→ TonyQ:你没有举出同志大游行哪里不针对民进党啊 失败 XD 05/22 03:08
→ TonyQ:而且你说的是只要有一个，你看起来数学不太好啊。:P 05/22 03:08
→ TonyQ:而且我说的是证明这些运动没有换个颜色就没抗议，你的反例没 05/22 03:10
→ TonyQ:有反驳我的例子啊。乱凹也得要有限度。:P 05/22 03:10
→ TonyQ:麻烦请你好好证证在有上面这些运动的前提下，针对同志跟媒体 05/22 03:10
→ TonyQ:哪里可以被说成换个颜色就没事，难道这些抗议是假的吗？ 05/22 03:11
→ TonyQ:2004-2005 年工运 http://goo.gl/VIQafD 05/22 03:22
→ TonyQ:2002~2005 农运 http://goo.gl/5CtpF0 05/22 03:24
→ TonyQ:居住正义、土地正义 http://news.tvbs.com.tw/entry/406912 05/22 03:27
→ TonyQ:司法改革，司改会成立跟历年事件看 http://goo.gl/LYhT44 05/22 03:28
→ TonyQ:实在是太多了，懒得举，你自己慢慢看吧。XD 05/22 03:28
→ TonyQ:再补一个环保的美丽湾从2005 抗议到现在 05/22 03:29
→ TonyQ:至于人权，废死联盟 2003年成立，当年就向政府抗议徐自强案 05/22 03:32
→ TonyQ:原民运动 码告国家公园运动 05/22 03:34
→ TonyQ: http://pugec.org/blogs/yrlin/?p=88 05/22 03:34
→ TonyQ: *马告 不要跟我说名字有马所以是反蓝喔 XD 05/22 03:34
→ TonyQ:2007 性平运动蓝绿都打 http://goo.gl/RwTWNz 05/22 03:36
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同志大游行那里不针对国民党？
2006年，民进党籍立委萧美琴草拟的《同性婚姻法》草案，遭到以国民党为首的立委连手
阻挡，未能顺利通过一读付委，退回程序委员会。
当时反对的人：丁守中、孔文吉、王廷升、江惠贞、吴育升、林沧敏、陈根德、廖正井、
廖国栋、蔡正元、林岱桦、许添财、赵天麟、刘櫂豪、柯建铭、赖士葆、简东明
伟大的版主大人，里面有那些人是绿狗党的？绝口不提？扛的真好！你就这点本事？
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再来2004-2005年工运http://goo.gl/VIQafD
2004年秋，继新竹县兴达工会罢工落幕不久，又一个重大劳资争议的地雷引爆，这回，场
景来到桃园县平镇工业区内，属于电子业的印刷电路板一线大厂耀文电子。该公司从2003
年4月25日发生跳票事件之后，为防止债主讨债的连锁效应，该年5月6日旋即向法院提出
重整申请及紧急保全处分；2004年1 月6日经士林地方法院裁定重整。
同一事件，请看华隆，一样封厂重整卖机具，奇了这件事一样的处理方式，
怎么结果不一样呀？我都没看有人出来靠北靠木是怎样？你跟我说这不
是看了颜色就转弯？2005怎么没人出来叫陈水扁负责？2012就有人要出
来叫马英九负责(199x年也不知道关他啥事)？难道真的是颜色鬼摭眼？
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2002~2005 农运 http://goo.gl/5CtpF0
里面提到杨儒门，这个大家比较熟我就讲这个！就是最好的uccu！
2004年是这样讲的：
http://www.coolloud.org.tw/node/58777
声援杨儒门卖台集团相继执政　白米炸弹只会层出不穷
http://taiwanradio.us/June/politic062207.mp3
杨儒门不是良心犯，是恐怖份子
http://www.e-stock.com.tw/asp/board/v_subject.asp?last=1&ID=6625058
杨儒门哥哥疑烧炭自杀...跟国民党妥协的下场...
2013年7月18日，杨儒门与友人李建诚带着两桶油漆到总统府前泼漆，他自称犯罪动机
定没有必要羁押杨儒门及李建诚，依侮辱公署及毁损罪嫌将他们请回。
=====================英雄无误===================================
当年搞炸弹时是民进党执政就叫恐怖份子，wto谁都知道是蔡英文卖的，居然能凹
成是国民党的恶政民进党接手的，过几年他过来搞蓝的时，又说社运英雄你老师
的你这种事情还敢拿出来讲呀？
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再来居住正义：http://news.tvbs.com.tw/entry/406912
好！ok我们来看看高级的南铁，现在有人敢说话吗？还是有人说话吗？
问一下台南市长是谁好吗？这不是看了绿色就转弯是啥？
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再来司法改革，你就po了个维基跟我说这叫打脸？我随便举你例举里的一个
例子来反驳就好了！很简单的：
2003：
提出“警察职权行使法”、“刑事诉讼法证据章”修正草案，并已完成立法
2009：
针对陈云林来台期间警察不法不当执法，与台北律师公会组成义务律师团提告，计有上扬
唱片案、陈育青案、江一德案、林冷案、黄怡翎案等，并与民间团体联合举行一系列“我
控诉国家暴力”法庭观察活动
照你2003年的来做，2009居然叫国家暴力？有病快去看医生好吗？
那个维基简直是笑料收集机，我就从2009为分水岭来看就好！这不
叫针对什么针对？
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至于你后面的什么人权，废死联盟的，我都懒的理了，这些人是什么咖？
连昨天砍死人的都敢出来叫说他可能有精神病不必死刑了，真的是有病快
去看医生，不要再颜色鬼摭眼了！

2006的时候江惠贞，刘櫂豪还没当选立委吧！

SS大有要分钱嘛？

TonyQ 其实算相对理性了

哈哈相对理性，网络大大的脸烙不起时，都是一个德性呀

比猴子好很多啊 至少还算是能讨论的人

十万吱青十万P，支援一下好吗

双重标准别玩的太过火，绿的就是这德性！要找还少的了吗？

没人说不支持社会运动，问题是标准不同会让人看破手脚。

摆明就是看到绿色就转弯，还在那争个什么鸟？

总之我希望有人输了就甘愿点，不要在那五四三的。

看到绿色就转弯明明白白的摆在你是吱吱不是白海豚呀！

TonyQ不是接到中正一分局的传唤通知单了？

再度围观ㄟ(￣▽￣ㄟ)

给战神SS大一个推啊!!!!!!

他被传唤喔？难怪会这么愤，科科。

PublicIssue 看板 #1JV48hxt

看来开庭前压力都比较大。

推ss大的分析

举的例子都不尽客观。要看当时的环境背景

又在时空背景了，科科。

您X的,双重标准还在那边时空?

就华隆那件事来说好了，199x开始，经kmt--dpp--kmt，你的时空背景可不转三次也算不简单。

SSN举的例子刚好也有苦劳网 这也是我对苦劳很有好感

的原因之一。不管立场为何，但是他们立场都很一致

推苦劳网至少立场一致...虽然有些不是全然同意处

要看当时人民过得好不好，决定走体制内跟外。

时空背景XDDDD 真的不是反串?

知道了吧。过的还可以，碰到不平，体制解决。要是过的不好，那就是体制外解决。

体制解决？这是啥小？刚好体制是dpp就不必解决？

看当时人民过得好不好? 民退执政时期叫过得很好?

结果过的不好，体制外又是dpp突然又要找体制解决了。

看体制还是看颜色?

人民是谁?

过的超好对吧 好到没饭吃生活不下去要烧炭?

国民党执政就要叫体制负责，国民党在野就要体制外的人来负责，真是颇呵，然后问你这个问题双重标准跟我说这叫时空背景不同，这不是空心菜吗？

更别提都已经是执政党了 还用国家经费买广靠嘲弄在野

千万不要走体制外以后却要体制内保护就好 请有一致性

这有啥好支持好挺的? 现在就会说马狗执政全盘负责

三月才发生而已呀，我抗议，警察退后，白狼来了警察保护我

我抗议走体制外时，警察就滚(体制)，我走体制外遇到更狠的

那是学生不懂事。跟我们讨论的主题无关喔。

难道tonyq也是学生不懂事吗？

就我的观察：没有。一切看执政者的诚意。执政者可以沟通，社团就会跟政府沟通。不能沟通，就到街头上去沟通沟通。

那时空背景相同的文林苑跟南铁呢?? 因为台南人过得比较好???

别跟我扯执政者的诚意啦 e04

哇靠现在推给学生不懂事耶???????

台南为什么不用如此？因为市长可以沟通。

WHAT A JOKE

拿大埔跟台南????

我还诚意咧！南铁诚意一定很够，没人敢出来说话。

你碰到事情，跑去国民党部，可能换来一句：谢谢指教。

当初家具展呛扁 扁怎么说来着?我看你还能来这边

结果南铁有人理吗？你在说笑是吧？

啥小啦,怎么不看精美的大埔同意户您说事吧?

听说跑去dpp党部被人说是刁民咧。

扁:我选上总统就算我好运 不然你是想要怎样

这跟颜色无关嘛！就我观察，就是如此。没两套标准。

对,有人理:"支持台南市政府"这样的是吗~XDDDDDDDDDDDDD

真是哄堂大笑啊

是喔？原来你也知道脑补这两个字

有些是实在太明显 我看要脑补也有困难耶

最好跟颜色无关 你倒是举个例子来看看除了阿扁贪污之外

kmt在不可说八年 到底动员了几次集体大游行?

倒是能把那些外围团体脑补成没颜色 这种功力才高强

我的观察怎么会垃圾？ s大你怎么这样口出恶言？

观察很垃圾+1

这样怎么讨论？怎么理性讨论？

要我举吗？就像你台北市民那篇，什么花点时间换未来，靠妖

情绪用词？那边情绪用词了？你的观察力本来就很垃圾了

观点可以不同，价值观可以不同，思想可以有高有低。但素质总可以维持吧。

这不是高低的问题，是你的言论完全没素质的问题。我不觉得0有高低的问题。

那篇喔，我说的很对阿。

素质是要维持,但跳针体制内体制外的素质在哪?

诉求通过后，不是全民享福吗？

那票人全都孬了

15000的单真是不知道伟大在哪里(刚去警局领信给秘书的路过

服贸法治化?哪里?

就是不能排它阿。最气的是这样。消叫狼嚎

因为这些人 大家一起受苦 与他国经济协议通通暂缓

奇怪了，自己讲不过就在那跳呀？

哪里赚到? 你说赚到就赚到喔

高下立判 :)

是喔你的高度这么低？赚到在那说不出来，还高下立判咧

我“高”，你“低”。我看未来，你看到“当下交通”

颇ㄏ的法制化,请问那个人民版本很法治就对了?

你那叫高喔？拿本票出来现世的高在那？

高度?亏你讲得出口!立法在哪?审查在哪?

拍解，你的那种高度的确是见解上的垃圾

把绿卡比喻为驾照的人有高度??

当然要先立法，再审查。立法了没？顺序有差。

喔,好鸡肋,鸡肋到松饼嘛

嗯,请问一下,把垃圾用塑胶袋装起来就不叫垃圾吗?

所以你搞清楚在那没呀？

立法，找国民党阿。这是他们的责任。

对啊,全世界都是没啥立法的方式包裹送件,只有这种人民法治

嗯,把垃圾用塑胶袋装起来还是叫垃圾~XD

学生提出诉求？他们提出啥诉求呀？

先立法，再审查。 <--眼睛，睁大点。

立谁的法,谁的审查

先立法再审查？你的眼睛才该睁大点吧

那些职业学生叫的是天经还是地义啊?

再回过头说素质这件事，昨天说要拓人来围我的素质又在那啦?你还真好意思讲咧。

呀不还好史基乐救你一命，不然那篇文摆在那，你的笑料又要多一则了。

是要过来力挺TQ版主啦

立的法又不是学生版的 两国论版服贸跟公投版监督条例全部出局

难道所谓的素质是烙人来围呀？好笑的等你一天了，人咧？不介意我再给你一天好了，我看你的素质是多少人

程度也不过如此啊(摊手

学生版的法连民进党都不用 到底是在自我感觉良好啥?

因为婷宣面子烙光了，要扳回呀

程度真低你妹子的这群社会运动他妈的除了造成一堆人生活不便他们争取到什么狗屁光荣事蹟???

大肠花闹了20几天 倒数几天在内哄开趴替骂脏话骂政府黑相 自己决策也黑箱 干你老木 一群废物决策暂领忠孝西路除了造成用路人不便还得到什么阿

没有阿 干 你跟林北说他再争取 是再争取砂小????他们争到什么? 狗屁啦 啥都没有

一堆小鬼头努力满足自我的廉价正义感 看一点八卦版

所以软脚马就放置PLAY啊...

假社运之名敛财 社科生大翻身 好棒'棒

政府都是王八 人民都是对的 干 这不是一日球迷吗

高度在垃圾桶里...

所以高度在哪? 你高度是往下算的吗??? 有够垃圾

先立法 那个抄人家客本还抄得四不像 你好意思阿

e04赚到个屁啦 我觉得台湾未来被你们败掉了还赚到

南铁公投盟林义雄绝食 陈林两个人除了用fb放话作了什么??

靠北不是很想骂人 就是你们这样一直自以为是

伟大的学生勒 别人有难怎么不帮忙??? 用fb帮忙???你这论点薄弱的可悲

自己都知道有时候被迫要黑箱了还什么事情都要给人民知道干他妈的这不是自打嘴巴这是什么

"因为我们决策很重要 不能外泄 所以只好ooxx"

不过就是一群充斥着廉价正义感得人 卖给先拉

看到有人说一群垃圾学匪"帮我争取权利" 看到就e04啦

明明就是百害无一利 还有利于我咧 靠北侵害我的权利 然后再说你的权利是我们帮你争取的 要感恩

说万句干都不能表达我心中的不满啦 e04e04e04e04e04

补充说明 我觉得大肠花最大的成就 就是让货贸谈判延期 干!

最干的就是 明明赔掉的是台湾的未来 但是他们还是要说帮你争取权利的赚嘴爽 干干干

他们争到了台湾锁国封闭的未来,而我辈居然没有感激涕泠

所以有人认为高度不够吧,不然无从解释我们该"享受"先立法再审查....

麻烦认账点，农运提到杨儒门不代表只有杨，好啦，看得出来

你也只能回到这种程度，我举的例子都是绿营时期的抗争。都足以佐证社会运动不是换过颜色就不存在。

tony版主 我很敬重你在网通产业上的专业但是我完全不认同你这番的说法

还在认帐呀？规则写的很清楚，转弯就转弯了讲这个不算是那招呀？

我也很希望社会运动是无颜色的 可惜在台湾是不可能

认不认同社会运动是一回事，没证据的指控是另一回事。

是有没颜色的 不过通常也没什么版面

说国光石化污染环境 环团抗议 那当初提国光建设的时候?当初的环团在哪? 还是就是绿色执政所以自动忽视?

有去抗议结果被说是雕民你说这不叫看颜色转弯什么叫看颜色转弯？

有本事的就对自己话负责一点。XDD

龙灯更好笑，赖清德把问题扔给经济部，好像完全没他的事一样，这又是那招呀？

说大埔开发案 请问当初是谁执政时期规划的?

说龙灯抗议是吧? 结果赖推给中央 又是马狗要负责我同学就有去反龙灯的 我看他的文章可没对赖说过一句坏话

通通都是马狗要负责? 请问招商是谁招的?你的例子连社会运动要抗议的对象 永远跟绿的无关

赖清德招的，出事叫经济部出来负责，那国笑话？

所以赖没处理到你满意等于没人抗议?神逻辑

管他谁提议 管他啥时提议 管他啥时规划

你还敢提龙灯呀？看你同业给你点面子，故意不去提你倒是自己挖坑掉进来。

神会运动呀，为什么南铁叫雕民，文林苑叫正义好了。

有人抗议之后呢? 真的抗议人士去检讨赖的施政吗?

反弹声音，还是因为有了国光石化案刚讲的那些抗议就都不存在

龙灯有够不负责任的 自己把人家找回来 结果一骂就废了

国光石化更好笑，十年前可是DPP自己同意的。

是你认为社会运动没有蓝绿 但是最后都是蓝的要负责要被骂请问绿的检讨过吗?

国光石化全部都是马政府的错 还敢说没颜色

@sad 讲南铁没人说话的是这篇内文，我出来证有人说话又变成

要有绩效有处理了。同志十年来成果这么少等于没抗议吗？

我说的是我的例子 还有你自己举的龙灯干别人例子啥事?

我的命题是社会运动的发起不分蓝绿，都是针对时事。

国光石化推动的行政院长叫苏贞昌，副院长叫蔡英文。

况且你要打南铁我也是可以陪你打

南铁不过就是印证某些人两套标准的嘴脸而已

国光石化案后来当地居民赞成的比较多 只是有媒体硬凹成民代

你南铁两来的得证呀？

这时候就没有居住正义了事吗?

南铁是没人讲话啊,吱吱们连摆样子的抗争都没有!

动员 政府欺骗居民

南铁到最后就是把责任推给中央 这就是赖的处理方式

注意原本的论点是换过颜色什么问题都没了，但现实是这些问题

处理得好? 我总觉得这句是垃圾话

本来就换过颜色什么问题都没了不是吗？

还是会走上街头，媒体自律运动、同志运动都很难说绿营得利

文林苑=>屋主要多少钱是他的自由 南铁=>死要钱的一群人

谁在跟你讲谁得利？我是在跟你讲换颜色就没问题。扯来扯去的，你到底是来跳针还是来耍宝的？

洪案就是换颜色就没问题的最佳写照

菲律宾杀渔民案 马狗处理的好吗?

南铁东移从去年开始就陆续有抗争

片面看来就是马狗有针对抗议民众的诉求 尽量的依法满足

大开眼界 真的有人会拿时空背景不同来说

抗争？那我就问你嘛，南铁抗争为啥叫雕民死要钱？文林苑不

ref http://goo.gl/e9tF25

是？这不就是换了颜色没问题的代表吗？

说南铁是去年开始是吗? 刚好我也追过这新闻我只想问一句 请问社会舆论去抗议了吗?大埔几百户同意户 只有4户不同意

ssn 讲得利的是 sad 你不要急啊XDD

苗栗王被干到翻天翻起来

南铁抗争又没新闻版面 有个鸟用

@sad 所以还要社会舆论加入才算啊@@ 同志舆论好像没站过那边

不好意思那些新闻早追过 不用您贴旧文来跳好不要讨论舆论是吧? 随便太多东西可以打脸

神奇的是只要DPP执政社会舆论都会自动消失

http://0rz.tw/5t6CL <--赖清德表示本质不同

我讲得利那里讲得利呀？你不要四处裁呀版主大人你不要输了就拼命脑补。

基本上只有居民出来抗争 那离社会运动还有段距离

你的论点是这些问题换颜色就不存在，但现实是都存在。

ssn大那是要战我 不是要战你的

换个颜色抗议存不存在?我告诉你还真的就不一定会出现咧

@ssn 得利是 sad010 讲的，还是我只能回你推文不能回他啊

文林苑得学生团体怎不去支援南铁? 为啥南铁几乎只有居民孤军奋战?

所以何谓社会运动? 要不要清楚的定义一下?

@sad 我先跟 ssn 讨论再跟你说好了 免得阅读有问题说我跳针

你干脆就跟我讲你讲输的都不算就好了阁下本来就跳针了，不是先后问题OK

是要搞到多没下限你才甘愿呀？

@ssn 所以你回应我，南铁东移有没有人去抗议。有或没有。

有人去抗议，那可以换我发问了吗？换你回答我，为什么南铁叫雕民死要钱，文林苑不是？

不是先讲就先赢，没下限的是谁让看文的去评XD

的确是你没下限呀，输了还怪人解读咧

@ssn 因为有些民进党支持者不认同，但还是有人认同南铁东移

哈哈 现实是DPP执政的抗议规模都很小 没外围团体支援不可能

你这啥回答？有些？？？？？对民进党就转弯喔有些？

你今天的命题是换颜色就没问题，请问有人批评就是没问题的话

超过50%不同意的叫雕民死要钱，97%同意的叫要居住正义？你这弯会不会拐的太大呀？

tony版大 要不要先定义啥叫做社会运动?

本来就是换了颜色就没问题了！超过一半不同意还是可以叫雕

出来抗议结果没人鸟跟没抗议有啥两样XD

所以有人说死要钱，有改变有人抗议南铁东移这件事情吗？

请了解这事实您就会知道为啥社会运动会跟舆论有关系

社会运动!=抗议+1

你这是在模糊焦点嘛不是吗？所以只要有一个人出来抗议就叫

社会运动就是由人民针对特定社会议题发起的自发性运动。

如果只有受灾户那离社会运动还很远

很好您的观念清楚 那请问您针对某特定社会议题

输了就认帐点谢谢

@ssn 所以文林苑跟南铁东移都持续的在抗议啊 重点不在人数在诉求。

最好不在人数啦 哈哈

并不是所谓的社会运动 社会运动是要让无关的人也认同的理念

@sad 要看议题。

你在胡扯啥？你刚就把立论点放在人数上了，现在论点不利就

王林苑事件是社运 那为啥南铁自救不是社运?

可不是看议题 所有的议题都有认同跟不认同问题

为何50%以上不同意的，诉求要被污名化，3%不同意的诉求要被神化？

因为文林苑让无关的人也认同 南铁没有

没人响应 不是有成大学生响应了吗 不是人?

进而发起"公民自主性"的游行或是抗争

几个人啊? 能见度跟文林苑能比嘛?

我刚有关人数的立论是说不能因为批评就认为运动不存在，

你刚才把我回sad 的看错现在连论点都读不懂啦

那这又好笑了，你就说你只挑有利的讲就好了，扯这干噪？

你说没人响应的耶 你怎改口啦?

您的立论只是有抗议者 并没有任何依据代表那叫做社会运动

社会运动人数是个很重要的点XDD

你根本就是把你要的东西挑出来讲，同时发生的事情不要的就

好啦 有人响应 只是跟没有一样 NNKJ你爽了没

多人参加代表对此议题的社会认同度越高

南铁东移案事实上是有吸引到关注的，现在也停下来等著解决这

那你就跟我跳针诉求并没有转弯，话都给你讲就好了。

但是不能说同志议题的抗议跟南铁案的抗议是同一回事请问哪边受到关注?

甘地有几人? 林义雄有几人? 社运啥时候算人数了?

@sad 我只能说多年前舆论根本不站同性这边，就算现在也还好

南铁案吵了快一年 社会的版面有没有文林苑半天的多?这叫做关注?

社运不看人数 这是全天下最好笑的事

sad大 难道没有社会版面就不算社会运动?

指标，但不是构成要素。

这个叫做是媒体群体无视 并没有得到啥关注好吗?大众没有知情的方式 如何关注?

那你社会运动怎会有双重标准呀？

你要不要想想为啥400户的新闻关注度远远比不上一户?

社会运动刚刚定义了是指非利益相关人士出来替特定议题发声

@sad 因为实际上南铁没死人，目前诉求也得到回应停下来啦

现实是社运你没人根本没人鸟你

结果还是把问题都推给别人嘛，这啥呀？

大埔还没死人就搞很大了 不是死人才开始

整个抗议活动就只是既得利益者的抗议

@sad 我不觉得是非利益人事，同志运动就是帮同志争取权利，

事实上没有特定团体奥援 文林苑 大埔案顶多只有自力救济

文林苑有死人吗？搞那么大？又是一个双重标准？

同志运动是帮同志争取权力还是斗争他人很明显。

毕竟我也不是同志 我也支持同志议题

社运是开演唱会喔 你当自己是明星喔 还要计算粉丝 啥社运啊

而南铁案这么多反对户却被新闻忽略 在在证明有团体操弄

@sad 你跟我都可以得到南铁东移的运动资讯，要说得不到恐怕

社运搞不搞得起来跟人数无关这是我听过最好笑的事

有点过度推论。

tony版主同志议题大家都承认是社会运动

南铁400户居然比不上文林苑一户，真趣味。

南铁案有住户忧郁病死的

只是新闻炒个一天就没了

但是我还是要承认学匪发起的游行的确是社会运动没错

论点不利时就又说跟人数无关了

sad大 你我都知道南铁 其实并不缺乏管道得知...

jcc大您确定不乏管道?

这里谈的跟社会运动的认同无关就是了，像我是不认同文林苑

知道又如何 土地正义居住正议到南铁就自动消失了

社运本来就跟人数无关 又不是在选举

然后呢？问题在于得知后，你的反应是啥？

雕民死要钱，得知文林苑后开始讲居住正义？

ssnlee 因为你论定的尺在你心里的定见啊，我心理文林苑比不

但是整件案子 我目前问过我身边的朋友 包括是台南人

为何DPP县市的抗争就是吵不起来 说一下好不好XD

=存在是事实，但我说的是，存在那里会转弯的事实。

社运跟人数无关没错 但是是指成立"社运"的条件

面对运动的双重标准就摆在那 不要装瞎了

@viery 龙灯案抗议完就停了，你大埔案如果抗议完就停鬼才吵

我台北人 身边的朋友大部分都知道 关不关心就是另一回事了

还是一百个人出来吵闹有用? 更能吸引执政者的目光?

龙灯案跟我说的有啥关系啊?

龙灯案不也是你推给中央的另一个转弯的事实？

统计分析不是如此做的

问题还是存在啊，还是你认为这些社会运动不是为问题存在?

为了问题而存在，结果因为颜色而转弯？

知道又怎样? 社运得不到舆论支持根本没屁用

同理 sad大说身边人不知道 不代表其他人都不知道...

没错所以你不能说不乏管道

@sad 活动的成果跟 人数有关，组成没有。

那些挺文林苑的人拨个10分之一的心力去支援南铁 南铁

结果你的存在一个舆论是死要钱，一个舆论是政府建商迫害，这种也叫问题存在喔？

才不会是这鸟样

我并没有说人数跟"社运"的组成定义有关 你可以查查我的话

@ssnlee 所以你现在是要把论点导到问题存在，但因为没闹大

sad大 我没有要证明全有阿 因为也一定有人不知道文林、大埔

所以可以当作没看到?

我也说了就算只有一人也可能是社运

拍谢你一开始就误解我的意思，我只在意双重标准的问题而已

虽然管道(媒体)数量跟知晓人数成正相关是没错

我给你的例子全都是双重标准的例子，我是不晓得你为啥会解读成大小的问题。

文林苑大埔案发生时 所有的新闻台是照24小时再拨

@sad 你刚说了社会运动离不开舆论，但同志运动一开始是完全

没有舆论支持的，照你这标准没舆论支持的同志运动就不是

林义雄已经多次证明跟人数无关

文林苑大埔案根本是新闻网络铺天盖地 南铁是啥鬼

请不要举灵异熊那个笑话谢谢。

舆论是什么?是人心的走向 但舆论也是代表有没有人关注

所以同志游行 当初没有人出来引导舆论 知情者会多?

林义雄反核反那么久才成功这么一次 最好跟舆论无关

自己尾巴甩一甩禁食结束的咖，也好拿出来讲？

很抱歉舆论不是就是人家说的话而已 还代表了关注跟在乎

这个二十年来没干过一件好事的就别拿出来吓C吓症了

ssnlee 你命题是谈换颜色问题就不存在，透过刚的论证已证

林义雄还不就看准了废核四支持度高出来绝食 他之前怎不绝食?

怎么又变了? 总之民调低 人数少 就不是社运 ?

问题存在只是你不满意处理结果。还是一样推翻你原论点。

只要你跟你朋友说:我觉得同志很可怜喔 你看bababa就是在制造舆论了 只是大小和认不认同而已

林义雄成功率那么低就是最好的证明 跟人数无关XDD

刚的论证正好证明了，换了颜色问题就不存在。

您敢说从来没有对朋友提过社会议题? 或是想要朋友支持认同?

推翻了我啥论点？换了颜色确实问题就不存在，就算有人在叫也不是问题不是吗？

@sad 你举的东西基本上没有量尺，我也可以说南铁东移很多人

换了蓝色的就算叫的人再少他也是个大问题不是吗？

搞社运就是要让人家认同 而媒体曝光度就是关键

人关注，这他一样构成你所谓社会运动的要素。

林义雄以前为啥没人鸟他? 就没人支持啊XD

证明了，受害再少，因为是蓝的他就是个问题。

王林苑跟大埔案是成功的社运吗?

所以你的论证推翻了我啥？反而是证明了我的言论完全正确

南铁是问题啊，都抗议了赖也回应了。你说一个县市首长停工

文林苑哪里不成功了? 只是被法院打脸而已

回应了就叫有问题了吗？

以换取共识的问题不是问题，我觉得这标准有点高。

停工多久了? 王家行政诉讼没一次打赢怪谁啊?

那奇怪了，大埔文林苑就不高？

至少县市首长承认了这是问题，这比起你的论定明确得多

文林苑有讨论空间，大埔案诉讼是打赢喔。

我前面就PO给你看了赖清德自己都讲这南铁本质不同了。

对了 洪仲丘案是成功的社运吗? 最后法院判决...

他那里认了这算是个问题的？

洪案本身诉求制度改革与冤案的部份是有成效的，洪本身则是

赖清德表示，铁路地下化的公益性“毋庸置疑

结果，这个判决也很难做。有证据不管对哪方有利至少服人。

他认同这个问题有讨论必要，并有跟抗议户沟通，承认问题的

洪案判决的也自己找的公正第三方，判出来比军法轻，是在哭啥？他那有认同讨论必要？他认同这是公益性。

如果人数少 民调低 就放弃吗?

自己都开口这叫‘公益性’了，你还要帮他脑补喔？绿的真是好，摆明在眼前了，还能转弯救一下

洪仲丘案要废军审当初就有人说会轻判了 自找的

那你问这问题就好笑了，人数少民调低是指啥？

而且南铁抗议明明还没完

好啦，反正社会运动在你眼里绿的就是轻放，蓝的就是重打，

文林苑要不是对手太白痴，给法院打脸，抗议会完吗？又开大绝了，事实摆在眼前，不是我看的问题。

问题不论蓝绿都是存在的。

还在撑啊 XDDD

本来就不存在了，不是吗？换到台南去就叫死要钱了，还有什

ssn 我不是问您

刚想围观，有人要溜了

大埔案没人讲死要钱吗？XDD

真好笑躲就躲了，把问题推给我就没事啦？看你也不过如此嘛。

大埔情况是怎样？50%以上的人反对？

大埔案诉讼拜托去看下判决文 不是胜诉败诉就好

400多户被打成死要钱的 哪来的居住正义

刚讲有人说死要钱的是你啊。 XD

原来要人数够多 民调够高 还要媒体曝光度 才叫社运耶

法院判决原地无须返还 所以住户算输还是赢?

还是只不准南铁有人讲死要钱，大埔有人讲死要钱就是对的

柯柯 社运只要有一个人就可以 只是没啥鸟用

讲大埔又是一个标准的见颜色办事的案例而已。

社运没让大众关注 跟键盘社运没两样

大埔讲死要钱会被轰，怎么南铁讲死要钱论点认同的很呀？的确这标准不错呀，绿的看颜色办事嘛。

@alvitr 无法归还是因为无法复原，你可以看清楚一点

大埔讲死要钱并不是主流 可是南铁是XD去看看台南版怎么骂南铁的 几乎清一色骂他们死要钱

对不对？400户50%以上不同意被叫死要钱大声叫好还送人家叫

那红衫军是有用的社运吗?

雕民，大埔一户旁边都闪了说破了就钉子户，被讲死要钱确是

大埔其他住户可没人骂张家死要钱 南铁呢? 看不到嘛?

nnkj 就反贪腐的诉求而言算有吧

土地还无法返还算赢? 你可以再看清楚点

立足点一样，敢问原因一样吗？

彭秀春等4人请求返还土地部分，其请求无理由，应予驳回

有人讲就算是吧？难怪常有几个反串来串个两句回去当相骂本

人家诉求是土地要返还..

死要钱是权益阿 免得被政府恶性贱价征收

我要讲的Alvitr正好帮我讲完了，看起来谁比较死要钱呀？

死要钱在南铁不是权益 谢谢

对呀死要钱是权益嘛，雕民死要钱这又怎解释？是不是又是标准的双重标准了？

什么鬼时空背景不同 颜色背景不同才对吧?

那淡水新市镇的农民不该抗议贱价征收了?

大埔死要钱是权益，南铁死要钱是雕民，感谢示范。

感谢示范

对啦土地闲置率85%，抗议贱价征收。

@alvitr 明明就是判决征收取消，只是客观上无法返还。

能解释成败诉也是蛮厉害的

说要要去上班的认不住又来了，看来刚真的是讲不过要逃了

我在上班路上XDD 好啦，看在你剧本编的有创意给分

不过脑补对讨论没帮助喔XDDD

唉唷~~逃就逃了，上班路上还这么担心喔？是谁脑补呀？刚自己讲要上班的，怪我噜？

进入那个忍不住又被call回来的循环了吗

早就知道你就这点料想干嘛了。

我是COPY法院判决文....TonyQ大要不要去查下法院判决文?

所以住户之后又上诉...

淡水农民不可以像南铁住户一样抗议喔 贱价征收是对的喔

淡海新市镇二期出来反的理由是影响生计，我就不懂闲置率85%的地方，说这个理由是那招而已。

最好是没抗议啦，你把段宜康马赛克掉啦？

淡水农民跟南铁住户一样要乖乖的喔 抗议会变成刁民

http://www.youtube.com/watch?v=1vmthdW6j_0 <--记者会都出来开了，还讲没有？有人说他们刁民吗？

绿狗党出来开的谁敢呀，科科。

何况2013人家就不干了~~

吱吱的标准会转弯

对呀，吱吱真的会转弯呢~~要开发不开发都不行呢科科

他们不见蛋了 再会

我就不懂呀，自己都知道这是空城了，还有贱不贱价的问题？大家说话都不看一下合理性的？

果然是铁吱，死都不认错

tony大 没有量尺?台湾的垃圾媒体就是一种量尺

只要有收视率(有认同支持)不管啥垃圾都可以倒给观众如果今天南铁案很有效果很有收视我保证马上所有媒体全部会冲到那边拿第一手消息

结果就是忽视的人多 关注的人少才造成这样的结果目前台湾的媒体就是如此的嗜血 你说没量尺??

还是说一句 社会运动在台湾就是绿色出来闹的成分大对于国家建设来说 不管蓝色绿色执政我都支持国家建设

所以啥文林苑啥大埔啥南铁 在我眼中都是刁民但是为啥文林苑大埔案嗜血媒体24小时轮流轰炸

而南铁案却无声无息? 就是有人主导了关注的人的舆论而像我支持政府建设的根本就不认同当然不关注所以弄到整个活动满满的绿油油

这就是有心人士做出来社会运动的假象 您了解了吗?

在台湾的社运本来就被操作成看到颜色就转弯 这就是事实

路过围观10万P

相对理性的吱吱 我怎么不知道 就是马赛克她不要的地方用以表示他不是无脑反

不然民进党这么废 立场变来变去自己早就回去打他脸啦

ssnlee说的转弯，看起来是说民进党执政、在野双重标准:

在野时支援社运、想彰显的问题，执政时往往转为忽视。

我想确实是这样没有错。

但多年来持续关心议题的社运朋友，也不都是 DPP 外围。

恩?那最后TQ有没有要赌P币阿?没有就太难看了@@"

其中嗜血主流媒体的阅听者比议题媒体(如苦劳网)要多，

我想占了很大的因素。自行传播的网络媒体(如政黑板)，可以持续起到衡平作用，以讨论来取代嗜血喧闹的成份。