[新闻] 要求换跑道 段宜康:空军为何不让?

楼主: sxxs (有些话想说在老去之前~)   2014-07-30 12:38:27
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20140729/442335/%E7%A9%BA%E9%9B%A3%E5%89%8D%E6%B0%91%E8%88%AA%E8%A6%81%E6%B1%82%E6%8F%9B%E8%B7%91%E9%81%93%E3%80%80%E6%AE%B5%E5%AE%9C%E5%BA%B7%EF%BC%9A%E7%A9%BA%E8%BB%8D%E7%82%BA%E4%BD%95%E4%B8%8D%E8%AE%93%EF%BC%9F
复兴航空编号GE222民航机23日于澎湖马公坠毁,气象专家和国际媒体均曾质疑为何航班
要在坏天气下飞行,民进党立委段宜康今天在脸书提出质疑,当天包括失事的复兴GE222
在内,至少有3班航机向军方提出转换至有“仪器降落系统”02跑道的要求,最后却依旧
按照原计画于原跑道降落。段痛批,当天马公机场跑道一架军机也没有,表示当天战备的
02跑道,确实利于降落,“空军为何不能事前让出?”
段宜康表示,经民航局证实,马公机场有2条跑道,其中02跑道有“仪器降落系统(ILS)
”,每天由空军优先指定跑道;另一条20跑道则否,供民航机使用。当天包括失事的复兴
GE222在内,立荣航空、远东航空等等,至少有3班航机提出邀情,从20跑道转换到有“仪
器降落系统(ILS)”的02跑道降落。段提出质疑,“如果如官方所言,ILS对飞航安全没
有帮助,为何这3班航机要在天候恶劣的状况下要求换跑道?”
段宜康指出,根据空军说法,当天18点30分,空军马公机场勤务队战情接到马公机场塔台
转换跑道的要求,并转呈高勤(台南基地政战主任荆元武上校)。高勤随即接到高雄管制
站李姓督导来电询问状况,李督导随后在电话中取消转换跑道之要求,表示民航机将依原
计划由马公机场20跑道降落。高勤指示战情,依此回复马公机场塔台,“至于高雄控制站
为何取消马公塔台的请求?空军拒绝说明!”
段宜康质疑,当天军机停止起降,没回到台南机地“防台”的军机,也都固定在停机坪,
马公机场跑道一架军机也没有,“既然3班民航机和马公塔台都提出转换跑道要求,表示
当天战备的02跑道,确实利于降落。空军为何不能事前让出?”
段宜康呼吁,民航局与飞安会应公布当时塔台和航机的对话录音,马公x和马机队?姥8

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话说现在新闻媒体发新闻都不过滤也不会用常识更不用求证
大立委说一说就打一打发新闻啦
段大立委的FB https://www.facebook.com/tuanyikang 下面被骂 XD
听说澎湖跑道只有一条跑道
所谓的20/02 根本就是同一条方向不同 XD
有护航的在硬凹又没说是别条跑道
真是颇呵
空军:有事吗?(探头)
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-07-30 12:41:00
这人出身于学运的人 期待什么?
作者: setzer (setzer)   2014-07-30 12:41:00
断头康脸书一路被洗脸 XD不过他至少比丹丹好 没有删除+封锁
作者: Illidan   2014-07-30 12:41:00
你有看到那条平行时空的跑道吗 我看到了 是条军机用的!
作者: ryuter (旋光の轮舞)   2014-07-30 12:42:00
看他何时要删反对意见
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2014-07-30 12:42:00
缩一下网站好吗
作者: purin820611 (Fantine)   2014-07-30 12:45:00
一条跑道可以给两个方向一起用吗XDDDDD太多地方可以吐槽了~
楼主: sxxs (有些话想说在老去之前~)   2014-07-30 12:46:00
新闻网址 http://ppt.cc/e8dg
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-07-30 12:46:00
段有脑吗? 马公就一条跑道 02/20是方向不同而已
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2014-07-30 12:47:00
大概是军方按个按钮,海面分开,有一条秘密跑道会从
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-07-30 12:48:00
02当天是大顺风 最好是ge敢这样降落 不冲出跑道我跟他姓
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2014-07-30 12:48:00
海里浮出来,不过大概还得叫空勤兵把藤壶先刮一刮XD
楼主: sxxs (有些话想说在老去之前~)   2014-07-30 12:48:00
媒体根本是乱源 觉得它们根本知道还故意刊的 也没平衡报导
作者: payeah (大佐)   2014-07-30 12:48:00
可能旁边的国小,老师按个钮,教室就会变成跑道。
楼主: sxxs (有些话想说在老去之前~)   2014-07-30 12:49:00
动画看太多了 空军有海底秘密跑道 XD
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2014-07-30 12:52:00
嘘,别跟媒体说,其实王干发本来是要自己开指挥艇飞
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-07-30 12:53:00
..........淦,澎湖这下子真的会变天吗
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2014-07-30 12:53:00
回澎湖的,但是一下记者太多,他怕他降落在某巨大机
作者: catyang (猫阳)   2014-07-30 12:53:00
其时空军有研发大佛钢弹只是没人知道
楼主: sxxs (有些话想说在老去之前~)   2014-07-30 12:54:00
壹X视在大肆报导 可怜的航管 XD
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-07-30 12:55:00
空军:........
作者: catyang (猫阳)   2014-07-30 12:56:00
秘密报导:空军是帮海军坦的,为了掩护新造龙王鲷级航空母鉴,这可是台湾共和国的祕密兵器
作者: setzer (setzer)   2014-07-30 12:57:00
真是还好学匪后我就不怎么看苹果跟壹电视了 XD
作者: ga624641 (9.2就是低能儿)   2014-07-30 13:00:00
请支持优良的电视公司:中夭 TV13S还有西西TV
作者: fantasyland0   2014-07-30 13:01:00
有人果然迫不急待 XD
作者: setzer (setzer)   2014-07-30 13:02:00
崩成这样很可怜的 XD
作者: john0421 (沉默使者)   2014-07-30 13:04:00
我看到9又3/4跑道 笑了XDDDD 难怪台湾这么多时空旅人
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-07-30 13:10:00
段大立委真的有到过澎湖吗?台湾真是太多时空旅人了(茶)
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-07-30 13:14:00
说真的我没去过,倒是托段之福长了一次见识XD
作者: fireforce (fireforce)   2014-07-30 13:17:00
还以为段是冥党清流说...
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-07-30 13:17:00
认真问 所以所谓的澎湖的ILS就是同一条跑道 但是换个方向然后开启仪器这样?
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-07-30 13:18:00
澎湖是军民合一机场跑道一条 分顺逆风不同进场点
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-07-30 13:20:00
所以跑道相反,视野会不一样?
作者: elzohar (某伊)   2014-07-30 13:20:00
有人懂盲降系统的运作机制吗?
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-07-30 13:20:00
一个有ILS盲降系统 一边没有
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-07-30 13:21:00
大顺风想降落根本就是自杀,这应该想一想也知道吧?
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-07-30 13:21:00
ILS 维基有 我也是看航空板学的 有错别打我
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-07-30 13:21:00
所以综合我看到的资讯 看起来像是说机长:我真的看不到 即使大顺风我也宁愿用ILS
作者: cool34 (酷的34)   2014-07-30 13:22:00
段那时在质询警察对学生用警棍的时机和力道时就对他失望了~
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-07-30 13:22:00
塔台:你疯啦 大顺风就算用ILS你也一定会冲出去是这样吗?
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-07-30 13:23:00
飞机本身速度加上顺风风速这样降的话 我看全机人都GG了
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-07-30 13:23:00
问题是 黑盒子没出来 没人知道当初机长怎下决定的
作者: cool34 (酷的34)   2014-07-30 13:23:00
不过他在DPP里算是不错且认真的民代啦~~
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-07-30 13:23:00
另外 前面关于为什么台风天还会飞的讨论结论是什么?
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-07-30 13:23:00
这物理学想一想也知道吧...一点都不难阿
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-07-30 13:23:00
段在被当十八寇时候苟活在党里,然后说疯话就放弃他了
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-07-30 13:24:00
这样的天气状况 飞机还是可以飞 还是有高度危险性?
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-07-30 13:25:00
应该这样说 塔台判断天气没问题 当然是会开场
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-07-30 13:25:00
joh 如果真的要讨论物理的话就要数据化了 定性很难讨论的
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-07-30 13:25:00
大顺风,你在加上降落的速度,这不冲出跑道才奇怪
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-07-30 13:26:00
所以显然起码有三个机长反应我看不到/看不清楚
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-07-30 13:26:00
定性? 其实这不用定性阿,google一下当天风速+飞机速度
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-07-30 13:26:00
要不要飞那一条 要看航空公司跟机长判断
作者: purin820611 (Fantine)   2014-07-30 13:27:00
平常军民合用的机场几乎都已经是军机让民航机优先起降了 这种时候会不让?
作者: john0421 (沉默使者)   2014-07-30 13:27:00
http://ppt.cc/cd60 90%走02降落 成本考量吧
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-07-30 13:27:00
正常来说,没有什么风,刹车需要6 sec的时间才会降若你要加上顺像风,去代入一下风速+飞机速度想也知道会比一般状况多3-4sec的时间,那不出跑道才怪
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-07-30 13:29:00
那时候没有军机起落 没有让不让的问题
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-07-30 13:30:00
上面j大的连结里面写 "航空专家指出,由失事地点研判,复兴
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-07-30 13:30:00
要精一点可以去航空板看 可以看一点东西
作者: john0421 (沉默使者)   2014-07-30 13:31:00
#1Js82kMY (Aviation) 如果所说为真 最后决定权还是机长
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-07-30 13:31:00
换句话说 不是撞地板摔烂的 是在空中被风吹到失速掉下来显然天气状况还是主要因素换句话说 是否以后我们应该提高飞机可以飞的标准?
作者: payeah (大佐)   2014-07-30 13:33:00
你我都不是飞安会,臆测再多也是没用,更可能变成谣言散布者。
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-07-30 13:34:00
你猜测太多了,事实上,若是顺风趣飞会死更多人这是可以确定的,用物理去略算一下就知道根本不可能有谁敢顺风降落
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-07-30 13:36:00
如果是空中失速掉下来 那出事原因就跟顺风逆风没直接关系了
作者: GimO (Gimo)   2014-07-30 13:37:00
照这个智障说法 松机有四条跑道了
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-07-30 13:37:00
会从空中失速掉下来 直线思考的想就只有三个因素1.天气真的太糟了 2.飞机本身有问题 3.机长技术不好1.是我们都知道的 2,3,要看黑盒子
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-07-30 13:38:00
根本和技术无关,只和判断有关吧?
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-07-30 13:39:00
所以还是等黑盒子出来和机体检查报告出来再说吧
作者: john0421 (沉默使者)   2014-07-30 13:39:00
凤速超过规定 做事照规定就算结果是错的也有人背书
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-07-30 13:39:00
若在天候状况都不将的情况下硬要降落,你以为-_-
作者: john0421 (沉默使者)   2014-07-30 13:44:00
N大所说标准提高 我是觉得也没用 台湾鲷民又会吵没风没雨这篇新闻不正好就是 非专业又开始指导专业人做事
作者: onejune (六月先生)   2014-07-30 14:03:00
好个键盘委员,这年头没有做足功课别乱砲阿 笑死人
作者: flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)   2014-07-30 14:08:00
ILS不是万灵丹也有分级的,马公的ILS只是辅助下滑,最后阶段仍需要目视跑道;即使桃园的ILS达到最高的CatIII,仍然不能做到能见度0还可指引降落,而且桃园只在一个跑道的单一方向上装了这套ILS而已,另一条跑道的还在升级中
作者: beiowolf0615 (十五狼)   2014-07-30 14:20:00
呃..顺风降落最大的问题倒不是风吹着跑,而是飞机的的升力会减少,就得靠更多的动力(速度)去弥补,降落时也就需要更长的跑道滑行和减速。
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-07-30 14:29:00
我刚讲的只是略算时间差而已,至于降落过程我没特别考虑只是拿顺风去挑战刹车,那根作梦没两样
作者: beiowolf0615 (十五狼)   2014-07-30 14:38:00
降落其实是一种可控的失速状态,用襟翼增加机翼面积以在较低的空速下换取较多的升力便于降落减速,所以在顺风的情况下降落,飞机会比平常更容易失速而失控这也是为啥顺风降落不可行的主要原因。
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-07-30 14:42:00
这也是专业判断阿,我是指我略算是根本不可行我只是用相对论的座标系来算时间,没特别考虑其他当然你要说这不是主要原因,这是当然,我只是表达出若要把风速和飞机速度放在一块,时间差这么大不危险才怪
作者: DudeFromMars ( )   2014-07-30 15:01:00
有够丢脸
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-07-30 15:22:00
这种速度尺度不需要用相对论吧?
作者: justinhanahs (justinhanahs)   2014-07-30 16:02:00
烂尾不割吗?

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