[讨论] 时代的悲哀,年轻人的困境

楼主: willike (也无风雨也无晴)   2014-07-27 09:56:06
我不知道这里有多少人同意我的看法,也许我这一篇应该要发在花果山,
但我第一讨厌那边情绪导向的板风,另一方面我也不愿意偷渡政治文,所
以守规矩决定发在这里。我认为太阳花其实是时代悲哀加上年轻人所面对
的困境最后爆发出来的后果。
先讲时代的悲哀。
1、现在的时代医疗进步,人口大量增长,导致台湾社会高度的老龄化。
2、台湾资源太少,所有的东西都要仰赖进口,使得我们要发展任何产业,
所需成本都比别人高。
3、人太少,导致市场太小,台湾无法自给自足,一定要仰赖贸易
4、政治恶斗导致绝大部分的政策窒碍难行
上述四点状况发展出来的结论就是人太多,钱太少,事情做不了。而在这样的
时代背景下,直接造成现代年轻人的困境与不安,最后开始无理性冲撞体制。
再谈年轻人的困境
1、广设大学导致生活优渥,眼高手低。
这可以分为两个部分来谈,生活优渥的部分,大家可以看太阳花学运,革命不忘
吹冷气、玩手机,还要求名牌吸尘器。对比五四学运那一批胡适、蔡元培、傅斯
年时代,简直是天差地别。
事实上,没有任何一个国家的任何学运跟太阳花一样舒服,而这样的状况导致一
个非常严重的后果,年轻人不满,但他们不敢真的革命,也不愿意为这场革命付
出代价,最后就只能沦为小孩子叫嚣,无法起实质的作用,甚至沦为有心人士的
过河卒子。
而眼高手低的部分,可以以现在年轻人对于工作的选择可以发现,蓝领工作不再
有人愿意做,白领工作则挤破头。在供需曲线的平衡之下,导致现在办公室工作
永远22K,而黑手反而可以领高薪的后果。希望接下来12年国教,台湾开始鼓吹技
职体系的风气可以扭转这个局面,但现在正在找工作的这个世代算是被牺牲掉了。
最后,大家都大学毕业还有一个后果,就是大家都自以为专业,但实际上都不专
业。而正因为大家都自以为高知识分子,开始随意的以不专业领导专业,台湾
开始出现许多贻笑大方的言论。
最后,这一批人因为自己期待与社会所能给予的差异太大,很多人因为受不了挫
折甘愿放弃,变成传说中的尼特族(我对尼特族的定义是不愿意面对社会的挑战
,积极寻求经济独立,只想以各种理由如考试、读书、找不到合适的工作等赖在
家里靠父母的人)
然而这并不是绝大部分的年轻人,还是有一些年轻人很辛苦很努力在过生活,只是
这些努力面对生活挑战的年轻人正被下一个问题困扰。
2、人太多,位置太少,世代压迫无法汰换。
当年轻的世代出来工作时,会发现的第一个直接的问题是薪水少,工作时数长,以及
事情繁杂。但这些都不是最重要的问题,因为有很多人是愿意认清一开始所能拿到的
待遇原本就比较少,所以他们愿意接受一开始的低薪,以换取未来的机会。但现在最
严重的问题应该是对未来没有希望。
这是什么意思?就是很多年轻的世代在工作职场中所接受的讯息是:自己不管做多久
,都无法加薪升官。而这样的起因在于旧世代不愿意世代交替。他们仍旧坐拥高薪高
位,不愿意把位子让出来。但这些人虽然占着位子,实际上事情还是年轻世代在做,
导致年轻世代的郁闷。
而这样的气氛之下,年轻人在永远无法上位的绝望中,开始追求小确幸。而小确幸的
想法下,年轻人不肯多做,对于薪水斤斤计较,只要稍微有一点挫折就跳槽,更严重
一点,因为无法得到安全感与适当的位置,因此开始反社会,反高官、仇富、仇高学
历等。
最后,我想聊一下为什么旧世代不肯放手。
1、年轻世代有自己年轻世代的问题,如眼高手低,追求小确幸不肯多做。
2、更多时候,旧世代家里也有一个上不了位的小孩,因为孩子上不了位,所以旧世代
不肯放,旧世代不放,就更多年轻世代上不了位,导致恶性循环。
3、只是单纯对于权力、利益舍不得放手。
会发这篇文章,是因为最近发生一件事情让我非常感叹,我有一个学姊,35岁想要一个
位置,被说太过年轻。有一个学长40岁,在同一个行业里面奋斗20年,非常努力,态度
也很好,但最后仍旧上不去。
事实上,我认为他们这个岁数无法上位,未来很难上位了,家父之前是工厂的厂长,现
在已经退休,在退休前遇到公司许多好的年轻员工最后要离职,离职前直接了当的跟家
父说他觉得待在公司没有希望,因此挂冠求去。看着同侪在这个社会中载浮载沉,心中
很感慨。体制内,新世代上不去,旧世代下不来,因此年轻人不是创业,就是往外跑,
没有人才,就无法创造钱财,没人没钱,台湾未来怎么办。
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2014-07-27 10:00:00
因为人的寿命愈来愈长 日本国会最近在讨论把退休年纪再延到70岁
作者: geosys (流星)   2014-07-27 10:01:00
(笑)我五年级的,在我二三十岁的时候,位置也是一样稀少
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2014-07-27 10:01:00
人活的愈久 费用会愈高 收入会愈少 所以老人没法退休有部日本记录片叫“无缘社会”有中文字幕 有兴趣可以看
作者: suindu (独行)   2014-07-27 10:01:00
上一代年轻时,难道就没有上上一代坐着位子?逻辑很奇怪
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2014-07-27 10:02:00
有近半数的日本老年人要工作到死的那一天
作者: clickslither (sda)   2014-07-27 10:02:00
台湾未来怎么办?生命会自己找出路,最多就是代工的工
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2014-07-27 10:02:00
原po忽略了台独教改课本的遗毒
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2014-07-27 10:03:00
不然文中一开始讲的时代的悲哀,除了医疗进步和高龄化这点其他的问题在任何时空也都会存在,非专属现在台湾的问题
作者: tim1234 (山姆羅)   2014-07-27 10:04:00
台湾会越来越穷
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2014-07-27 10:04:00
没错 日本这个问题也很严重 去超市看一堆白头发在打收银日本的现在就是台湾的未来
作者: payeah (大佐)   2014-07-27 10:09:00
一是退休年龄延后,二是这些主管缺甚至职务在过去十年因退休潮一次出清,旧有的工作缺已经被填满。光大学教职就很明显,台湾教授退休潮刚结束,一堆系所要再补新老师可能要等十年后。公务员也是,这几年因为退休潮释出的缺也快结束了。
作者: catyang (猫阳)   2014-07-27 10:12:00
要解决教授缺很简单,只是没人敢,蒋伟宁事件就来论文大检测就好,铁定只剩下个位数教授,空缺就出现啦
作者: hiegg (傻傻分不清楚)   2014-07-27 10:13:00
推很多大学生自以为是知识份子 只是一群程度只有国高中生的北烂小绿绿罢了
作者: payeah (大佐)   2014-07-27 10:14:00
除非是刚兴起的产业或刚成立的公司,或是像金融业刚好遇到法令大幅开放跟派外潮,不然要释出大量工作机会或主管职已经不容易看看现在在公务机关当科长的换成3x出头的已经不少,简任缺短期内又饱和不会有太多缺,再过几年等科长全换成3x的,要升也会等很久了。
作者: Gaujing (高进)   2014-07-27 10:32:00
结果上面都没一句对应到原PO的问题...
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2014-07-27 10:33:00
原po的问题是“台湾未来怎么办?”难道要杀光老年人吗? 老年人增加这是正常的社会演化每个已开发国家都有这个问题 不是台湾独有寿命增加 退休延后 这是人类文明进步下的产物 无解
作者: ineedadvice (authenticity)   2014-07-27 10:36:00
最简单的方法就是来打一次世界大战(误)
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-07-27 10:47:00
现在的问题是 这些在台面上抗争的年轻人 以为他们敢冲撞体制 有理想抱负可以改变 但实际上他们却变得比老人还要更为保守 年轻人极度保守化
作者: payeah (大佐)   2014-07-27 10:50:00
无解啊,你要这些40、30的人让出位置,不就是造成另一个中年失业问题。而且这群30、40为数众多,绝对多于20出头的人。
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2014-07-27 10:52:00
老人中生代把位置让出来 那他们失业后要去那里?当街友?好吧 那就促进商业奖励创新,问题是连小七去兰屿开都要抗议是要搞什么产业他们才爽? 以农立国?大家来种奇异果?
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-07-27 11:03:00
以农立国如果要养活台湾 那大概只能种罂粟花了
作者: mrcat (猫先生)   2014-07-27 11:06:00
大家出国去当台劳啊,家乡就可以免开发免财团永远保持自然惹只是离开久了,就落地生根了
作者: Illidan   2014-07-27 11:07:00
很多年轻人自以为实力比那些老人强 其实只是井底之蛙视野自以为自己很强 过度高估自己实力罢了
作者: mrcat (猫先生)   2014-07-27 11:08:00
以后台湾就变成快乐的猕猴岛,梅花鹿与水鸟的天堂
作者: Illidan   2014-07-27 11:09:00
我就觉得现在刚毕业的年轻小子这种心态很多
作者: game721006 (Simon)   2014-07-27 11:09:00
问题不在世代,广设大学摧毁教育和就职系统,长达20年的发展停滞以及十几年的政治斗争毁了这个国家的经济体制,当教育和就业环境都被搞烂的时候不用说年轻人,其他人也没比较好过,这个结果就是民主的选择,台湾人自己纵容两党恶斗,自己选择的两党政治和垃圾立委议员以及历任执政者,民主嘛~自己的国家自己毁
作者: payeah (大佐)   2014-07-27 11:10:00
告诉你一个神秘的地方,一个猴子们的快乐天堂。
作者: stationchang (station)   2014-07-27 11:10:00
有能力的还是出国吧 吱吱摆明就是要斗垮台湾
作者: nightyao (yao)   2014-07-27 11:11:00
原PO是忽略 爱打工而惯老板的学生吧
作者: suindu (独行)   2014-07-27 11:12:00
大肠花只是年轻人过太爽而已,看看大陆年轻人,忙着考英检考各种检定,人人想着将来该做什么,谁有时间想学运
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-07-27 11:14:00
现在的那些"大肠花"的年轻人 他们的思考见解以为很前卫结果没有想到他们的思想竟然比中老年人更加保守
作者: Illidan   2014-07-27 11:15:00
说实话 就是太安逸了过太爽 连学运都弄成这样
作者: setzer (setzer)   2014-07-27 11:15:00
大肠花年轻人是害怕竞争 只想要一辈子受保护的蠢材
作者: game721006 (Simon)   2014-07-27 11:28:00
最后再说一点,你要真有本事不用等人让位,自己创业如果只会抱怨,那花果山真的比较适合你们
作者: alotofjeff ( )   2014-07-27 11:39:00
现在人人上大学, 难不成以后要人人当主管?
作者: MsKing (MsKing)   2014-07-27 11:42:00
升不上去的情况老人更严重 年轻人才几岁就在想自己升不上去大家继续不生老人就愈晚退
作者: tehao0922 (阿皓)   2014-07-27 11:45:00
楼主,我觉得你的论点中有几点很矛盾在时代1. 你说人口增加,老年人增加,感觉有点不太对老年化社会的原因在于婴儿出生率明显低于老年化人民率如果是有以上的状况,应称为老年化社会,而不是人口增加2.资源太少的部分,看看日本在想想我们,同类型的岛国这个我就不说了论点3,很明显的跟你的论点1互相矛盾,假设你的1成立你的论点3很明显的是有问题的,但假设你的论点3成立的话那你的论点1???不过我认同你的3跟4,3是因为土地的关系限制了人口数4的话,我已经对国内的政争无言了,太夸张了
作者: setzer (setzer)   2014-07-27 11:58:00
任何一个组织结构一定是越往上位置越少 最后升不上去的人比比皆是 是要哭什么?
作者: rottenrotter (trash)   2014-07-27 11:59:00
无能码9+内鬼绿平+生技马祖=大肠花.阑尾是割了没?
作者: setzer (setzer)   2014-07-27 11:59:00
假设今天让你一个新人斗下老人主管 等20年后公司说有新人所以你这45岁老人该自请离开 你愿意吗? XD
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-07-27 12:11:00
问题在于这些"新人"有什么能力可以"取而代之"老人主管?欧美或许可以 但20年后你没有能力你就真的得自请离开美国就是崇尚"只要有实力 都可以取而代之" 的文化但是前提是你的实力可以一直维持不被"取而代之"
作者: game721006 (Simon)   2014-07-27 12:13:00
有能力早就其他公司抢着要或自己创业,都没有才会靠腰这些人的嘴脸早就看腻了,一副全天下都对不起他的样子
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-07-27 12:16:00
就像我说的 他们这些人 以为想法都很前卫创新结果一看才知道这些人比那些中老年主管还要更加迂腐保守
作者: setzer (setzer)   2014-07-27 12:20:00
高阶不敢说 我待过的几间公司还没看过真正强的人升不上中阶主管的
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-07-27 12:59:00
不要在扯什么时代不时代了!有些人以为吊个书袋,一些基本性质的问题就会转弯了吗?
作者: wayland (電波鴕鳥)   2014-07-27 13:37:00
问题是台湾太热,反服冒反核,该吹的冷气还是要吹
作者: carterdunk (妳能听到我的心吗)   2014-07-27 16:27:00
作者: dreamdds (腻腻腻腻)   2014-07-27 18:03:00
总归一句就是你没有竞争力嘛,淘汰淘汰!

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