我军主力坦克:M5...
作者: lkcs (缤纷之狼)   0000-00-00 00:00:00
基本法是1990年颁布的,白纸黑字,何来的暗渡陈仓
作者: WILLWIL (ㄖㄡˋ包)   0000-00-00 00:00:00
别在幻想了,中国不会这样对台湾好吗
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国军没办法,军心涣散被前后夹击,一溃千里
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
那是因为战争太久了...清廷倒台之后,国民政府军就是不断在打仗
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
其实国军是有机会赢得内战的 起码不会输到只剩下台湾
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
解放军可就不一样了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋只顾自己赚钱XD每天早上都要听股市行情
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
其实最好的做法就是学日本人在扫荡华北的做法啦
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国军有机会阿,谁叫国军内鬼外患这么多...........
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
战略上来说 其实国军只要到锦州就好 把精锐放到东北变成华北 西北跟华东的共军都吃不下 然后东北国军被解决 林彪入关 那就是强势入关啦当然还有个问题是 国军忘了当年怎么把红军追到走投无路
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
本来还想让林彪反戈的,谁知林彪被老毛干掉了XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
稳扎稳打与切断乡村与共军的联系为原则 但后来国军只
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋一定关门哭了三天三夜XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
讲这些都是既成的历史了,没有什么用。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
共军受村民拥戴,不然怎么叫地下党
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
记得打大城市 而忘记用交通线切断解放军与农村的联系
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋不是没有努力剿匪,实在是有心无力XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
基本上蒋军就是不遵守国父 遗教的一群人。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
在赣南红军也是很受拥戴 但还是被国军赶跑
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
共党形象清新、又靠一堆政策收买农工民心,要输不易
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
国父可是联俄容共。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
问题是用错战略 对政治局势误判 还有就是美国因素 后来
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
老蒋打击共产党就是没把国父 看在眼里。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为选举关系得罪杜鲁门
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
而且二战之后,一堆人对于蒋帮还要继续打下去觉得厌烦
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国民对国军这个原配已经审美疲劳了,共军这个小三体贴
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
可惜国父死得早,晚死个十年,搞不好就有议会政治
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
共产党也一副不是我自己想打的样子,科科
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
入微,俘获了不少国民芳心
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
也就不用死那么多人了。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
早期共产党是用土改收买人心 透过土改干掉地主的过程让佃农变成共党一份子 另外 土改也是中共最直接捞资源的方式 不然1930年代大城市 一般乡村 少数民族区听到
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时贫富差距大,佃农基本活不下去了。这背景也很重要
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
红色土匪是共产共妻 正常活得下去的百姓早就吓的逃跑了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD哪可能共产共妻喔,你开玩笑
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当年国府宣传共产党就是共产共妻的红色土匪然后川军这边还宣传红军会把女的当军妓 男的当苦力
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD颗颗~这宣传颇~~
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国民党的文宣,从孙中山挂了之后从来没好过
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
所以川军这边面对红军是打到光为止1930年代因为中共土改手段粗暴 而且共产共妻流言影响其实中共的名声在正常人过得下去的地方是非常不好
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
这也跟川军的战斗力有关基本上国军主力就两支,名将就李宗仁,白崇禧这些
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
形像改变主要是后来主张温合化 然后也不强调土改
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国民党当时没有太多人才。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
像是八路军也跟很多地主武装游击队称兄道弟
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
啊,对了,台湾这边对宋教仁刺杀主谋如何认定?觉得他是被谁杀害的?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
一般来说 川军是典型的军阀跟兵痞部队 能让他们愿意用督战队死拼的情形 非常少见真正有战力的当然还是中央嫡系 不论是战术教养 武器
作者: BanJarvan4 (不解釋)   0000-00-00 00:00:00
印象中课本是 说疑点重重 但当时代说袁世凯
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
比较能跟日军硬碰硬 桂系马家军算是比较特殊啦
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
老蒋完全背离的国父了。这个人就是有口是心非的毛病。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
桂系和湘军吧XD一般都是认为袁世凯,不过袁世凯并没有承认,
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
湘军确实很敢拼杀 不过湘军后来中央化了 像是来台接收
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
只是从他获益推测。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
的七十军就是湘军底红军的顺口溜:西北军如狼 湘军如虎 广西桂军是猴子川滇黔是三只羊
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
难怪李白二人跟蒋作对 原来是猴子
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD老蒋当年到底带了多少人到台湾?感觉飞机没那么多
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
经历过湘江战役的红军士兵 就有不少人回忆湘军冲锋的可怕
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
是,这个湖南人有关,就是现在湖南人也以狠劲出名XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
来台湾的主要是坐船啦
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
感觉当时坐船很危险吧XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
起码海上不会遇到共产党
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XDDDDD 颗颗
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
古宁头战役18军也是坐船运到金门
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
所以老蒋真的把能带走的都带走了留下一个空壳,满目疮痍的江山给共产党
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
带不走的也不少啦 只是尽力而为而已 其实红军劳跑时也是把工厂机具 医院X光机 印钞板模 印刷机全带出苏区只是红军没有飞机跟船班他们搬家而已然后赣南地区能当兵的年轻人全部抓去入伍 只是中间开
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD搞笑,共军哪有X光机。不过铸币的倒有见过
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
小差的一堆 成功抵达陕北的 不到10趴
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时共军在井冈山过的日子也不见得好啦
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当时红军有医院 从白区搞来的X光机
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
应该说共军条件艰苦百倍,十分顽强。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
不过 湘江战役全丢在湘江里啦不丢掉就是等著被国军歼灭
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
好惨喔。不过我知道那时有共产主义的外国医生帮忙丢掉也不可能再去捞上来吧
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为生活条件差 然后又在异地高强度行军 所以开小差掉队的很多
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
饿死的也很多XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
所以能活着到陕北的 都是以一抵十的高手
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XDDDDDDDD哈哈~~
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
当年要不是老蒋先犯贱开枪的话,也没有楼上这一堆推文,本来国共都是中国人。自已人何必打自已人?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
不过共产党的发展 都是得益于中央与军阀的斗争 所以其
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
兄弟争家产打起来的很多啊,所谓祸起萧墙XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
然后造成分治,然后让我们这群后代子孙还要花脑筋想
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
实中共经历过好几个会有灭顶之灾的西安事变
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
如何统一。私心太重了。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
除了军阀混战还有日本侵略,所以国军也的确内忧外患
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
本来共军是国军里一部分很重要的武力。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
差不多啦 就是这回事 蒋氏注意到共产党 也是1931年的事
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
当年老蒋和周恩来也是很好的交情。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
之前觉得共产党是穷途末路的红色土匪 没放在心上
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
对,开始其实对共军是很轻敌
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
楼上这句话是完全违背国父的遗愿的。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
412政变对蒋氏来说是不得不 因为当时军官多是地主阶级
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
谁知人家星星之火可以燎原
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
国父是绝不会把他们当土匪。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
然后共产党在后方土改杀地主 最后蒋氏跟李宗仁联手
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国父第一次革命没有把握住,二次革命已经影响力大减
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
摧毁上海的共党跟工会组织 之后各地开始轻共
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时联合工农等无产阶级的社会主义还是很鼓舞人心的根本是两个阶级的对抗。
作者: moneyspeak (PTT吕布)   0000-00-00 00:00:00
妖魔化
作者: bimmers0 (be it)   0000-00-00 00:00:00
台湾再烂8年,中国再强8年,就统一啦!
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
要越南干嘛?
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
会议有提案让与中国 越南爱扯(不知真假) 是他的事
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
美国记者主要是受史迪威影响很大 然后史迪威主子叫做马歇尔.............
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
中国后来搞成这样,美国人根本是罪魁祸首
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
红星照耀中国这名书可不干史屁事
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
但是美国人在内战时 的确是恶整国府阿 光是外汇户头不能动 然后又搞军火禁运 这不是帮倒忙是啥
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
这还只是一部分吧,科科
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
一直想不通不要中国要日本是什么猪脑下的结论?中国不好吗?好歹地大人多又是常任理事国 推到苏联会比较好?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为土地被佃农抢走啦
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
不是猪脑做错结论 是美鲁蛇们幻想中共是如此梦幻崇高
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
就阶级利益来说 日本人确保小租户转为地主的利益 而国民党则是损害这群小租户后代的利益 当然要认日本当主子其实1940年代中共主张就温和化不少 因为美国记者访问
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
斯诺吗?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
延安时看到边区政府的廉能 而且中共对美国记者如上宾
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋自己也错失良机。本来中共还要跟老蒋和谈
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
对阿,美国人看走眼不是第一次了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
再加上重庆这边受战争影响 贪污与政府失能问题不断显现
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
已经答应军队也归入国军。只是老蒋不知怎么想的搞砸了
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
中共跟老蒋和谈?算了吧...
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当然就是替延安讲好话
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
那个是放消息出来拉拢国民政府军的策略
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国共和谈了几次喔
作者: hakkacandy (...)   0000-00-00 00:00:00
一国两制台湾是不可能接受的 这又是中共目前的底线
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
我觉得是老蒋低估了中共的能力了XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
中共的算盘是:多抢地盘 让自己在谈判桌上更有利
作者: hakkacandy (...)   0000-00-00 00:00:00
香港闹越大越好
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
国府这边其实受到美国苏联的限制 算是处处忍让了
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
应该说是抗战完后中共在华北打下地盘了
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
不是低估吧...共党当年的装出来美景骗走一堆人
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
中共这样想也没错啊XD
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
贪污跟政府失能做为结论是共产史观 感恩
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
但不可否认 当年军政界都有种轻视共军的态度 不光是蒋
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
华北又可直入东北 国府只能控制不稳定的华中华南
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国府同时受到美苏压力,借德州的动辄得咎用一下况且当年美国在中国干了一些鸟事,全都算在国府身上
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
最迟1943年国府就从华北 华东撤退了 因为被日军跟八路新四军围攻 撑不下去了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
共军主要还是有苏联帮助。而且苏联这种共产主义,
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
沈崇案 结果文革时沈祟自己也被红卫兵斗CCR
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
比美国要无私多了,美国人给老蒋的武器都是很次的XD文革时期很多投共的都被斗啊XD
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
我军主力坦克:M5...
作者: lkcs (缤纷之狼)   0000-00-00 00:00:00
基本法是1990年颁布的,白纸黑字,何来的暗渡陈仓
作者: WILLWIL (ㄖㄡˋ包)   0000-00-00 00:00:00
别在幻想了,中国不会这样对台湾好吗
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国军没办法,军心涣散被前后夹击,一溃千里
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
那是因为战争太久了...清廷倒台之后,国民政府军就是不断在打仗
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
其实国军是有机会赢得内战的 起码不会输到只剩下台湾
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
解放军可就不一样了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋只顾自己赚钱XD每天早上都要听股市行情
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
其实最好的做法就是学日本人在扫荡华北的做法啦
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国军有机会阿,谁叫国军内鬼外患这么多...........
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
战略上来说 其实国军只要到锦州就好 把精锐放到东北变成华北 西北跟华东的共军都吃不下 然后东北国军被解决 林彪入关 那就是强势入关啦当然还有个问题是 国军忘了当年怎么把红军追到走投无路
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
本来还想让林彪反戈的,谁知林彪被老毛干掉了XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
稳扎稳打与切断乡村与共军的联系为原则 但后来国军只
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋一定关门哭了三天三夜XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
讲这些都是既成的历史了,没有什么用。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
共军受村民拥戴,不然怎么叫地下党
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
记得打大城市 而忘记用交通线切断解放军与农村的联系
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋不是没有努力剿匪,实在是有心无力XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
基本上蒋军就是不遵守国父 遗教的一群人。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
在赣南红军也是很受拥戴 但还是被国军赶跑
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
共党形象清新、又靠一堆政策收买农工民心,要输不易
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
国父可是联俄容共。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
问题是用错战略 对政治局势误判 还有就是美国因素 后来
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
老蒋打击共产党就是没把国父 看在眼里。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为选举关系得罪杜鲁门
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
而且二战之后,一堆人对于蒋帮还要继续打下去觉得厌烦
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国民对国军这个原配已经审美疲劳了,共军这个小三体贴
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
可惜国父死得早,晚死个十年,搞不好就有议会政治
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
共产党也一副不是我自己想打的样子,科科
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
入微,俘获了不少国民芳心
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
也就不用死那么多人了。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
早期共产党是用土改收买人心 透过土改干掉地主的过程让佃农变成共党一份子 另外 土改也是中共最直接捞资源的方式 不然1930年代大城市 一般乡村 少数民族区听到
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时贫富差距大,佃农基本活不下去了。这背景也很重要
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
红色土匪是共产共妻 正常活得下去的百姓早就吓的逃跑了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD哪可能共产共妻喔,你开玩笑
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当年国府宣传共产党就是共产共妻的红色土匪然后川军这边还宣传红军会把女的当军妓 男的当苦力
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD颗颗~这宣传颇~~
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国民党的文宣,从孙中山挂了之后从来没好过
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
所以川军这边面对红军是打到光为止1930年代因为中共土改手段粗暴 而且共产共妻流言影响其实中共的名声在正常人过得下去的地方是非常不好
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
这也跟川军的战斗力有关基本上国军主力就两支,名将就李宗仁,白崇禧这些
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
形像改变主要是后来主张温合化 然后也不强调土改
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国民党当时没有太多人才。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
像是八路军也跟很多地主武装游击队称兄道弟
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
啊,对了,台湾这边对宋教仁刺杀主谋如何认定?觉得他是被谁杀害的?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
一般来说 川军是典型的军阀跟兵痞部队 能让他们愿意用督战队死拼的情形 非常少见真正有战力的当然还是中央嫡系 不论是战术教养 武器
作者: BanJarvan4 (不解釋)   0000-00-00 00:00:00
印象中课本是 说疑点重重 但当时代说袁世凯
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
比较能跟日军硬碰硬 桂系马家军算是比较特殊啦
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
老蒋完全背离的国父了。这个人就是有口是心非的毛病。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
桂系和湘军吧XD一般都是认为袁世凯,不过袁世凯并没有承认,
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
湘军确实很敢拼杀 不过湘军后来中央化了 像是来台接收
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
只是从他获益推测。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
的七十军就是湘军底红军的顺口溜:西北军如狼 湘军如虎 广西桂军是猴子川滇黔是三只羊
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
难怪李白二人跟蒋作对 原来是猴子
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD老蒋当年到底带了多少人到台湾?感觉飞机没那么多
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
经历过湘江战役的红军士兵 就有不少人回忆湘军冲锋的可怕
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
是,这个湖南人有关,就是现在湖南人也以狠劲出名XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
来台湾的主要是坐船啦
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
感觉当时坐船很危险吧XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
起码海上不会遇到共产党
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XDDDDD 颗颗
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
古宁头战役18军也是坐船运到金门
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
所以老蒋真的把能带走的都带走了留下一个空壳,满目疮痍的江山给共产党
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
带不走的也不少啦 只是尽力而为而已 其实红军劳跑时也是把工厂机具 医院X光机 印钞板模 印刷机全带出苏区只是红军没有飞机跟船班他们搬家而已然后赣南地区能当兵的年轻人全部抓去入伍 只是中间开
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD搞笑,共军哪有X光机。不过铸币的倒有见过
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
小差的一堆 成功抵达陕北的 不到10趴
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时共军在井冈山过的日子也不见得好啦
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当时红军有医院 从白区搞来的X光机
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
应该说共军条件艰苦百倍,十分顽强。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
不过 湘江战役全丢在湘江里啦不丢掉就是等著被国军歼灭
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
好惨喔。不过我知道那时有共产主义的外国医生帮忙丢掉也不可能再去捞上来吧
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为生活条件差 然后又在异地高强度行军 所以开小差掉队的很多
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
饿死的也很多XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
所以能活着到陕北的 都是以一抵十的高手
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XDDDDDDDD哈哈~~
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
当年要不是老蒋先犯贱开枪的话,也没有楼上这一堆推文,本来国共都是中国人。自已人何必打自已人?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
不过共产党的发展 都是得益于中央与军阀的斗争 所以其
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
兄弟争家产打起来的很多啊,所谓祸起萧墙XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
然后造成分治,然后让我们这群后代子孙还要花脑筋想
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
实中共经历过好几个会有灭顶之灾的西安事变
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
如何统一。私心太重了。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
除了军阀混战还有日本侵略,所以国军也的确内忧外患
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
本来共军是国军里一部分很重要的武力。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
差不多啦 就是这回事 蒋氏注意到共产党 也是1931年的事
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
当年老蒋和周恩来也是很好的交情。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
之前觉得共产党是穷途末路的红色土匪 没放在心上
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
对,开始其实对共军是很轻敌
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
楼上这句话是完全违背国父的遗愿的。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
412政变对蒋氏来说是不得不 因为当时军官多是地主阶级
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
谁知人家星星之火可以燎原
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
国父是绝不会把他们当土匪。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
然后共产党在后方土改杀地主 最后蒋氏跟李宗仁联手
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国父第一次革命没有把握住,二次革命已经影响力大减
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
摧毁上海的共党跟工会组织 之后各地开始轻共
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时联合工农等无产阶级的社会主义还是很鼓舞人心的根本是两个阶级的对抗。
作者: moneyspeak (PTT吕布)   0000-00-00 00:00:00
妖魔化
作者: bimmers0 (be it)   0000-00-00 00:00:00
台湾再烂8年,中国再强8年,就统一啦!
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
要越南干嘛?
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
会议有提案让与中国 越南爱扯(不知真假) 是他的事
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
美国记者主要是受史迪威影响很大 然后史迪威主子叫做马歇尔.............
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
中国后来搞成这样,美国人根本是罪魁祸首
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
红星照耀中国这名书可不干史屁事
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
但是美国人在内战时 的确是恶整国府阿 光是外汇户头不能动 然后又搞军火禁运 这不是帮倒忙是啥
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
这还只是一部分吧,科科
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
一直想不通不要中国要日本是什么猪脑下的结论?中国不好吗?好歹地大人多又是常任理事国 推到苏联会比较好?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为土地被佃农抢走啦
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
不是猪脑做错结论 是美鲁蛇们幻想中共是如此梦幻崇高
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
就阶级利益来说 日本人确保小租户转为地主的利益 而国民党则是损害这群小租户后代的利益 当然要认日本当主子其实1940年代中共主张就温和化不少 因为美国记者访问
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
斯诺吗?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
延安时看到边区政府的廉能 而且中共对美国记者如上宾
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋自己也错失良机。本来中共还要跟老蒋和谈
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
对阿,美国人看走眼不是第一次了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
再加上重庆这边受战争影响 贪污与政府失能问题不断显现
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
已经答应军队也归入国军。只是老蒋不知怎么想的搞砸了
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
中共跟老蒋和谈?算了吧...
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当然就是替延安讲好话
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
那个是放消息出来拉拢国民政府军的策略
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国共和谈了几次喔
作者: hakkacandy (...)   0000-00-00 00:00:00
一国两制台湾是不可能接受的 这又是中共目前的底线
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
我觉得是老蒋低估了中共的能力了XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
中共的算盘是:多抢地盘 让自己在谈判桌上更有利
作者: hakkacandy (...)   0000-00-00 00:00:00
香港闹越大越好
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
国府这边其实受到美国苏联的限制 算是处处忍让了
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
应该说是抗战完后中共在华北打下地盘了
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
不是低估吧...共党当年的装出来美景骗走一堆人
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
中共这样想也没错啊XD
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
贪污跟政府失能做为结论是共产史观 感恩
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
但不可否认 当年军政界都有种轻视共军的态度 不光是蒋
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
华北又可直入东北 国府只能控制不稳定的华中华南
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国府同时受到美苏压力,借德州的动辄得咎用一下况且当年美国在中国干了一些鸟事,全都算在国府身上
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
最迟1943年国府就从华北 华东撤退了 因为被日军跟八路新四军围攻 撑不下去了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
共军主要还是有苏联帮助。而且苏联这种共产主义,
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
沈崇案 结果文革时沈祟自己也被红卫兵斗CCR
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
比美国要无私多了,美国人给老蒋的武器都是很次的XD文革时期很多投共的都被斗啊XD
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
我军主力坦克:M5...
作者: lkcs (缤纷之狼)   0000-00-00 00:00:00
基本法是1990年颁布的,白纸黑字,何来的暗渡陈仓
作者: WILLWIL (ㄖㄡˋ包)   0000-00-00 00:00:00
别在幻想了,中国不会这样对台湾好吗
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国军没办法,军心涣散被前后夹击,一溃千里
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
那是因为战争太久了...清廷倒台之后,国民政府军就是不断在打仗
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
其实国军是有机会赢得内战的 起码不会输到只剩下台湾
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
解放军可就不一样了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋只顾自己赚钱XD每天早上都要听股市行情
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
其实最好的做法就是学日本人在扫荡华北的做法啦
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国军有机会阿,谁叫国军内鬼外患这么多...........
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
战略上来说 其实国军只要到锦州就好 把精锐放到东北变成华北 西北跟华东的共军都吃不下 然后东北国军被解决 林彪入关 那就是强势入关啦当然还有个问题是 国军忘了当年怎么把红军追到走投无路
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
本来还想让林彪反戈的,谁知林彪被老毛干掉了XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
稳扎稳打与切断乡村与共军的联系为原则 但后来国军只
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋一定关门哭了三天三夜XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
讲这些都是既成的历史了,没有什么用。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
共军受村民拥戴,不然怎么叫地下党
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
记得打大城市 而忘记用交通线切断解放军与农村的联系
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋不是没有努力剿匪,实在是有心无力XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
基本上蒋军就是不遵守国父 遗教的一群人。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
在赣南红军也是很受拥戴 但还是被国军赶跑
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
共党形象清新、又靠一堆政策收买农工民心,要输不易
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
国父可是联俄容共。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
问题是用错战略 对政治局势误判 还有就是美国因素 后来
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
老蒋打击共产党就是没把国父 看在眼里。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为选举关系得罪杜鲁门
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
而且二战之后,一堆人对于蒋帮还要继续打下去觉得厌烦
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国民对国军这个原配已经审美疲劳了,共军这个小三体贴
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
可惜国父死得早,晚死个十年,搞不好就有议会政治
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
共产党也一副不是我自己想打的样子,科科
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
入微,俘获了不少国民芳心
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
也就不用死那么多人了。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
早期共产党是用土改收买人心 透过土改干掉地主的过程让佃农变成共党一份子 另外 土改也是中共最直接捞资源的方式 不然1930年代大城市 一般乡村 少数民族区听到
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时贫富差距大,佃农基本活不下去了。这背景也很重要
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
红色土匪是共产共妻 正常活得下去的百姓早就吓的逃跑了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD哪可能共产共妻喔,你开玩笑
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当年国府宣传共产党就是共产共妻的红色土匪然后川军这边还宣传红军会把女的当军妓 男的当苦力
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD颗颗~这宣传颇~~
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国民党的文宣,从孙中山挂了之后从来没好过
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
所以川军这边面对红军是打到光为止1930年代因为中共土改手段粗暴 而且共产共妻流言影响其实中共的名声在正常人过得下去的地方是非常不好
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
这也跟川军的战斗力有关基本上国军主力就两支,名将就李宗仁,白崇禧这些
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
形像改变主要是后来主张温合化 然后也不强调土改
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国民党当时没有太多人才。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
像是八路军也跟很多地主武装游击队称兄道弟
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
啊,对了,台湾这边对宋教仁刺杀主谋如何认定?觉得他是被谁杀害的?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
一般来说 川军是典型的军阀跟兵痞部队 能让他们愿意用督战队死拼的情形 非常少见真正有战力的当然还是中央嫡系 不论是战术教养 武器
作者: BanJarvan4 (不解釋)   0000-00-00 00:00:00
印象中课本是 说疑点重重 但当时代说袁世凯
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
比较能跟日军硬碰硬 桂系马家军算是比较特殊啦
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
老蒋完全背离的国父了。这个人就是有口是心非的毛病。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
桂系和湘军吧XD一般都是认为袁世凯,不过袁世凯并没有承认,
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
湘军确实很敢拼杀 不过湘军后来中央化了 像是来台接收
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
只是从他获益推测。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
的七十军就是湘军底红军的顺口溜:西北军如狼 湘军如虎 广西桂军是猴子川滇黔是三只羊
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
难怪李白二人跟蒋作对 原来是猴子
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD老蒋当年到底带了多少人到台湾?感觉飞机没那么多
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
经历过湘江战役的红军士兵 就有不少人回忆湘军冲锋的可怕
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
是,这个湖南人有关,就是现在湖南人也以狠劲出名XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
来台湾的主要是坐船啦
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
感觉当时坐船很危险吧XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
起码海上不会遇到共产党
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XDDDDD 颗颗
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
古宁头战役18军也是坐船运到金门
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
所以老蒋真的把能带走的都带走了留下一个空壳,满目疮痍的江山给共产党
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
带不走的也不少啦 只是尽力而为而已 其实红军劳跑时也是把工厂机具 医院X光机 印钞板模 印刷机全带出苏区只是红军没有飞机跟船班他们搬家而已然后赣南地区能当兵的年轻人全部抓去入伍 只是中间开
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD搞笑,共军哪有X光机。不过铸币的倒有见过
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
小差的一堆 成功抵达陕北的 不到10趴
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时共军在井冈山过的日子也不见得好啦
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当时红军有医院 从白区搞来的X光机
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
应该说共军条件艰苦百倍,十分顽强。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
不过 湘江战役全丢在湘江里啦不丢掉就是等著被国军歼灭
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
好惨喔。不过我知道那时有共产主义的外国医生帮忙丢掉也不可能再去捞上来吧
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为生活条件差 然后又在异地高强度行军 所以开小差掉队的很多
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
饿死的也很多XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
所以能活着到陕北的 都是以一抵十的高手
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XDDDDDDDD哈哈~~
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
当年要不是老蒋先犯贱开枪的话,也没有楼上这一堆推文,本来国共都是中国人。自已人何必打自已人?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
不过共产党的发展 都是得益于中央与军阀的斗争 所以其
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
兄弟争家产打起来的很多啊,所谓祸起萧墙XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
然后造成分治,然后让我们这群后代子孙还要花脑筋想
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
实中共经历过好几个会有灭顶之灾的西安事变
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
如何统一。私心太重了。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
除了军阀混战还有日本侵略,所以国军也的确内忧外患
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
本来共军是国军里一部分很重要的武力。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
差不多啦 就是这回事 蒋氏注意到共产党 也是1931年的事
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
当年老蒋和周恩来也是很好的交情。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
之前觉得共产党是穷途末路的红色土匪 没放在心上
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
对,开始其实对共军是很轻敌
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
楼上这句话是完全违背国父的遗愿的。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
412政变对蒋氏来说是不得不 因为当时军官多是地主阶级
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
谁知人家星星之火可以燎原
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
国父是绝不会把他们当土匪。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
然后共产党在后方土改杀地主 最后蒋氏跟李宗仁联手
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国父第一次革命没有把握住,二次革命已经影响力大减
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
摧毁上海的共党跟工会组织 之后各地开始轻共
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时联合工农等无产阶级的社会主义还是很鼓舞人心的根本是两个阶级的对抗。
作者: moneyspeak (PTT吕布)   0000-00-00 00:00:00
妖魔化
作者: bimmers0 (be it)   0000-00-00 00:00:00
台湾再烂8年,中国再强8年,就统一啦!
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
要越南干嘛?
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
会议有提案让与中国 越南爱扯(不知真假) 是他的事
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
美国记者主要是受史迪威影响很大 然后史迪威主子叫做马歇尔.............
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
中国后来搞成这样,美国人根本是罪魁祸首
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
红星照耀中国这名书可不干史屁事
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
但是美国人在内战时 的确是恶整国府阿 光是外汇户头不能动 然后又搞军火禁运 这不是帮倒忙是啥
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
这还只是一部分吧,科科
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
一直想不通不要中国要日本是什么猪脑下的结论?中国不好吗?好歹地大人多又是常任理事国 推到苏联会比较好?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为土地被佃农抢走啦
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
不是猪脑做错结论 是美鲁蛇们幻想中共是如此梦幻崇高
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
就阶级利益来说 日本人确保小租户转为地主的利益 而国民党则是损害这群小租户后代的利益 当然要认日本当主子其实1940年代中共主张就温和化不少 因为美国记者访问
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
斯诺吗?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
延安时看到边区政府的廉能 而且中共对美国记者如上宾
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋自己也错失良机。本来中共还要跟老蒋和谈
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
对阿,美国人看走眼不是第一次了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
再加上重庆这边受战争影响 贪污与政府失能问题不断显现
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
已经答应军队也归入国军。只是老蒋不知怎么想的搞砸了
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
中共跟老蒋和谈?算了吧...
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当然就是替延安讲好话
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
那个是放消息出来拉拢国民政府军的策略
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国共和谈了几次喔
作者: hakkacandy (...)   0000-00-00 00:00:00
一国两制台湾是不可能接受的 这又是中共目前的底线
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
我觉得是老蒋低估了中共的能力了XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
中共的算盘是:多抢地盘 让自己在谈判桌上更有利
作者: hakkacandy (...)   0000-00-00 00:00:00
香港闹越大越好
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
国府这边其实受到美国苏联的限制 算是处处忍让了
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
应该说是抗战完后中共在华北打下地盘了
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
不是低估吧...共党当年的装出来美景骗走一堆人
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
中共这样想也没错啊XD
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
贪污跟政府失能做为结论是共产史观 感恩
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
但不可否认 当年军政界都有种轻视共军的态度 不光是蒋
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
华北又可直入东北 国府只能控制不稳定的华中华南
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国府同时受到美苏压力,借德州的动辄得咎用一下况且当年美国在中国干了一些鸟事,全都算在国府身上
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
最迟1943年国府就从华北 华东撤退了 因为被日军跟八路新四军围攻 撑不下去了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
共军主要还是有苏联帮助。而且苏联这种共产主义,
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
沈崇案 结果文革时沈祟自己也被红卫兵斗CCR
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
比美国要无私多了,美国人给老蒋的武器都是很次的XD文革时期很多投共的都被斗啊XD
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
我军主力坦克:M5...
作者: lkcs (缤纷之狼)   0000-00-00 00:00:00
基本法是1990年颁布的,白纸黑字,何来的暗渡陈仓
作者: WILLWIL (ㄖㄡˋ包)   0000-00-00 00:00:00
别在幻想了,中国不会这样对台湾好吗
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国军没办法,军心涣散被前后夹击,一溃千里
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
那是因为战争太久了...清廷倒台之后,国民政府军就是不断在打仗
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
其实国军是有机会赢得内战的 起码不会输到只剩下台湾
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
解放军可就不一样了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋只顾自己赚钱XD每天早上都要听股市行情
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
其实最好的做法就是学日本人在扫荡华北的做法啦
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国军有机会阿,谁叫国军内鬼外患这么多...........
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
战略上来说 其实国军只要到锦州就好 把精锐放到东北变成华北 西北跟华东的共军都吃不下 然后东北国军被解决 林彪入关 那就是强势入关啦当然还有个问题是 国军忘了当年怎么把红军追到走投无路
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
本来还想让林彪反戈的,谁知林彪被老毛干掉了XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
稳扎稳打与切断乡村与共军的联系为原则 但后来国军只
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋一定关门哭了三天三夜XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
讲这些都是既成的历史了,没有什么用。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
共军受村民拥戴,不然怎么叫地下党
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
记得打大城市 而忘记用交通线切断解放军与农村的联系
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋不是没有努力剿匪,实在是有心无力XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
基本上蒋军就是不遵守国父 遗教的一群人。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
在赣南红军也是很受拥戴 但还是被国军赶跑
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
共党形象清新、又靠一堆政策收买农工民心,要输不易
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
国父可是联俄容共。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
问题是用错战略 对政治局势误判 还有就是美国因素 后来
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
老蒋打击共产党就是没把国父 看在眼里。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为选举关系得罪杜鲁门
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
而且二战之后,一堆人对于蒋帮还要继续打下去觉得厌烦
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国民对国军这个原配已经审美疲劳了,共军这个小三体贴
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
可惜国父死得早,晚死个十年,搞不好就有议会政治
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
共产党也一副不是我自己想打的样子,科科
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
入微,俘获了不少国民芳心
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
也就不用死那么多人了。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
早期共产党是用土改收买人心 透过土改干掉地主的过程让佃农变成共党一份子 另外 土改也是中共最直接捞资源的方式 不然1930年代大城市 一般乡村 少数民族区听到
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时贫富差距大,佃农基本活不下去了。这背景也很重要
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
红色土匪是共产共妻 正常活得下去的百姓早就吓的逃跑了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD哪可能共产共妻喔,你开玩笑
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当年国府宣传共产党就是共产共妻的红色土匪然后川军这边还宣传红军会把女的当军妓 男的当苦力
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD颗颗~这宣传颇~~
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国民党的文宣,从孙中山挂了之后从来没好过
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
所以川军这边面对红军是打到光为止1930年代因为中共土改手段粗暴 而且共产共妻流言影响其实中共的名声在正常人过得下去的地方是非常不好
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
这也跟川军的战斗力有关基本上国军主力就两支,名将就李宗仁,白崇禧这些
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
形像改变主要是后来主张温合化 然后也不强调土改
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国民党当时没有太多人才。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
像是八路军也跟很多地主武装游击队称兄道弟
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
啊,对了,台湾这边对宋教仁刺杀主谋如何认定?觉得他是被谁杀害的?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
一般来说 川军是典型的军阀跟兵痞部队 能让他们愿意用督战队死拼的情形 非常少见真正有战力的当然还是中央嫡系 不论是战术教养 武器
作者: BanJarvan4 (不解釋)   0000-00-00 00:00:00
印象中课本是 说疑点重重 但当时代说袁世凯
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
比较能跟日军硬碰硬 桂系马家军算是比较特殊啦
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
老蒋完全背离的国父了。这个人就是有口是心非的毛病。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
桂系和湘军吧XD一般都是认为袁世凯,不过袁世凯并没有承认,
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
湘军确实很敢拼杀 不过湘军后来中央化了 像是来台接收
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
只是从他获益推测。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
的七十军就是湘军底红军的顺口溜:西北军如狼 湘军如虎 广西桂军是猴子川滇黔是三只羊
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
难怪李白二人跟蒋作对 原来是猴子
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD老蒋当年到底带了多少人到台湾?感觉飞机没那么多
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
经历过湘江战役的红军士兵 就有不少人回忆湘军冲锋的可怕
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
是,这个湖南人有关,就是现在湖南人也以狠劲出名XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
来台湾的主要是坐船啦
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
感觉当时坐船很危险吧XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
起码海上不会遇到共产党
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XDDDDD 颗颗
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
古宁头战役18军也是坐船运到金门
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
所以老蒋真的把能带走的都带走了留下一个空壳,满目疮痍的江山给共产党
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
带不走的也不少啦 只是尽力而为而已 其实红军劳跑时也是把工厂机具 医院X光机 印钞板模 印刷机全带出苏区只是红军没有飞机跟船班他们搬家而已然后赣南地区能当兵的年轻人全部抓去入伍 只是中间开
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD搞笑,共军哪有X光机。不过铸币的倒有见过
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
小差的一堆 成功抵达陕北的 不到10趴
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时共军在井冈山过的日子也不见得好啦
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当时红军有医院 从白区搞来的X光机
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
应该说共军条件艰苦百倍,十分顽强。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
不过 湘江战役全丢在湘江里啦不丢掉就是等著被国军歼灭
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
好惨喔。不过我知道那时有共产主义的外国医生帮忙丢掉也不可能再去捞上来吧
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为生活条件差 然后又在异地高强度行军 所以开小差掉队的很多
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
饿死的也很多XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
所以能活着到陕北的 都是以一抵十的高手
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XDDDDDDDD哈哈~~
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
当年要不是老蒋先犯贱开枪的话,也没有楼上这一堆推文,本来国共都是中国人。自已人何必打自已人?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
不过共产党的发展 都是得益于中央与军阀的斗争 所以其
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
兄弟争家产打起来的很多啊,所谓祸起萧墙XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
然后造成分治,然后让我们这群后代子孙还要花脑筋想
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
实中共经历过好几个会有灭顶之灾的西安事变
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
如何统一。私心太重了。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
除了军阀混战还有日本侵略,所以国军也的确内忧外患
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
本来共军是国军里一部分很重要的武力。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
差不多啦 就是这回事 蒋氏注意到共产党 也是1931年的事
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
当年老蒋和周恩来也是很好的交情。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
之前觉得共产党是穷途末路的红色土匪 没放在心上
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
对,开始其实对共军是很轻敌
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
楼上这句话是完全违背国父的遗愿的。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
412政变对蒋氏来说是不得不 因为当时军官多是地主阶级
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
谁知人家星星之火可以燎原
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
国父是绝不会把他们当土匪。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
然后共产党在后方土改杀地主 最后蒋氏跟李宗仁联手
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国父第一次革命没有把握住,二次革命已经影响力大减
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
摧毁上海的共党跟工会组织 之后各地开始轻共
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时联合工农等无产阶级的社会主义还是很鼓舞人心的根本是两个阶级的对抗。
作者: moneyspeak (PTT吕布)   0000-00-00 00:00:00
妖魔化
作者: bimmers0 (be it)   0000-00-00 00:00:00
台湾再烂8年,中国再强8年,就统一啦!
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
要越南干嘛?
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
会议有提案让与中国 越南爱扯(不知真假) 是他的事
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
美国记者主要是受史迪威影响很大 然后史迪威主子叫做马歇尔.............
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
中国后来搞成这样,美国人根本是罪魁祸首
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
红星照耀中国这名书可不干史屁事
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
但是美国人在内战时 的确是恶整国府阿 光是外汇户头不能动 然后又搞军火禁运 这不是帮倒忙是啥
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
这还只是一部分吧,科科
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
一直想不通不要中国要日本是什么猪脑下的结论?中国不好吗?好歹地大人多又是常任理事国 推到苏联会比较好?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为土地被佃农抢走啦
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
不是猪脑做错结论 是美鲁蛇们幻想中共是如此梦幻崇高
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
就阶级利益来说 日本人确保小租户转为地主的利益 而国民党则是损害这群小租户后代的利益 当然要认日本当主子其实1940年代中共主张就温和化不少 因为美国记者访问
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
斯诺吗?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
延安时看到边区政府的廉能 而且中共对美国记者如上宾
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋自己也错失良机。本来中共还要跟老蒋和谈
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
对阿,美国人看走眼不是第一次了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
再加上重庆这边受战争影响 贪污与政府失能问题不断显现
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
已经答应军队也归入国军。只是老蒋不知怎么想的搞砸了
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
中共跟老蒋和谈?算了吧...
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当然就是替延安讲好话
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
那个是放消息出来拉拢国民政府军的策略
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国共和谈了几次喔
作者: hakkacandy (...)   0000-00-00 00:00:00
一国两制台湾是不可能接受的 这又是中共目前的底线
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
我觉得是老蒋低估了中共的能力了XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
中共的算盘是:多抢地盘 让自己在谈判桌上更有利
作者: hakkacandy (...)   0000-00-00 00:00:00
香港闹越大越好
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
国府这边其实受到美国苏联的限制 算是处处忍让了
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
应该说是抗战完后中共在华北打下地盘了
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
不是低估吧...共党当年的装出来美景骗走一堆人
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
中共这样想也没错啊XD
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
贪污跟政府失能做为结论是共产史观 感恩
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
但不可否认 当年军政界都有种轻视共军的态度 不光是蒋
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
华北又可直入东北 国府只能控制不稳定的华中华南
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国府同时受到美苏压力,借德州的动辄得咎用一下况且当年美国在中国干了一些鸟事,全都算在国府身上
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
最迟1943年国府就从华北 华东撤退了 因为被日军跟八路新四军围攻 撑不下去了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
共军主要还是有苏联帮助。而且苏联这种共产主义,
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
沈崇案 结果文革时沈祟自己也被红卫兵斗CCR
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
比美国要无私多了,美国人给老蒋的武器都是很次的XD文革时期很多投共的都被斗啊XD
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
我军主力坦克:M5...
作者: lkcs (缤纷之狼)   0000-00-00 00:00:00
基本法是1990年颁布的,白纸黑字,何来的暗渡陈仓
作者: WILLWIL (ㄖㄡˋ包)   0000-00-00 00:00:00
别在幻想了,中国不会这样对台湾好吗
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国军没办法,军心涣散被前后夹击,一溃千里
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
那是因为战争太久了...清廷倒台之后,国民政府军就是不断在打仗
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
其实国军是有机会赢得内战的 起码不会输到只剩下台湾
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
解放军可就不一样了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋只顾自己赚钱XD每天早上都要听股市行情
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
其实最好的做法就是学日本人在扫荡华北的做法啦
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国军有机会阿,谁叫国军内鬼外患这么多...........
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
战略上来说 其实国军只要到锦州就好 把精锐放到东北变成华北 西北跟华东的共军都吃不下 然后东北国军被解决 林彪入关 那就是强势入关啦当然还有个问题是 国军忘了当年怎么把红军追到走投无路
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
本来还想让林彪反戈的,谁知林彪被老毛干掉了XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
稳扎稳打与切断乡村与共军的联系为原则 但后来国军只
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋一定关门哭了三天三夜XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
讲这些都是既成的历史了,没有什么用。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
共军受村民拥戴,不然怎么叫地下党
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
记得打大城市 而忘记用交通线切断解放军与农村的联系
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋不是没有努力剿匪,实在是有心无力XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
基本上蒋军就是不遵守国父 遗教的一群人。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
在赣南红军也是很受拥戴 但还是被国军赶跑
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
共党形象清新、又靠一堆政策收买农工民心,要输不易
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
国父可是联俄容共。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
问题是用错战略 对政治局势误判 还有就是美国因素 后来
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
老蒋打击共产党就是没把国父 看在眼里。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为选举关系得罪杜鲁门
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
而且二战之后,一堆人对于蒋帮还要继续打下去觉得厌烦
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国民对国军这个原配已经审美疲劳了,共军这个小三体贴
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
可惜国父死得早,晚死个十年,搞不好就有议会政治
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
共产党也一副不是我自己想打的样子,科科
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
入微,俘获了不少国民芳心
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
也就不用死那么多人了。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
早期共产党是用土改收买人心 透过土改干掉地主的过程让佃农变成共党一份子 另外 土改也是中共最直接捞资源的方式 不然1930年代大城市 一般乡村 少数民族区听到
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时贫富差距大,佃农基本活不下去了。这背景也很重要
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
红色土匪是共产共妻 正常活得下去的百姓早就吓的逃跑了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD哪可能共产共妻喔,你开玩笑
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当年国府宣传共产党就是共产共妻的红色土匪然后川军这边还宣传红军会把女的当军妓 男的当苦力
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD颗颗~这宣传颇~~
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国民党的文宣,从孙中山挂了之后从来没好过
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
所以川军这边面对红军是打到光为止1930年代因为中共土改手段粗暴 而且共产共妻流言影响其实中共的名声在正常人过得下去的地方是非常不好
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
这也跟川军的战斗力有关基本上国军主力就两支,名将就李宗仁,白崇禧这些
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
形像改变主要是后来主张温合化 然后也不强调土改
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国民党当时没有太多人才。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
像是八路军也跟很多地主武装游击队称兄道弟
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
啊,对了,台湾这边对宋教仁刺杀主谋如何认定?觉得他是被谁杀害的?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
一般来说 川军是典型的军阀跟兵痞部队 能让他们愿意用督战队死拼的情形 非常少见真正有战力的当然还是中央嫡系 不论是战术教养 武器
作者: BanJarvan4 (不解釋)   0000-00-00 00:00:00
印象中课本是 说疑点重重 但当时代说袁世凯
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
比较能跟日军硬碰硬 桂系马家军算是比较特殊啦
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
老蒋完全背离的国父了。这个人就是有口是心非的毛病。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
桂系和湘军吧XD一般都是认为袁世凯,不过袁世凯并没有承认,
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
湘军确实很敢拼杀 不过湘军后来中央化了 像是来台接收
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
只是从他获益推测。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
的七十军就是湘军底红军的顺口溜:西北军如狼 湘军如虎 广西桂军是猴子川滇黔是三只羊
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
难怪李白二人跟蒋作对 原来是猴子
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD老蒋当年到底带了多少人到台湾?感觉飞机没那么多
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
经历过湘江战役的红军士兵 就有不少人回忆湘军冲锋的可怕
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
是,这个湖南人有关,就是现在湖南人也以狠劲出名XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
来台湾的主要是坐船啦
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
感觉当时坐船很危险吧XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
起码海上不会遇到共产党
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XDDDDD 颗颗
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
古宁头战役18军也是坐船运到金门
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
所以老蒋真的把能带走的都带走了留下一个空壳,满目疮痍的江山给共产党
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
带不走的也不少啦 只是尽力而为而已 其实红军劳跑时也是把工厂机具 医院X光机 印钞板模 印刷机全带出苏区只是红军没有飞机跟船班他们搬家而已然后赣南地区能当兵的年轻人全部抓去入伍 只是中间开
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD搞笑,共军哪有X光机。不过铸币的倒有见过
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
小差的一堆 成功抵达陕北的 不到10趴
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时共军在井冈山过的日子也不见得好啦
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当时红军有医院 从白区搞来的X光机
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
应该说共军条件艰苦百倍,十分顽强。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
不过 湘江战役全丢在湘江里啦不丢掉就是等著被国军歼灭
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
好惨喔。不过我知道那时有共产主义的外国医生帮忙丢掉也不可能再去捞上来吧
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为生活条件差 然后又在异地高强度行军 所以开小差掉队的很多
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
饿死的也很多XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
所以能活着到陕北的 都是以一抵十的高手
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XDDDDDDDD哈哈~~
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
当年要不是老蒋先犯贱开枪的话,也没有楼上这一堆推文,本来国共都是中国人。自已人何必打自已人?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
不过共产党的发展 都是得益于中央与军阀的斗争 所以其
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
兄弟争家产打起来的很多啊,所谓祸起萧墙XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
然后造成分治,然后让我们这群后代子孙还要花脑筋想
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
实中共经历过好几个会有灭顶之灾的西安事变
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
如何统一。私心太重了。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
除了军阀混战还有日本侵略,所以国军也的确内忧外患
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
本来共军是国军里一部分很重要的武力。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
差不多啦 就是这回事 蒋氏注意到共产党 也是1931年的事
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
当年老蒋和周恩来也是很好的交情。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
之前觉得共产党是穷途末路的红色土匪 没放在心上
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
对,开始其实对共军是很轻敌
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
楼上这句话是完全违背国父的遗愿的。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
412政变对蒋氏来说是不得不 因为当时军官多是地主阶级
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
谁知人家星星之火可以燎原
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
国父是绝不会把他们当土匪。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
然后共产党在后方土改杀地主 最后蒋氏跟李宗仁联手
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国父第一次革命没有把握住,二次革命已经影响力大减
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
摧毁上海的共党跟工会组织 之后各地开始轻共
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时联合工农等无产阶级的社会主义还是很鼓舞人心的根本是两个阶级的对抗。
作者: moneyspeak (PTT吕布)   0000-00-00 00:00:00
妖魔化
作者: bimmers0 (be it)   0000-00-00 00:00:00
台湾再烂8年,中国再强8年,就统一啦!
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
要越南干嘛?
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
会议有提案让与中国 越南爱扯(不知真假) 是他的事
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
美国记者主要是受史迪威影响很大 然后史迪威主子叫做马歇尔.............
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
中国后来搞成这样,美国人根本是罪魁祸首
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
红星照耀中国这名书可不干史屁事
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
但是美国人在内战时 的确是恶整国府阿 光是外汇户头不能动 然后又搞军火禁运 这不是帮倒忙是啥
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
这还只是一部分吧,科科
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
一直想不通不要中国要日本是什么猪脑下的结论?中国不好吗?好歹地大人多又是常任理事国 推到苏联会比较好?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为土地被佃农抢走啦
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
不是猪脑做错结论 是美鲁蛇们幻想中共是如此梦幻崇高
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
就阶级利益来说 日本人确保小租户转为地主的利益 而国民党则是损害这群小租户后代的利益 当然要认日本当主子其实1940年代中共主张就温和化不少 因为美国记者访问
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
斯诺吗?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
延安时看到边区政府的廉能 而且中共对美国记者如上宾
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋自己也错失良机。本来中共还要跟老蒋和谈
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
对阿,美国人看走眼不是第一次了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
再加上重庆这边受战争影响 贪污与政府失能问题不断显现
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
已经答应军队也归入国军。只是老蒋不知怎么想的搞砸了
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
中共跟老蒋和谈?算了吧...
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当然就是替延安讲好话
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
那个是放消息出来拉拢国民政府军的策略
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国共和谈了几次喔
作者: hakkacandy (...)   0000-00-00 00:00:00
一国两制台湾是不可能接受的 这又是中共目前的底线
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
我觉得是老蒋低估了中共的能力了XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
中共的算盘是:多抢地盘 让自己在谈判桌上更有利
作者: hakkacandy (...)   0000-00-00 00:00:00
香港闹越大越好
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
国府这边其实受到美国苏联的限制 算是处处忍让了
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
应该说是抗战完后中共在华北打下地盘了
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
不是低估吧...共党当年的装出来美景骗走一堆人
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
中共这样想也没错啊XD
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
贪污跟政府失能做为结论是共产史观 感恩
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
但不可否认 当年军政界都有种轻视共军的态度 不光是蒋
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
华北又可直入东北 国府只能控制不稳定的华中华南
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国府同时受到美苏压力,借德州的动辄得咎用一下况且当年美国在中国干了一些鸟事,全都算在国府身上
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
最迟1943年国府就从华北 华东撤退了 因为被日军跟八路新四军围攻 撑不下去了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
共军主要还是有苏联帮助。而且苏联这种共产主义,
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
沈崇案 结果文革时沈祟自己也被红卫兵斗CCR
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
比美国要无私多了,美国人给老蒋的武器都是很次的XD文革时期很多投共的都被斗啊XD
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
我军主力坦克:M5...
作者: lkcs (缤纷之狼)   0000-00-00 00:00:00
基本法是1990年颁布的,白纸黑字,何来的暗渡陈仓
作者: WILLWIL (ㄖㄡˋ包)   0000-00-00 00:00:00
别在幻想了,中国不会这样对台湾好吗
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国军没办法,军心涣散被前后夹击,一溃千里
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
那是因为战争太久了...清廷倒台之后,国民政府军就是不断在打仗
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
其实国军是有机会赢得内战的 起码不会输到只剩下台湾
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
解放军可就不一样了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋只顾自己赚钱XD每天早上都要听股市行情
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
其实最好的做法就是学日本人在扫荡华北的做法啦
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国军有机会阿,谁叫国军内鬼外患这么多...........
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
战略上来说 其实国军只要到锦州就好 把精锐放到东北变成华北 西北跟华东的共军都吃不下 然后东北国军被解决 林彪入关 那就是强势入关啦当然还有个问题是 国军忘了当年怎么把红军追到走投无路
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
本来还想让林彪反戈的,谁知林彪被老毛干掉了XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
稳扎稳打与切断乡村与共军的联系为原则 但后来国军只
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋一定关门哭了三天三夜XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
讲这些都是既成的历史了,没有什么用。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
共军受村民拥戴,不然怎么叫地下党
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
记得打大城市 而忘记用交通线切断解放军与农村的联系
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋不是没有努力剿匪,实在是有心无力XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
基本上蒋军就是不遵守国父 遗教的一群人。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
在赣南红军也是很受拥戴 但还是被国军赶跑
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
共党形象清新、又靠一堆政策收买农工民心,要输不易
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
国父可是联俄容共。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
问题是用错战略 对政治局势误判 还有就是美国因素 后来
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
老蒋打击共产党就是没把国父 看在眼里。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为选举关系得罪杜鲁门
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
而且二战之后,一堆人对于蒋帮还要继续打下去觉得厌烦
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国民对国军这个原配已经审美疲劳了,共军这个小三体贴
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
可惜国父死得早,晚死个十年,搞不好就有议会政治
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
共产党也一副不是我自己想打的样子,科科
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
入微,俘获了不少国民芳心
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
也就不用死那么多人了。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
早期共产党是用土改收买人心 透过土改干掉地主的过程让佃农变成共党一份子 另外 土改也是中共最直接捞资源的方式 不然1930年代大城市 一般乡村 少数民族区听到
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时贫富差距大,佃农基本活不下去了。这背景也很重要
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
红色土匪是共产共妻 正常活得下去的百姓早就吓的逃跑了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD哪可能共产共妻喔,你开玩笑
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当年国府宣传共产党就是共产共妻的红色土匪然后川军这边还宣传红军会把女的当军妓 男的当苦力
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD颗颗~这宣传颇~~
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国民党的文宣,从孙中山挂了之后从来没好过
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
所以川军这边面对红军是打到光为止1930年代因为中共土改手段粗暴 而且共产共妻流言影响其实中共的名声在正常人过得下去的地方是非常不好
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
这也跟川军的战斗力有关基本上国军主力就两支,名将就李宗仁,白崇禧这些
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
形像改变主要是后来主张温合化 然后也不强调土改
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国民党当时没有太多人才。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
像是八路军也跟很多地主武装游击队称兄道弟
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
啊,对了,台湾这边对宋教仁刺杀主谋如何认定?觉得他是被谁杀害的?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
一般来说 川军是典型的军阀跟兵痞部队 能让他们愿意用督战队死拼的情形 非常少见真正有战力的当然还是中央嫡系 不论是战术教养 武器
作者: BanJarvan4 (不解釋)   0000-00-00 00:00:00
印象中课本是 说疑点重重 但当时代说袁世凯
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
比较能跟日军硬碰硬 桂系马家军算是比较特殊啦
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
老蒋完全背离的国父了。这个人就是有口是心非的毛病。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
桂系和湘军吧XD一般都是认为袁世凯,不过袁世凯并没有承认,
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
湘军确实很敢拼杀 不过湘军后来中央化了 像是来台接收
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
只是从他获益推测。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
的七十军就是湘军底红军的顺口溜:西北军如狼 湘军如虎 广西桂军是猴子川滇黔是三只羊
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
难怪李白二人跟蒋作对 原来是猴子
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD老蒋当年到底带了多少人到台湾?感觉飞机没那么多
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
经历过湘江战役的红军士兵 就有不少人回忆湘军冲锋的可怕
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
是,这个湖南人有关,就是现在湖南人也以狠劲出名XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
来台湾的主要是坐船啦
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
感觉当时坐船很危险吧XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
起码海上不会遇到共产党
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XDDDDD 颗颗
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
古宁头战役18军也是坐船运到金门
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
所以老蒋真的把能带走的都带走了留下一个空壳,满目疮痍的江山给共产党
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
带不走的也不少啦 只是尽力而为而已 其实红军劳跑时也是把工厂机具 医院X光机 印钞板模 印刷机全带出苏区只是红军没有飞机跟船班他们搬家而已然后赣南地区能当兵的年轻人全部抓去入伍 只是中间开
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD搞笑,共军哪有X光机。不过铸币的倒有见过
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
小差的一堆 成功抵达陕北的 不到10趴
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时共军在井冈山过的日子也不见得好啦
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当时红军有医院 从白区搞来的X光机
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
应该说共军条件艰苦百倍,十分顽强。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
不过 湘江战役全丢在湘江里啦不丢掉就是等著被国军歼灭
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
好惨喔。不过我知道那时有共产主义的外国医生帮忙丢掉也不可能再去捞上来吧
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为生活条件差 然后又在异地高强度行军 所以开小差掉队的很多
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
饿死的也很多XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
所以能活着到陕北的 都是以一抵十的高手
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XDDDDDDDD哈哈~~
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
当年要不是老蒋先犯贱开枪的话,也没有楼上这一堆推文,本来国共都是中国人。自已人何必打自已人?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
不过共产党的发展 都是得益于中央与军阀的斗争 所以其
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
兄弟争家产打起来的很多啊,所谓祸起萧墙XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
然后造成分治,然后让我们这群后代子孙还要花脑筋想
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
实中共经历过好几个会有灭顶之灾的西安事变
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
如何统一。私心太重了。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
除了军阀混战还有日本侵略,所以国军也的确内忧外患
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
本来共军是国军里一部分很重要的武力。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
差不多啦 就是这回事 蒋氏注意到共产党 也是1931年的事
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
当年老蒋和周恩来也是很好的交情。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
之前觉得共产党是穷途末路的红色土匪 没放在心上
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
对,开始其实对共军是很轻敌
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
楼上这句话是完全违背国父的遗愿的。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
412政变对蒋氏来说是不得不 因为当时军官多是地主阶级
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
谁知人家星星之火可以燎原
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
国父是绝不会把他们当土匪。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
然后共产党在后方土改杀地主 最后蒋氏跟李宗仁联手
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国父第一次革命没有把握住,二次革命已经影响力大减
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
摧毁上海的共党跟工会组织 之后各地开始轻共
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时联合工农等无产阶级的社会主义还是很鼓舞人心的根本是两个阶级的对抗。
作者: moneyspeak (PTT吕布)   0000-00-00 00:00:00
妖魔化
作者: bimmers0 (be it)   0000-00-00 00:00:00
台湾再烂8年,中国再强8年,就统一啦!
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
要越南干嘛?
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
会议有提案让与中国 越南爱扯(不知真假) 是他的事
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
美国记者主要是受史迪威影响很大 然后史迪威主子叫做马歇尔.............
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
中国后来搞成这样,美国人根本是罪魁祸首
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
红星照耀中国这名书可不干史屁事
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
但是美国人在内战时 的确是恶整国府阿 光是外汇户头不能动 然后又搞军火禁运 这不是帮倒忙是啥
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
这还只是一部分吧,科科
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
一直想不通不要中国要日本是什么猪脑下的结论?中国不好吗?好歹地大人多又是常任理事国 推到苏联会比较好?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为土地被佃农抢走啦
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
不是猪脑做错结论 是美鲁蛇们幻想中共是如此梦幻崇高
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
就阶级利益来说 日本人确保小租户转为地主的利益 而国民党则是损害这群小租户后代的利益 当然要认日本当主子其实1940年代中共主张就温和化不少 因为美国记者访问
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
斯诺吗?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
延安时看到边区政府的廉能 而且中共对美国记者如上宾
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋自己也错失良机。本来中共还要跟老蒋和谈
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
对阿,美国人看走眼不是第一次了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
再加上重庆这边受战争影响 贪污与政府失能问题不断显现
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
已经答应军队也归入国军。只是老蒋不知怎么想的搞砸了
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
中共跟老蒋和谈?算了吧...
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当然就是替延安讲好话
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
那个是放消息出来拉拢国民政府军的策略
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国共和谈了几次喔
作者: hakkacandy (...)   0000-00-00 00:00:00
一国两制台湾是不可能接受的 这又是中共目前的底线
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
我觉得是老蒋低估了中共的能力了XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
中共的算盘是:多抢地盘 让自己在谈判桌上更有利
作者: hakkacandy (...)   0000-00-00 00:00:00
香港闹越大越好
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
国府这边其实受到美国苏联的限制 算是处处忍让了
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
应该说是抗战完后中共在华北打下地盘了
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
不是低估吧...共党当年的装出来美景骗走一堆人
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
中共这样想也没错啊XD
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
贪污跟政府失能做为结论是共产史观 感恩
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
但不可否认 当年军政界都有种轻视共军的态度 不光是蒋
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
华北又可直入东北 国府只能控制不稳定的华中华南
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国府同时受到美苏压力,借德州的动辄得咎用一下况且当年美国在中国干了一些鸟事,全都算在国府身上
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
最迟1943年国府就从华北 华东撤退了 因为被日军跟八路新四军围攻 撑不下去了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
共军主要还是有苏联帮助。而且苏联这种共产主义,
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
沈崇案 结果文革时沈祟自己也被红卫兵斗CCR
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
比美国要无私多了,美国人给老蒋的武器都是很次的XD文革时期很多投共的都被斗啊XD
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
我军主力坦克:M5...
作者: lkcs (缤纷之狼)   0000-00-00 00:00:00
基本法是1990年颁布的,白纸黑字,何来的暗渡陈仓
作者: WILLWIL (ㄖㄡˋ包)   0000-00-00 00:00:00
别在幻想了,中国不会这样对台湾好吗
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国军没办法,军心涣散被前后夹击,一溃千里
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
那是因为战争太久了...清廷倒台之后,国民政府军就是不断在打仗
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
其实国军是有机会赢得内战的 起码不会输到只剩下台湾
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
解放军可就不一样了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋只顾自己赚钱XD每天早上都要听股市行情
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
其实最好的做法就是学日本人在扫荡华北的做法啦
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国军有机会阿,谁叫国军内鬼外患这么多...........
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
战略上来说 其实国军只要到锦州就好 把精锐放到东北变成华北 西北跟华东的共军都吃不下 然后东北国军被解决 林彪入关 那就是强势入关啦当然还有个问题是 国军忘了当年怎么把红军追到走投无路
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
本来还想让林彪反戈的,谁知林彪被老毛干掉了XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
稳扎稳打与切断乡村与共军的联系为原则 但后来国军只
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋一定关门哭了三天三夜XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
讲这些都是既成的历史了,没有什么用。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
共军受村民拥戴,不然怎么叫地下党
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
记得打大城市 而忘记用交通线切断解放军与农村的联系
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
老蒋不是没有努力剿匪,实在是有心无力XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
基本上蒋军就是不遵守国父 遗教的一群人。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
在赣南红军也是很受拥戴 但还是被国军赶跑
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
共党形象清新、又靠一堆政策收买农工民心,要输不易
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
国父可是联俄容共。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
问题是用错战略 对政治局势误判 还有就是美国因素 后来
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
老蒋打击共产党就是没把国父 看在眼里。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为选举关系得罪杜鲁门
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
而且二战之后,一堆人对于蒋帮还要继续打下去觉得厌烦
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国民对国军这个原配已经审美疲劳了,共军这个小三体贴
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
可惜国父死得早,晚死个十年,搞不好就有议会政治
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
共产党也一副不是我自己想打的样子,科科
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
入微,俘获了不少国民芳心
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
也就不用死那么多人了。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
早期共产党是用土改收买人心 透过土改干掉地主的过程让佃农变成共党一份子 另外 土改也是中共最直接捞资源的方式 不然1930年代大城市 一般乡村 少数民族区听到
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时贫富差距大,佃农基本活不下去了。这背景也很重要
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
红色土匪是共产共妻 正常活得下去的百姓早就吓的逃跑了
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD哪可能共产共妻喔,你开玩笑
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当年国府宣传共产党就是共产共妻的红色土匪然后川军这边还宣传红军会把女的当军妓 男的当苦力
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD颗颗~这宣传颇~~
作者: payeah (大佐)   0000-00-00 00:00:00
国民党的文宣,从孙中山挂了之后从来没好过
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
所以川军这边面对红军是打到光为止1930年代因为中共土改手段粗暴 而且共产共妻流言影响其实中共的名声在正常人过得下去的地方是非常不好
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
这也跟川军的战斗力有关基本上国军主力就两支,名将就李宗仁,白崇禧这些
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
形像改变主要是后来主张温合化 然后也不强调土改
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国民党当时没有太多人才。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
像是八路军也跟很多地主武装游击队称兄道弟
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
啊,对了,台湾这边对宋教仁刺杀主谋如何认定?觉得他是被谁杀害的?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
一般来说 川军是典型的军阀跟兵痞部队 能让他们愿意用督战队死拼的情形 非常少见真正有战力的当然还是中央嫡系 不论是战术教养 武器
作者: BanJarvan4 (不解釋)   0000-00-00 00:00:00
印象中课本是 说疑点重重 但当时代说袁世凯
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
比较能跟日军硬碰硬 桂系马家军算是比较特殊啦
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
老蒋完全背离的国父了。这个人就是有口是心非的毛病。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
桂系和湘军吧XD一般都是认为袁世凯,不过袁世凯并没有承认,
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
湘军确实很敢拼杀 不过湘军后来中央化了 像是来台接收
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
只是从他获益推测。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
的七十军就是湘军底红军的顺口溜:西北军如狼 湘军如虎 广西桂军是猴子川滇黔是三只羊
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
难怪李白二人跟蒋作对 原来是猴子
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD老蒋当年到底带了多少人到台湾?感觉飞机没那么多
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
经历过湘江战役的红军士兵 就有不少人回忆湘军冲锋的可怕
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
是,这个湖南人有关,就是现在湖南人也以狠劲出名XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
来台湾的主要是坐船啦
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
感觉当时坐船很危险吧XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
起码海上不会遇到共产党
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XDDDDD 颗颗
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
古宁头战役18军也是坐船运到金门
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
所以老蒋真的把能带走的都带走了留下一个空壳,满目疮痍的江山给共产党
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
带不走的也不少啦 只是尽力而为而已 其实红军劳跑时也是把工厂机具 医院X光机 印钞板模 印刷机全带出苏区只是红军没有飞机跟船班他们搬家而已然后赣南地区能当兵的年轻人全部抓去入伍 只是中间开
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XD搞笑,共军哪有X光机。不过铸币的倒有见过
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
小差的一堆 成功抵达陕北的 不到10趴
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时共军在井冈山过的日子也不见得好啦
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
当时红军有医院 从白区搞来的X光机
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
应该说共军条件艰苦百倍,十分顽强。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
不过 湘江战役全丢在湘江里啦不丢掉就是等著被国军歼灭
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
好惨喔。不过我知道那时有共产主义的外国医生帮忙丢掉也不可能再去捞上来吧
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
因为生活条件差 然后又在异地高强度行军 所以开小差掉队的很多
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
饿死的也很多XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
所以能活着到陕北的 都是以一抵十的高手
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
XDDDDDDDD哈哈~~
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
当年要不是老蒋先犯贱开枪的话,也没有楼上这一堆推文,本来国共都是中国人。自已人何必打自已人?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
不过共产党的发展 都是得益于中央与军阀的斗争 所以其
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
兄弟争家产打起来的很多啊,所谓祸起萧墙XD
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
然后造成分治,然后让我们这群后代子孙还要花脑筋想
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
实中共经历过好几个会有灭顶之灾的西安事变
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
如何统一。私心太重了。
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
除了军阀混战还有日本侵略,所以国军也的确内忧外患
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
本来共军是国军里一部分很重要的武力。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
差不多啦 就是这回事 蒋氏注意到共产党 也是1931年的事
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
当年老蒋和周恩来也是很好的交情。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
之前觉得共产党是穷途末路的红色土匪 没放在心上
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
对,开始其实对共军是很轻敌
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
楼上这句话是完全违背国父的遗愿的。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
412政变对蒋氏来说是不得不 因为当时军官多是地主阶级
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
谁知人家星星之火可以燎原
作者: william2001 (人间似水泊)   0000-00-00 00:00:00
国父是绝不会把他们当土匪。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
然后共产党在后方土改杀地主 最后蒋氏跟李宗仁联手
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
国父第一次革命没有把握住,二次革命已经影响力大减
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   0000-00-00 00:00:00
摧毁上海的共党跟工会组织 之后各地开始轻共
楼主: poppylove (9.2吱吱大叔 罂粟爱)   0000-00-00 00:00:00
那时联合工农等无产阶级的社会主义还是很鼓舞人心的根本是两个阶级的对抗。
作者: moneyspeak (PTT吕布)   0000-00-00 00:00:00
妖魔化
作者: bimmers0 (be it)   0000-00-00 00:00:00
台湾再烂8年,中国再强8年,就统一啦!

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