楼主:
a1e (我上了贼船了囧)
2014-06-23 22:50:38: 推 DragonQuest:粮食自给率 在整体国力上 是很严重的问题 尤其是 万一 06/23 22:32
: → DragonQuest:你的进口管道被封锁时 能养活自己多少人就格外重要 06/23 22:32
粮食自给率这问题根本是假议题
你知道为什么粮食自给率会那么低吗？
因为饮食西化
你每天吃的面包、汉堡...etc这些东西一大堆都是面粉制品
现在台湾的小麦消耗量都比米高了，问题是台湾产小麦吗？
台湾小麦现在只有少量生产，但大多是用来酿酒用的，和一般用小麦差太多
农委会很早前就开始想办法搞出可以在台湾种植的小麦，搞到约二十年前就
停止了，因为要适合台湾这种三不五时就变天的天气，又要耐热，这简直不
可能的任务
结果就是一堆人要吃面粉制品，你不进口怎么办？
另一个问题是，畜牧业用的饲料也是进口的
你乳牛要吃的牧草每个月就上千吨以上，你看台湾地就那么大
再怎么种也不够吃，就只能靠进口
再加上现在猪吃的饲料玉米也是进口的，因为进口品太便宜
你台湾自己产价格上绝对打不过，你政府保护的话，你国内猪肉准备涨死你
涨到老百姓狂骂
饮食自给率要提高很简单，叫全部台湾人以后只淮吃米和地瓜，少吃肉类
大家重回五十年前的饮食习惯，保证粮食自给率提高到现在一倍以上
问题是台湾人肯把饮食习惯改回到五十年前那种环境吗？
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 22:51:00假议题阿，除非政府下禁麦令另外则是肉食量提高了
作者:
antiabian (强势回归─比企谷八幡)
2014-06-23 22:51:00饮食习惯改变很难救，五岁左右就定型了
有听说"人"的粮食自给率其实是够的 不够的是畜牧业@@
而且想到也干,美国佬弄面粉这件事还差点让台湾人吞黑洞
我父亲那个年代的面食主要就是馒头,现在年轻人谁吃啊。.
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 22:55:00饮食习惯除了美援时期的小麦入侵外，国民政府带来的外省人面食文化也有影响
A大,我记得有年因为小布什的能源政策导致猪饲料涨价....
作者:
antiabian (强势回归─比企谷八幡)
2014-06-23 22:56:00我家每周也都吃馒头，当完兵后，我对早餐已经不挑了
作者:
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2014-06-23 22:56:00午十年前不好吗 神胜光芒他家50年前都吃白米饭配狮子头呢
作者:
antiabian (强势回归─比企谷八幡)
2014-06-23 22:59:00我爸那年代可是吃番薯签的，天天吃白饭+肉根本权贵
当年外省兵很权贵啊.餐餐白米饭但是其他都没有"穷到只剩下政府配给的糙米"
作者:
antiabian (强势回归─比企谷八幡)
2014-06-23 23:02:00我记得有几年政府发不太出新水，一部分要用食物给付
作者:
supa64 (淳朴商人)
2014-06-23 23:05:00外省兵很权贵?怎么撤退来台我们那些眷村军户的都是吃蕃薯签
作者:
aljinn (Smokeless Fire)
2014-06-23 23:06:00这个假议题一直存在很奇怪 台湾如果进口管道被大量封锁那种状况需要担心的根本不是粮食自给率吧
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 23:07:00对，进口管道被封锁，能源更是科科，如果全废核的话粮食至少库存跟自给还能撑一下
当年我们那个村是配给很多"白米".但是里面有1/3都是壳
这篇正解，粮食自给率低的主因就是因为饮食西化，就是把
1/3都是坏掉的,所以餐餐都有"稀到不行的白米稀饭"然后还去隔壁农家偷拔番薯签....
全台湾移平变农地种粮食，粮食自给率也不会比现状高多少
作者:
lovebbcc (花本はぐみ最高...)
2014-06-23 23:12:00小声点 我怕之前学运化个农业慢化很夯的那个会被打脸打到不知所措XD
我家大概只有早餐没办法吃饭..午晚餐也都是吃米饭的..
作者:
antiabian (强势回归─比企谷八幡)
2014-06-23 23:13:00想找农业漫画跟吐槽的点....
作者:
supa64 (淳朴商人)
2014-06-23 23:14:00那各要看时间点啊老大XD,38年跟2波撤褪时间差会有分
作者:
antiabian (强势回归─比企谷八幡)
2014-06-23 23:15:00我是说学匪之乱的
反扁大..果然是农家子弟(握手),做工就是要吃饭才会饱
楼主:
a1e (我上了贼船了囧)
2014-06-23 23:16:00不止吃饭还要吃“肉”，吃肉才可以撑的久只吃“米饭”没吃“肉”，做没几个小时又开始饿了
作者:
antiabian (强势回归─比企谷八幡)
2014-06-23 23:19:00我习惯吃鱼啦，毕竟老家靠海，家畜的肉是养来卖的
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-23 23:20:00台湾一年要吃掉1.1mton的麦，可是我们麦产量只有2kton/y这中间的落差就是粮食自给率不足的假象。
作者:
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2014-06-23 23:21:00作者:
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2014-06-23 23:22:00我在南农绝对找不到农嘟嘟跟林檎这种女生 算吐槽点吗XD
再来 面类、饼类、馒头等等本来就是中式主食的一部份
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 23:22:00没有全面西化，但部分西化就这样了..........
不过台湾烘焙业,真的很强.....我认为不输韩国佬
作者:
antiabian (强势回归─比企谷八幡)
2014-06-23 23:23:00你或许可以找得到贝琪这种女生
作者:
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2014-06-23 23:23:00作者:
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2014-06-23 23:24:00生我者父母之我者反阿扁大啊XD 不过我想要斋藤千和这种女生当老婆(背后有杀意
楼主:
a1e (我上了贼船了囧)
2014-06-23 23:25:00好吧，我老家做工的，就没有这种问题
作者:
antiabian (强势回归─比企谷八幡)
2014-06-23 23:26:00个人觉得NO.01美哉比较适合当人妻
作者:
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2014-06-23 23:26:00作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 23:26:00某人怎么不反问国民政府来台前，台湾面食的比例多高？台湾人在日治时期就有到人人早餐有能力吃得到烧饼油条？不是说那个年代只能吃番薯签？
楼主:
a1e (我上了贼船了囧)
2014-06-23 23:29:00有人没看文就开始跳了，有说全部人都吃面粉类制品吗？
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 23:29:00那请问一下，那为何当年没有粮食自给率问题？现在就有？
楼主:
a1e (我上了贼船了囧)
2014-06-23 23:30:00台湾这边和对岸的南方饮食习惯差不了多少，都是以米食为主
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 23:30:00面粉当然国民政府来之前也会进口，但问题都谁在吃的？
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 23:31:00对，重点是“习惯”，那些对我祖父母那一辈的根本不是平常会吃的那一辈的人还是整天吵着要吃米................
作者:
antiabian (强势回归─比企谷八幡)
2014-06-23 23:31:00记得当时主要吃番薯，种出来的米自己根本吃不到
要看台湾传统饮食习惯.还是多看看台南吧...台北早就已经被日化北方化西化的很彻底
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 23:33:00日本殖民时期，还是有面粉需求，但...需求有多少？除了吃不起，另外中国南方本来就不是以面食为主的地方
我前女友(纯种闽南人)有说过.她老家台南人"没有吃面食"
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 23:34:00多一种选择？但这选择很明显已经改变原有以米食为主的型态
作者:
antiabian (强势回归─比企谷八幡)
2014-06-23 23:35:00我祖父辈几乎没什么在吃小麦类的，番薯还多一点
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 23:35:00所以呢？要推行一胎化兼禁麦令吗？
楼主:
a1e (我上了贼船了囧)
2014-06-23 23:35:00多一种选择不会增加到和米消耗量一样，因为主食改变了
所以比较偏向产业政策的问题 改变饮食真的能提高自给率?
楼主:
a1e (我上了贼船了囧)
2014-06-23 23:36:00你可以去调查一下，现在早餐吃稀饭的多，还是吃汉堡的多
而且以前的加工食品产量是吃到满足就好,现在加工食品远
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 23:37:00本来就是假议题，粮食自给率只是这些环团农团吵著保留农地
楼主:
a1e (我上了贼船了囧)
2014-06-23 23:37:00因为台湾不产小麦，如果现在大家都改变吃米了，小麦消耗砍1/2那增加的量就会反映在台湾原本就有产的米
楼主:
a1e (我上了贼船了囧)
2014-06-23 23:38:00现在种稻的一直休耕也是因为米消耗量变少，但种出来的量还是这
是产业政策吗?不是啊.这是因为台湾饮食改变所以才让产业
楼主:
a1e (我上了贼船了囧)
2014-06-23 23:39:00这种饮食习惯看小学生最容易看出差异
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 23:42:00糯米制品算吧？只不过糯米也不是常种跟能常吃的粮食
米价上升就会让农民生活比较好吗？ 米价涨到一个程度
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-06-23 23:42:00啊就一堆艺人说"吃米会变胖"啊 特别是那个叫舒淇站台的
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-06-23 23:43:00某蓝姓艺人,真的颇喝,开意大利餐厅,靠杯吃米会变胖
让我想到.像我现女友屏东人,她从小到大"没吃过小米粥"
作者:
payeah (大佐)
2014-06-23 23:43:00米价也不可能上升到哪里去，开放竞争后，价格弹性又更低了
楼主:
a1e (我上了贼船了囧)
2014-06-23 23:43:00米价上升至少农民会比较好过一点，至于价格要涨到没人买的起
作者:
supa64 (淳朴商人)
2014-06-23 23:44:00日据时代台湾是因为日本需求有产小麦好吗= =............
楼主:
a1e (我上了贼船了囧)
2014-06-23 23:44:00那个很难，因为到时一堆人就转去买其他东西代替
楼主:
a1e (我上了贼船了囧)
2014-06-23 23:45:00米食精致饮食，农委会做过啊，但接受度不够，以前就有用米做成
作者:
supa64 (淳朴商人)
2014-06-23 23:46:00米食精致?ㄚ不就粿仔条,米做的糕,河粉这类..............
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-23 23:46:00台湾消费者我都不想卖了，我的米(全自然栽培农法)通过
越南的河粉我个人觉得不错吃啊..怎么台湾的就味道太浓烈
作者:
supa64 (淳朴商人)
2014-06-23 23:47:00越南跟台湾的栽种有差= =
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-23 23:47:00慈心认证，我一公斤卖160台湾人嫌太贵，鸡巴毛XD
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-23 23:48:00没办法，退辅会农场要你过有机才给你租，但是那些有机认证只能认证到有机，自然农法他们无法认证XD
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-23 23:52:00那些都是屁，重点是台湾消费者要吃好米又不想付钱。
让我想到.之前costco进过10kg 1800的越光米.进了半年就不进了.让我母亲有点感伤.....
楼主:
a1e (我上了贼船了囧)
2014-06-23 23:53:00有机的天然栽培法那个根本是自虐....难种的要死...
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-23 23:53:00在米都卖香港人或是大陆人，人家一口气就定200kg呢XD
台湾农业的问题 局外人看法 老是在超日本农协的做法却只能搞出东施效颦
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-23 23:55:00天然栽培法不会耶，我今年收的不错，一分500kg唷XD
一公斤一百六太贵了啦......一袋米四公斤装的我都专挑两百以下的，马的最近米变好贵，动辄一包两三百新店碧潭星期天下午那个有机农产品贩卖的也有一个有机米
楼主:
a1e (我上了贼船了囧)
2014-06-23 23:57:00会贵是因为不掺外国米了，你要便宜不掺怎么可能
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-23 23:58:00日本农协那套在台湾行不通啦，泰国K.K.F那套比较厉害
米蛋糕…A大不提，我都差点忘记这个结果现在面粉越来越多进口品牌…真好赚
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-24 00:00:00160/kg我等于一公斤只赚40元，甚剩下都是时间和固定成本
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-24 00:01:00照我的计算，我这样五个月下来光稻米平均月薪33k而已。还好我有兼做别的农业，不然真不划算。XD
贵妇做面包XD,是假包吧，打面团就搞死她们了，去仁爱圆环买还比较快
楼主:
a1e (我上了贼船了囧)
2014-06-24 00:03:0033k...不如去做其他的可能还比较赚...
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-24 00:03:00要不然就是要扩大规模，种稻要赚一定要超过二甲。
感谢一下做面包机.很多贵妇家都一台.快超越果汁机了
一公斤一百六差不多我平常吃米价格的四倍......oRZ
楼主:
a1e (我上了贼船了囧)
2014-06-24 00:05:00面包机听说卖的不错(有段时间我想买一台放著自己做来吃)
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-24 00:06:00其实也不能怪你，我国稻米价格长期被扭曲。
面包机…贵妇不见得想吃，那个水准很差，仁爱圆环那个，连水都是法国进口…
咖啡机果汁机面包机.还有哪七大?其实不会不吃.因为标榜"纯手工天然材料自选"只是做出来的硬度实在满高的......
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-24 00:08:00所以A大没发现我除了稻米还间作天然黄豆，果园部份承包
豆浆机，松饼机，气炸锅，制面机，慢磨机，豆浆机面包机
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-24 00:09:00人家的梅园和枇杷园，还跟人家合作种辣椒和玉米XD
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-06-24 00:10:00对的，因为政府的黑手。不能让人民靠背米太贵没囉，只剩下梅精了。其余的销售完毕和过了产季XD
想到日本农业应该和台湾处境差不多吧，不过他们国内稻米倒是敢卖贵，标榜国产的价格至少比进口贵上一倍
a大若用面包机，那就自己学着调配方，机制面包跟手制会有差
日本人也负担的起啊...就像我刚刚说进口越光米1800/10kg
楼主:
a1e (我上了贼船了囧)
2014-06-24 00:16:00我是后来看到还要动手作那堆，我就放弃了(因为我懒...)
烘焙器材买不完又要花时间…找个实在店家买面包卡实在
作者:
supa64 (淳朴商人)
2014-06-24 00:20:00(又不是专业烤面包买这干啥.............
作者: icywolf (蓝白拖鞋狼) 2014-06-24 06:00:00
最后一行顺便解决油电双涨 XD
作者:
yusaku (yusaku)
2014-06-24 09:55:00台南没吃面食?台南担仔面表示....