楼主:
onedge (opportunist)
2014-05-07 16:39:05※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1JQRxw9Z ]
作者: jerry9988 (a29988122) 看板: Gossiping
标题: [心得] 你该不该相信袁红冰？还在怀疑的进来
时间: Wed May 7 13:04:53 2014
真的是纯心得。拜托检举王不要删，我有付出找资料的辛劳来验证袁红冰言论的真实性。
若不够，请各位人肉专家帮忙补充。
我们必须说服更多的人，让他们知道，
袁红冰教授带来的是第一手内幕资料，而不是芭乐跳梁小丑的幻想文。
https://www.youtube.com/watch?v=kbe0yER9cAQ&feature=youtu.be
这是近期郝毅博(老外看天下)对袁红冰所做的访谈。
袁红冰访谈很多，甚至早在去年他就在台湾北社办的演讲中出场过了，柯文哲也在场喔！
但是这是最好懂的一个懒人包吧，我想。
先把这个访谈看完再看下去。
当初ptt版上莫名冒出一大堆和袁红冰教授的书有关的言论，是人都会怀疑这经过操纵。
但是经过一两周的沉潜，我才确定袁红冰教授是可以信赖的。
而且他说话的的内容比其他短期间爆出的新闻更为重要──
他的言论和书籍宏观的指出了台湾最大的危机在何处，我们要如何应对中共的各种攻击。
知己知彼，百战百胜。
不过你一定会问：为什么我相信他？
我相信这种时候，不管哪个号称是谁的专家学者出来，不论立场如何，我们都得审慎思考！
看到任何人事物──先怀疑一切，好好观察书和人的可信度。
我断断续续花了大概一周去翻袁红冰教授的过去和立场。
比较明文的证据我查到了这些，不是听别人说的，都是我自己google的。
不过我想可信度够了，有多个来源。
1.袁红冰不是想红或是想卖书赚钱的中国路人甲，他是北京大学法学院毕业的，
因为他是中国内部的民主派(中国分成江派 上海帮 共青团 等等的 很多派系)，
被放逐到贵州，差点被关，跑去澳洲寻求政治庇护。
2.他在64天安门时是保护学生，北大教师团的领导者。
这大概是最有力，可以知道他人品和讲话可信度的证据之一。
来源在此，王丹回忆录：http://goo.gl/5KOeKV
3.他2009年才开始写台湾政情，那是陈水扁下台之后的事。之前他的著作根本和台湾无关。
那时民进党声势正是低谷，如果只是想赚钱，他为什么要写一本一定卖不好的书呢？
他澳洲人当得好好的，跑来台湾这个刚度过金融风暴赚不到钱的鬼岛做什么呢？
更不提他的书在今年318之前根本被当作笑话、阴谋论来看！
另，关于书中情报的真实性，他提到他的消息来源有二。
“节录”最近一周才出现的访谈如下：
记者：能不能请您给我们简单描述一下您的这些消息来源？
袁红冰：这个消息的来源我不能很具体的讲，但是我可以大概的讲，这个消息来源主要是
两个方面，最主要的是两个方面，一个方面是共产党内的良知人士，大家都知道共产党内
有一批良知人士，他们虽然不能够掌握共产党的命运，但是他们对共产党这种一党专制的
统治也是很不满的。
那这样的一股开明力量不断的把一些信息透露出来，因为说他们是开明，就意谓着他们本
身也希望中国走上自由民主的道路，只是他们共产党内是永远受到打击迫害和压迫的这样
一个群体。
那么另外一个渠道的来源，大家都知道现在共产党内部无官不贪、无利不腐，这个贪污腐
败已经成为共产党一个正常的生活方式，所以在这个过程中，共产党内部的权力斗争，都
是以所谓的反腐败的名义展开的，那么在这个过程中，在权力斗争的失败者都会落到很悲
惨的下场，只不过是一群贪官在整肃另外一群贪官，那么被整肃的人，内心当然不服，所
以这些人、这些被整肃的官员，他们对共产党的仇恨那是很深刻，这一部分人也不断的把
共产党内部的信息传递出来，我们信息来源基本上是这两个来源，而且我在书中所有写到
的所有的问题，都是经过印证的，没有印证的我们不会去写它。
或许你还在犹豫要不要相信这位教授...多看点他说的话再下定论吧。
请注意被囚禁的台湾这本书完稿的年代（2012年！），再注意现在台湾的局势，
相互映证他到底是在画虎烂还是字字属实。
因为我们无法确认他内部的消息来源，所以过了两年，2014年的现在再回头看..
嗯哼，至少我看到的内容都是完全得到证实，除了恐怖之外我想不出其他的形容词。
这不是预言，不是猜测，就如袁教授所说的，他不写没经过印证的内容。
所以讲到这边我相信你们应该或多或少对袁红冰这人有点认识了。
重点是：你们要到哪边可以看到他的书？
这边是热心网友传的其中一本：被囚禁的台湾“翻拍”版本──一页一页拍下来的。
因为他本人说他的书虽然版权所有，但是欢迎翻印！
所以我想他应该是活得经济无虞，没有什么想卖书赚钱的问题，
不想买书的没关系，我都压缩好传好了，在这边，请选一连结下载。：
https://mega.co.nz/#!30o1TTrb!b4q4qxQyLe2d8Tcib9qQSwJrv4V6MPsMgdS06B-ZYFM
http://sync.hamicloud.net/_oops/a29988122/43i
我自己刚买完他的书，等taaze寄到中。
还觉得这只是服贸、国民党、马英九问题的同学们，朋友们，台湾人们，请醒醒。
这一直都是政治问题，永远不会变。
以下是袁教授说过的话，请密切关注两岸五十年和平协议这个名词！
指西藏苦难从和平协议开始：
“袁红冰警告，西藏的所有苦难，都从一纸和平协议开始。一九五○年代中国共产党大军进
入西藏，逼迫西藏领袖达赖喇嘛签署和平协议，协议内容如同香港一国两制概念，西藏虽
然交出主权却没有换来和平，随之而来的是强拆寺庙与屠杀藏人，达赖喇嘛只能带领藏人
流亡印度，坚持留在当地的十世班禅，公开宣示西藏是一个独立的国家，于一九八九年被
中国政府杀害。
袁红冰说，中国也逼马政府签署和平协议，既然历史教训摆在眼前，所有的苦难都是由和
平协议而起，难道台湾还要再次进入西藏命运的轮回？”
看看西藏和新疆的惨况吧。
我本人在318之后几天于现场认识了一位历史所博士班的同学，
经过一段时间建立互信，确定双方都不是那种爱唬烂的人之后，
他劈头就说：你知道，其实马英九支持台独吗？
我听到当然是吓死了，不过我就耐著性子继续听下去。
他说，两岸关系有任何的变动，都是学术圈和政治圈高层先行放风声，来探探口风。
这早在2011年时，学者圈和助理圈就有相关的消息出现了。
马英九此人只想着要达到自己的历史定位，让后人景仰，为此可以不顾一切。
对他而言，若是两岸签下了五十年互不武力侵犯的和平条约，
史册中便会记上一笔：马英九总统成功的在任内完成两岸和平统一，让生灵可以不用涂炭。
但是，这个和平协议不能签啊。
这是毒药。
签了台湾就会像新疆和西藏一样，后者是被血腥镇压，前者是在短短十数年间，
当地的维族人和汉族人的人口比例完全倒过来，
从维族人占绝对多数，变成汉人占绝对多数....
此时维族人连买卖自己的名产切糕都活不下去，因为疯狂的被中央电视台抹黑。
2013年时，一个名为TEDS的民调计画(由台大 政大 东海 中正 成功 中山等学校发起)
对台湾人做了例行性的调查，里面有这样一个问题。
Ｑ３．如果台湾与大陆签署协定，大陆保证不攻打台湾，台湾也保证不宣布独立，请问您
赞不赞成这样的协定？【访员请出示29号卡片】
次数 百分比
1 非常赞成 251 10.9
2 赞成 1,180 51.5
3 不赞成 514 22.4
4 非常不赞成 150 6.5
95 拒答 19 0.8
96 看情形 29 1.2
97 无意见 50 2.2
98 不知道 99 4.3
整整有62%的民众赞成，只有29%的民众不赞成.....
若是我不知道这些事，我也会投下赞成。
殊不知，这和平协议一签下去，台湾就会步上香港、澳门，最惨会变得跟新疆和西藏一样。
请大家告诉你身边的人，这和平协议有多可怕，
请他们关注袁红冰教授所提到的中共统一战略，因为我们只剩下不到两年的时间。
希望2016，甚至是2020，台湾的主权还在。
让我们各尽其力，那怕只是说服你身边的一个人也好。
请大家尽力保护前人好不容易争取来的民主和自由。
作者:
myeason (我的医生)
2014-05-07 13:08:00推袁教授 拜托让大家醒醒
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2014-05-07 13:09:00蓝教徒：可是不签 台湾会倒耶 请提出替代方案
作者: gusin 2014-05-07 13:10:00
推
作者:
Joey818 (时代趋向和平 也不再振奋)
2014-05-07 13:11:00作者: opces 2014-05-07 13:11:00
推
作者:
kfactor (三奈见)
2014-05-07 13:12:00推
作者:
tngduh 2014-05-07 13:12:00已看杀佛
作者:
RonaldPan (The Lovely Bones)
2014-05-07 13:12:00高调 感谢
作者: QQdragon 2014-05-07 13:13:00
被囚禁的台湾(阿扁) Q_Q
作者:
maxxV3 (食言而月巴)
2014-05-07 13:13:00已买
作者:
Blue6 (不入流)
2014-05-07 13:13:00哪家书店有在卖实体书？
作者: MarcJacobs (谁又再度依恋上昨天?) 2014-05-07 13:13:00
高调
作者:
kysf (TJTSYHSSY)
2014-05-07 13:14:00作者:
uramf (~丹宁~)
2014-05-07 13:14:00推 已买书 希望能有更多人看到
作者:
gigaer (小宝)
2014-05-07 13:14:00推 不过杀佛第一章只讲了小神坛一个事实 其他都是很诗意的句子 一时间很不能适应
作者: ben7692 (局外人) 2014-05-07 13:14:00
推推
作者: satyrs05 2014-05-07 13:15:00
现在就人渣党在执政啊，不把人渣整个架空，很难救
作者: easoncool (小冷) 2014-05-07 13:15:00
推!
作者:
frogha1 (Dangelo)
2014-05-07 13:15:00大家都应该看
作者:
ca1123 (It ain't over)
2014-05-07 13:16:00三民书局有袁红冰的书
作者:
hickory (C'est la vie)
2014-05-07 13:17:00推爆这篇！
作者:
RbJ (Novel)
2014-05-07 13:18:00推
作者:
hickory (C'est la vie)
2014-05-07 13:18:00我爸一直把他写的当阴谋论，也不愿意去了解，很气。
作者:
sandemo (桃园死忠老牛迷)
2014-05-07 13:18:00推荐！
作者:
AxelGod (Axel)
2014-05-07 13:18:00推，订的书尚未出货
作者: asiaking5566 (无想转生) 2014-05-07 13:19:00
推
作者:
kkbaby (Lady, Lady, Lady)
2014-05-07 13:20:00自己已经看完袁红冰的书,建议推广出去让更多人知道,救台湾!
作者:
hrpe (hrpe)
2014-05-07 13:20:00推!!!
作者: kimogogo 2014-05-07 13:20:00
推
作者: MarcJacobs (谁又再度依恋上昨天?) 2014-05-07 13:22:00
推
作者:
rhox (天生反骨)
2014-05-07 13:24:00推
作者:
Tobias1 (杰克(JACK))
2014-05-07 13:25:00高调
作者:
kkbaby (Lady, Lady, Lady)
2014-05-07 13:25:00另外,谢谢原po求证!
作者:
smtp (smtp)
2014-05-07 13:27:00高调
作者: jack210028 2014-05-07 13:27:00
推
作者: suir (演唱会好好玩) 2014-05-07 13:27:00
推
作者:
sky125a (.......)
2014-05-07 13:28:00推
作者:
linfish (旅程)
2014-05-07 13:28:00推
作者:
bowin (尽其在我)
2014-05-07 13:29:00推! 已买完看完了, 大家赶快买来读啊!
作者:
FinnF (Finn FUCKSON)
2014-05-07 13:29:00推
作者:
a0652qj (小布)
2014-05-07 13:29:00推!
作者:
gigaer (小宝)
2014-05-07 13:29:00相不相信袁都可以 但千万不能相信中共跟国民党
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-05-07 13:31:00
帮高调
作者: wameme 2014-05-07 13:32:00
推
作者:
cucubo (角色越老骰子越小)
2014-05-07 13:33:00推
作者:
rayonwu (皂丝)
2014-05-07 13:33:00推 新书 台湾生死书已经上市
作者:
askey (像钥匙)
2014-05-07 13:34:00高调
作者: QQdragon 2014-05-07 13:34:00
台湾大劫难 杀佛
作者:
imasli (asli)
2014-05-07 13:34:00一定要看
作者:
Lacemilk (我听的歌并不冷僻)
2014-05-07 13:34:00推
作者:
hdpig (Oo摸西猪oO)
2014-05-07 13:35:00一定要高调
作者:
eric2099 (eric2099)
2014-05-07 13:36:00刚从博客来买了一本生死书
作者:
kenick (SOLID_SNAKE)
2014-05-07 13:36:00好想买 但看了会不会很绝望
帮高调 我最开始看书里内容还想说是在幻想乱写一通,但自己
去思考后 我觉得可信度真的很高 希望这篇能让更多人看到
作者: myed 2014-05-07 13:38:00
拼命看完，非常震憾，无论如何都要看完！
作者:
kauti (kauti)
2014-05-07 13:39:00推
作者: GARRETH (GARRETH) 2014-05-07 13:39:00
推
作者: QQdragon 2014-05-07 13:40:00
从濒临绝望找到反抗的力量!!!
作者:
chiao130 (CHIAO)
2014-05-07 13:40:00推
作者:
Romaps (药儿)
2014-05-07 13:40:00推
作者:
hsin627 (欣)
2014-05-07 13:41:00拜托大家醒一醒
作者:
danieo (Life's a struggle)
2014-05-07 13:41:00推
作者:
sandemo (桃园死忠老牛迷)
2014-05-07 13:41:00还没爆啊？ 爆！
作者:
yeh0216 (阿叶)
2014-05-07 13:41:00推
作者:
kickmeout (都是想像 骗不了我)
2014-05-07 13:42:00还好我买了
作者: ohmygod0707 (oh~my~god) 2014-05-07 13:43:00
推!
作者:
fallen1 (猴光普照)
2014-05-07 13:44:00清醒吧 台湾人
作者: rZai 2014-05-07 13:44:00
蛆蛆听得进去的话还会是蛆吗
作者: sf80802 (manpower) 2014-05-07 13:44:00
推
作者:
scott032 (yoyoyo)
2014-05-07 13:44:00高调
作者:
Buu (Bu)
2014-05-07 13:45:00推
作者:
cphsiao (秋枫落尽哗地红)
2014-05-07 13:45:00已买WEGO
作者: maggie821231 2014-05-07 13:46:00
推
作者: blacktmac18 2014-05-07 13:47:00
推
作者:
tinamisu (balatime是好卖家哟!!)
2014-05-07 13:47:00也想买 但看完会不会很绝望...
作者:
soulism (soulism)
2014-05-07 13:47:00推,西藏,新疆真的是很惨.希望台湾未来能走自己的路.
曾经问过他，中国会不会跟当然国民党一样，开放民选总统他说虽然现在中国看起来跟台湾以前戒严很像，但本质差
作者:
Whatsupp (什么是上?)
2014-05-07 13:48:00推
作者:
qphone (只有暴政才会引出暴民)
2014-05-07 13:48:00高调
很多，永远都不会往民主方向走的方式，只是经济上资本化
作者:
Ho1liday (江湖唯有英雄志)
2014-05-07 13:50:00推!
作者:
kkbaby (Lady, Lady, Lady)
2014-05-07 13:50:00"台湾人是16亿华人世界里现在唯一一个创造了自由民主制度的
作者: casifa 2014-05-07 13:50:00
高调
作者:
kkbaby (Lady, Lady, Lady)
2014-05-07 13:51:00的地方,所以我(袁希望我们所有还有良知的人都要在中共暴政
作者:
Jr0000 (阶R)
2014-05-07 13:51:00借转FB！！！高调！
作者:
kkbaby (Lady, Lady, Lady)
2014-05-07 13:53:00作者:
skes6666 (思念的季节)
2014-05-07 13:54:00自己的国家自己救
袁红冰教授在番薯台提到他在台湾大劫难里对陈水扁家族贪腐的批判是错误的
推 建议各位还在就学的人可以把袁的书推荐给图书馆采购
作者:
chu1101 (a-wen)
2014-05-07 13:56:00推! 高调
作者:
orioh (orioh)
2014-05-07 13:57:00高调! 我肏你的马狗!
作者:
njrmp (面对心魔)
2014-05-07 13:57:00读册等书ing...真得好慢啊~~~
作者:
youbee (隐形的翅膀快飞吧)
2014-05-07 14:00:00推
作者: s6525480 2014-05-07 14:00:00
谢长廷的事乱猜 画唬烂
甚至读书会或介绍身边人书时先把独裁者进化等书做启点再
作者:
sobigbird (sobigbird)
2014-05-07 14:01:00台湾人醒醒啊....
作者:
Andydream (王大帅<(￣︶￣)>)
2014-05-07 14:02:00高调 希望台湾还在....
作者:
TName (真相就是指路灯 时间到了)
2014-05-07 14:13:00推 早说了是统战问题 其它是顺便的
作者:
peterwww (小宇宙之复兴)
2014-05-07 14:15:00推
作者: hsnu1 (GO BLUE) 2014-05-07 14:17:00
刚看完笨湖专访他 真的是有良知的26
作者:
cicwt (快跟我换票!! XD)
2014-05-07 14:17:00推 台湾一切的乱象都有了解答
作者: julia66 (Julia) 2014-05-07 14:17:00
最好的佐证就是诚品禁他的书…
作者:
njrmp (面对心魔)
2014-05-07 14:21:00党工检举我张贴新书讯息 未加心得 也能资佐证~~~
推原po 我本来也ㄧ直犹豫他是不是ㄧ般的阴谋论 看您的推荐决定买来看看
作者:
john0628 (发呆变呆呆)
2014-05-07 14:25:00推
写书的 敢说 欢迎翻印 好 买一本支持~~~~~~~~~~~~~~~
作者: EatGrass (七七蹦蹦七蹦七蹦) 2014-05-07 14:28:00
推
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost) 2014-05-07 14:28:00
最近就买了三本他的著作 快没钱了
作者:
Same (闪)
2014-05-07 14:28:00推
作者: cojinyu ( ) 2014-05-07 14:28:00
正常人看完他的书不可能再挺中国党
作者:
ppule (小狮子)
2014-05-07 14:29:00推...
作者:
amury (快马加鞭)
2014-05-07 14:29:00该来翻一下这本书了
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost) 2014-05-07 14:29:00
刚开始还把袁红冰老师当写货币战争宋鸿兵 是写小说的XD
作者: losterchen 2014-05-07 14:31:00
蛆蛆:破坏祖国统一大业者 就是敌人 肿花冥国～～𫗦～
作者: yo325 2014-05-07 14:34:00
推
作者: bubunari 2014-05-07 14:37:00
推
作者:
linein (linein)
2014-05-07 14:37:00中国只适合极权统制
作者: jack25328 (T T) 2014-05-07 14:39:00
两本著作皆已购买，推!
作者:
arcanite (不问岁月任风歌)
2014-05-07 14:40:00相不相信袁都可以 但千万不能相信中共跟国民党
作者:
arcanite (不问岁月任风歌)
2014-05-07 14:41:00小夫的事半信半疑+1 现在是好在他无限期退出政坛卖不了台
作者: pttuser999 (陈大头) 2014-05-07 14:55:00
推
作者: binsho (今天开始讨厌圣吱迷) 2014-05-07 14:57:00
推 高调
作者: grimmr63689 (干嘛) 2014-05-07 15:07:00
推
作者: n64tw (APTX-4869) 2014-05-07 15:22:00
先知
作者: happy0905 (pudding) 2014-05-07 15:22:00
推！
作者: spt21ccc 2014-05-07 15:29:00
，，
作者:
Ratalie (Ratalie)
2014-05-07 15:38:00高调
因为有个无能的摄影师将大统一搞砸了，人民觉醒ing
作者:
stts (微笑背包客)
2014-05-07 15:53:00定了三本 出货中
作者:
cwuwang (台东尼大木™)
2014-05-07 16:09:00马英九支持台独的部分可以多讲些吗?
作者: evil0108 (拥抱黑潮) 2014-05-07 16:28:00
帮高调。民主得来不易，请台湾人珍惜...
作者:
qscez (天使在身旁)
2014-05-07 16:29:00推
作者: linpo80923 (fat_po) 2014-05-07 16:30:00
好书值得去看!!
作者:
morris (金牌姑爷仔)
2014-05-07 16:34:00但是他提到有新政党这件事还没印证 我观察郭某的下一步
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2014-05-07 16:42:00笑死人，这就是所谓的中国猎奇书，层次比写中国即将崩溃的还低，这也一堆人崇拜?
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2014-05-07 16:43:00况且袁红冰也不是这一两年的事，早在2006、2007他就在台湾
作者:
cy97 (Klaus)
2014-05-07 16:43:00袁氏能不能信？
作者:
alexroc (吉娃娃大师)
2014-05-07 16:43:00新疆、西藏有主权和军队吗？LP比鸡腿喔
作者:
erikaptt (erika)
2014-05-07 16:44:00不是2012年台湾大劫难被中共统一吗? 现在都2014年了
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-05-07 16:45:00所以说去看一下合购版吧.....笑死,之前大肠花正夯的时候
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2014-05-07 16:45:002007那时候他是和一堆中国海外流亡文学的搅和在一起
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-05-07 16:46:00一堆流动厕所 物资团购 现在是摄影集团购总算今天有出什么袁红冰团购......继续啊,合购版还反福懋
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2014-05-07 16:46:00作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2014-05-07 16:47:00北社台教会那个时候也和他参一咖
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2014-05-07 16:48:00话说回来，真那么迷袁红冰的疯吱谷，应该多去看香港明镜出版社的书，应该会很合他们的胃口
作者:
cy97 (Klaus)
2014-05-07 16:48:00这家出版社有什么特色？
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2014-05-07 16:49:00只知道如果有人写学位论文敢引那些出版社的书，
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2014-05-07 16:50:00出版社的特色喔，我的定义叫 "中国政治猎奇文学"
作者:
cy97 (Klaus)
2014-05-07 16:50:00猎奇？
zzzzz消息来源我不能讲，跟忠信兄长崎蛋糕有什么差别?
曹长青只是美国极右派养的传声筒而已 袁红冰则是惊悚
作者:
Enter1942 (1942年的进入键)
2014-05-07 17:43:00修掉推文吧.....版规
作者:
SonicMax (只要XX手上有枪...)
2014-05-07 20:57:00不是对中国的东西都不可信 怎么去相信与中国作对的中国
作者:
SonicMax (只要XX手上有枪...)
2014-05-07 20:58:00学者呢 还是只要反中 即使是阿猫阿狗都当神拜
那他预测的部分 怎么不跳出来说明理由反对? 只说他奇幻
而且你觉得他的论述有误的理由在哪? 何不反驳看看?
作者:
setzer (setzer)
2014-05-08 10:48:00onedge 违反政黑板规3-3-c 转文未删他板推文 水桶10日