[讨论] 暖化是真的还是骗局 ?

楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 00:35:18
有人说 火力发电会造成地球暖化
但暖化是真的吗? 还是数据错误? 还是为了骗计画呢 ?
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http://shs.ntu.edu.tw/shs/?p=20188
撰文作者|徐仕哲(国立台湾大学环境卫生研究所硕士)
特约编辑|李铭杰(台大职业医学与工业卫生所博研生/政大法律科际整合所硕研生)
2007年可以称得上是讨论全球暖化议题关键性的一年,随着前美国副总统高尔主演的《不
愿面对的真相》(An Inconvenient Truth)获得奥斯卡金像奖最佳纪录片,以及同年底
高尔与联合国跨政府气候变迁小组(Intergovernmental Panel on Climate Change,
IPCC)共同获得了诺贝尔和平奖后,全球暖化议题的讨论声浪便开始大鸣大放。高尔在影
片中揭露了地球暖化的危机,并呼吁各国政府应该积极处理二氧化碳的排放问题。
全球暖化是真是假?(图片来源:dyekoy/flickr)
自十八世纪工业革命以降,地球的平均温度已经上升了大约一度,而二氧化碳的浓度也增
加了30% [1],这是目前科学家普遍都同意的说法。此外,2007年IPCC所公布的第四份报
告也指出,科学家已有90%以上的信心认为二十世纪的暖化效应是由人类活动排放的二氧
化碳所造成的,因为若只考虑影响地球温度的自然变动,在相同的时间尺度下并无法造成
相同幅度的气温上升 [2]。
从1997以降,诸如世界各国签署的《京都议定书》(Kyoto Protocol)、2009年包含美、
中、欧、印、日、加等全球主要温室气体排放国全都签署的《哥本哈根协议》(
Copenhagen Accord)、2011年在《京都议定书》2012年期满前的最后一场会议达成的《
德班平台》(Durban Platform)等,皆是建立在人为温室气体会导致温室效应,并造成
气候变迁之基础上所签订的,希望能借此管制全球温室气体的排放量。
但是在普遍认为应该降低温室气体排放量以减少暖化效应的讨论声浪中,仍有部分的科学
家持有反对意见,他们被称为全球暖化的反对者或怀疑论者(Deniers or Skeptics)。
怀疑论者不相信全球暖化是由人为因素所造成的,甚至怀疑全球暖化的存在,而这场激烈
的全球暖化论战就在2009年英国电视第4频道(Channel 4)播出自制的纪录片《全球暖化
大骗局》(The Great Global Warming Swindle)后达到高潮。片中邀请许多专家学者背
书,提出暖化现象是因为太阳黑子活动及地球接收到的辐射线强弱变化所造成的,跟人类
一点关系都没有,人类对气候的影响过于渺小。怀疑论者也认为IPCC提出的气候模式欠缺
客观性,因为模式已经先入为主地假设了二氧化碳是暖化的元凶,没能公平地考虑其他的
自然变因。
况且到底有无暖化也没有定论,与二氧化碳浓度更没有确切的因果关系,此与麻省理工学
院(Massachusetts Institute of Technology)气象学教授Richard S. Lindzen于该年
11月份发表在华尔街日报上的文章“The Climate Science Isn’t Settled”不谋而合
[3]。至于人为活动会造成全球暖化的说法,则是为了推动核能及反媒、反石油的政治考
量所促成的,在柏林围墙倒塌后,新马克思主义利用环保议题反对资本主义也赶上了这波
浪潮,公开批判工业化造成的二氧化碳促成暖化效应。更可悲的是,很多科学家及记者为
了争取到经费成了推波助澜的帮凶,而反对者则被当成了异教徒 [4]。
对于究竟有没有暖化效应以及是否真的是由人类所造成的这类问题,不管是支持还是怀疑
的一方,谁也不肯认输,直到今天还是不断提出科学的数据来证明自己才是正义的一方。
怀疑论者于2008年提出地球即将结束相对温暖的「间冰期」,进入为期10万年的「冰河期
」,全球暖化并非是温室气体造成,而是气候循环的自然现象 [5]。2012年《日内瓦全球
科学家联盟》的主席安东尼奥‧齐基基(Antonio Zichichi)与15名科学家共同在《华尔
街日报》发表了声明,他们认为《美国物理学会》(American Physical Society)等单
位夸大了暖化的程度,地球已经有十多年没有变暖的趋势了,把暖化的原因归咎于二氧化
碳是错误的 [6]。
而全球暖化的支持阵营也提出了相关证据抗衡,世界气象组织(World Meteorological
Organization)秘书长麦可(Michel Jarraud)认为暖化趋势仍然持续著,天气会变冷是
因为受到反圣婴现象的影响,不代表全球暖化停止,2008年反而是排名前几热的年份 [7]
。英国气象局也以自1975年到2007年的暖化趋势图正面回击怀疑论者,强调暖化现象仍然
存在 [8]。而近一两年北半球正值北极震荡负相位也解释了在暖化趋势中为何北半球中纬
度地区仍有冬季严寒的现象发生 [9]。
除了提出暖化的科学证据外,两方阵营都企图以道德上的瑕疵来攻讦对方,怀疑论者认为
暖化支持者为了得到研究经费而将结果导向人为所造成全球暖化。2009年哥本哈根会议前
,东英格兰大学气候变迁研究中心的电脑被骇客侵入,上千封电子邮件被窃取公布,中心
主任菲力普‧琼斯(Philip Jones)被指控利用统计手段达成全球气温逐渐上升的假象,
甚至刻意窜改历年来气象观测的数据以夸大全球暖化的严重性,怀疑论者将此事件称为气
候门事件(Climategate) [10]。随着数份独立调查报告的发布,一致认为无论是东英格
兰大学气候变迁研究中心的数据或是IPCC第四份评估报告在科学上都是站得住脚的,虽然
研究上仍不免有些小瑕疵,但不影响整体的结果,而电子邮件中所称的数据修改则是为了
要标准化不同时期的数据所做的调整,并非怀疑论者所指控的操弄暖化数据,这才稍稍为
菲力普‧琼斯平反 [11, 12, 13]。
而暖化支持者也严厉控诉暖化怀疑论者与石油公司有金钱往来,借此得到赞助并做出背离
事实的结果,好让石油公司可以继续得利。“艾克森的秘密”(Exxonsecrets.org)就是
国际环保组织绿色和平(Greenpeace)为了揭露艾克森美孚公司这种金流而做的网站
[14]。支持者批评《全球暖化大骗局》本身就是个骗局,怀疑论者将部分科学家的话断
章取义并刻意筛选数据反驳主流科学界的研究结果,他们甚至怀疑气候门事件就是怀疑论
者所主导的。经过英国独立电视委员会(Independent Television Commision)的调查,
认为影片中至少有4位受访者的意思被曲解。
对于全球暖化,民众就像是雾里看花,越看越花,尤其在两方阵营中不时有人跳槽到对方
阵营时,更显得无所适从了。2012年2月一则新闻「关键倒戈 ,德环保之父成暖化怀疑论
者」让怀疑论者阵营士气大振,德国关键人物瓦伦‧霍尔特(Fritz Vahrenholt)认为
IPCC过度打压非人为的自然变异,高估二氧化碳对气候的影响,而不愿再与“全球暖化”
阵营为伍 [15]。
同样地,知名的暖化怀疑论者比约恩‧隆柏格(Bjorn Lomborg)2010年则公开承认,全
球暖化的确是一个人类当前面临最严峻的挑战,应该以新科技解决目前的困境 [16]。随
著2012年的8月怀疑论者阵营的关键人物美国加州大学教授理查‧穆勒(Richard Muller
)公开承认他过去的错误并支持全球暖化的人为效应后,怀疑论者阵营也逐渐消失了
[17]。虽然根据调查大部分的科学家相信地球暖化(90%),并承认是由人为造成的(
82%),但世界各国关心气候变迁的民众仍是少数,反倒是台湾民众的暖化意识有八成以
上 [18]。
IPCC预测二氧化碳如果不能在2015年前减量60-80%,全球在世纪末将会上升至少两度以上
,造成全世界有三成的物种消失及数十亿人面临缺水的问题。而易受气候影响脆弱国家论
坛2012年发表的报告也指出,如果全球不处理气候变迁问题,2030年之前,将有超过1亿
人死亡,世界经济成长也将下降,达全球国内生产毛额(Gross domestic product)的
3.2% [19]。
面对这样的预测我们该相信吗?又该如何面对?美国一位高中科学老师Greg Craven,透
过Youtube上名为“The Most Terrifying Video You’ll Ever See”(你看过最惊骇的
影片)的短片告诉我们,无论我们相不相信暖化效应,宁愿选择积极行动对抗暖化永远比
坐以待毙来的好,就算最后发现没有暖化而白做工,也不要等到真正发生损失惨重的灾难
才后悔莫及,或许以这样的观点来面对全球暖化议题显得更为实际 [20]
1.《不愿面对的真相》(An Inconvenient Truth)
2. Intergovernmental Panel on Climate Change. (2007). AR4-Climate Change 2007
3. WSJ 30-Nov-09 "The Climate Science Isn’t Settled" by Richard S. Lindzen
4.《全球暖化大骗局》(The Great Global Warming Swindle)
5. Pravda 11-Jan-09 "Earth on the Brink of an Ice Age" by Gregory F. Fegel
6. WSJ 27-Jan-12 "No Need to Panic About Global Warming" by Antonio Zichichi
7. WMO 9-Jan-09 "Global warming continues, despite cold snap"
8. Guardian 22-Sep-08 "Climate sceptics have their head in the sand, says
the Met Office" reported by David Adam
9. 台湾气候变迁科学报告 (2011)
10. WSJ 1-Dec-09 "Climategate: Follow the Money" by Bret Stephens
11. Science and Technology Committee 31-Mar-10 "The disclosure of climate
data from the Climatic Research Unit at the University of East Anglia"
12. Royal Society 19-Apr-10 "Report of the International Panel set up by the
University of East Anglia to examine the research of the Climatic Research
Unit"
13. Muir Russell Jul-2010 "The Independent Climate Change Email Review"
14. Greenpeace Exxonsecrets.org
15. NewTalk 16-Feb-12 「关键倒戈 德环保之父成暖化怀疑论者」
16. Foreign Policy 3-Sep-10 "A Changed Climate Skeptics?"
17. Vancouver Sun 10-Aug-12 "Climate skeptics turn into believers" by
Stephen Hume
18. 低碳生活部落格1-Dec-09 "气候变迁 谁关心? "
19. Reuters 25-Sep-12 100 "million will die by 2030 if world fails to act on
climate: report" by Nina Chestney
20. "The Most Terrifying Video You’ll Ever See" on Youtube by Greg Craven
作者: sanadashun (叛逆者)   2014-05-04 00:36:00
先别管暖化了 最直接的空气变糟 就简单可以推论了
作者: stayinalive   2014-05-04 00:36:00
为了推销反核,自己把脑子弄残,这事也只有绿营会做
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-05-04 00:38:00
对阿 冰山融化都假的啦 花果山的世界观 真是世界奇观
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-05-04 00:39:00
不管暖化是不是真的 碳排放就是空污主要来源 你知道为何
作者: weirdgrape (葡萄搭捷运)   2014-05-04 00:39:00
也许是骗人的阿 (认真) 但空气污染还是有呢
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-05-04 00:39:00
空污问题 比暖化严重阿 以火力发电来说
作者: sanadashun (叛逆者)   2014-05-04 00:39:00
空气污染提高的可能性有99.99%以上吧
作者: weirdgrape (葡萄搭捷运)   2014-05-04 00:40:00
原本就不该听什么暖话说法 敢不敢住火电厂旁才是真的
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-05-04 00:40:00
基隆应该很差 之前看黄色小鸭头黑成这样
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-05-04 00:40:00
为了保障我呼吸干净的空气的权利 我支持核能电厂基隆不差喔XD 你可以去看环保署的统计
作者: h52026cherry (cherry)   2014-05-04 00:41:00
会造成空气污染
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-05-04 00:41:00
学个老梗招式 台中火力电厂盖你家旁边好不好
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 00:41:00
基隆应该很差 ? 基隆空气还是台湾第三好的
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-05-04 00:42:00
叫我住核电厂跟火力电厂旁边 我会选核电厂XD
作者: x5723 (自然)   2014-05-04 00:42:00
引用资料来源好弱,这你也行?
作者: yin309 (yin3090)   2014-05-04 00:42:00
所以没暖化就不用环保节能减碳种树了??
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-05-04 00:42:00
看来是我刻板印象 功课没做好
作者: x5723 (自然)   2014-05-04 00:43:00
基隆空气好的数据证据?黄色小鸭染油?
作者: tim1234 (山姆羅)   2014-05-04 00:44:00
你是没看过火力发电厂排黑烟吗
作者: chinhsi (有些事是要看天份的)   2014-05-04 00:44:00
作者: cpws (沉睡中)   2014-05-04 00:44:00
基隆平均空气不差,但是电厂周边真的就很差
作者: x5723 (自然)   2014-05-04 00:44:00
吱吱最会睁眼说瞎话
作者: Illidan   2014-05-04 00:45:00
南部有自由之风吹拂 空气完爆北部
作者: chinhsi (有些事是要看天份的)   2014-05-04 00:45:00
基隆看起来还好
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 00:46:00
基隆的空气 主要是盐分问题 车子都比较快坏
作者: sad010 (sad)   2014-05-04 00:46:00
明明文章最后的结论也是怀疑论者道歉
作者: chinhsi (有些事是要看天份的)   2014-05-04 00:46:00
马祖是最差的XD
作者: sad010 (sad)   2014-05-04 00:47:00
原po有啥信心说这文章是全球暖化非石化工业造成的?香蕉就是香蕉不能取代人格的
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-05-04 00:48:00
因为花果山说的都是对的!
作者: kathpope (Le pape Kath)   2014-05-04 00:48:00
XDDDDD
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 00:48:00
S大 作者并没有说有暖化
作者: x5723 (自然)   2014-05-04 00:49:00
基隆空气第三好的证据?
作者: sad010 (sad)   2014-05-04 00:50:00
作者有没有说暖化是重点吗 重点不是怀疑论者已经销声匿迹了
作者: kathpope (Le pape Kath)   2014-05-04 00:50:00
还有是谁说基隆空气环境佳的? XDDDDDDD
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-05-04 00:50:00
对啦 地球没有暖话 但冰山溶解速度却加快
作者: sanadashun (叛逆者)   2014-05-04 00:50:00
我看也别什么住旁边啦 这么多火力发电厂集中
作者: sad010 (sad)   2014-05-04 00:51:00
目前的怀疑论派已经不见了 连数据都举不出支援是有啥好说的
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 00:51:00
S大 先证明 地球有暖化吧!
作者: sad010 (sad)   2014-05-04 00:52:00
全世界永冰河的范围缩短了多少面积? 你有没有查过?
作者: peteref (Falcon)   2014-05-04 00:52:00
我还记得小时候看气象报告,了不起最高温就是31~32度
作者: chinhsi (有些事是要看天份的)   2014-05-04 00:52:00
全球气温的确很异常 夏天超热 冬天超冷
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 00:52:00
D大 你还真的没查资料!
作者: x5723 (自然)   2014-05-04 00:53:00
l大,先拿出基隆空气第三好的证据吧!
作者: yin309 (yin3090)   2014-05-04 00:53:00
没暖化那你读过的教科书都全废了好了
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2014-05-04 00:53:00
你可以质疑暖化 因为我也会参考 但只要国际社会还计算排碳只要火力发电厂还继续喷出黑烟并造成附近居民不适
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2014-05-04 00:54:00
我想暖化是人类造成还是地球自然现象并不是讨论的重点
作者: sad010 (sad)   2014-05-04 00:54:00
明明世界各国都出来承认石化就是造成全球气候异常的原因
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 00:55:00
“全球冷化”致北极冰层年增6成
作者: sad010 (sad)   2014-05-04 00:55:00
不然京都议定书是签开心的?还是没有美国爸爸签名就是没这件事?
作者: x5723 (自然)   2014-05-04 00:56:00
l大,拿基隆空气好的证明给我看好吗?
作者: weirdgrape (葡萄搭捷运)   2014-05-04 00:56:00
s大去看看王伯达的书 好吗 稍微翻一下 (认真)
作者: oldchang1205 (...)   2014-05-04 00:56:00
与其说冷化 还不如说极端化吧 都是暖化导致
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 00:56:00
别管脏小鸭了!基隆空气全台前三干净仅次花东
作者: x5723 (自然)   2014-05-04 00:57:00
证据呢?l大?
作者: yin309 (yin3090)   2014-05-04 00:57:00
http://ppt.cc/-rhI 全球冷化并无新证据
作者: oldchang1205 (...)   2014-05-04 00:57:00
前三干净 结果小鸭最脏...
作者: kathpope (Le pape Kath)   2014-05-04 00:58:00
==========基隆空气品质台湾第3好请给我数据============
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 00:58:00
x大 你还真不会google
作者: x5723 (自然)   2014-05-04 00:59:00
什么全球冷化?就只是气候极端异常,会不会思考啊
作者: yin309 (yin3090)   2014-05-04 00:59:00
原PO你还是先看看我那篇吧
作者: sai4311 (zero)   2014-05-04 00:59:00
糟了 是世界奇观!
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 01:00:00
空气悬浮微粒排名 花莲30.9 台东31.9 基隆32
作者: x5723 (自然)   2014-05-04 01:00:00
去年冬天比较冷也是全球冷化?别笑死我了好吗?连结呢?
作者: x5723 (自然)   2014-05-04 01:01:00
我也会随口胡诌啊
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 01:01:00
我都给你数据了 你不是要吗 ?那你就证明 我是胡诌的
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-05-04 01:02:00
1大资料呢拿出资料阿 我还在等你的资料耶 但我不要吱料喔
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-05-04 01:02:00
等你l3579能打爆国际的游戏规则再说吧
作者: powerhow (夜陌)   2014-05-04 01:03:00
有人算过把全台火力发电全拿掉要几座核电厂来补吗?
作者: x5723 (自然)   2014-05-04 01:03:00
空气悬浮微粒排名,基隆23.1第一好耶! 我也会说了耶!
作者: kathpope (Le pape Kath)   2014-05-04 01:04:00
=============PSI? PM10? SO2? CO? O3? NO2?============
作者: x5723 (自然)   2014-05-04 01:04:00
奇怪我的吱料是第一,你的吱料怎么是第三啊
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 01:04:00
D大 请问一下 人类有温度计才几年 能来预测几亿年的趋势喔
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 01:05:00
请问X大 你的数据是第一 那请你拿出数据来!
作者: x5723 (自然)   2014-05-04 01:06:00
我有说数据啊!
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 01:06:00
第一的数据喔!
作者: x5723 (自然)   2014-05-04 01:07:00
在这里啊XD
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 01:07:00
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-05-04 01:08:00
1 雪跟冰傻傻分不清 唉 北极冬天下的雪可不会变成冰
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 01:08:00
原来是编的!
作者: x5723 (自然)   2014-05-04 01:09:00
在这编啊XD
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 01:09:00
X大呢 ?
作者: sadngel911 (sadngel911)   2014-05-04 01:11:00
看看UN出的报告 气候变化正在发生 http://www.ipcc.ch/
作者: x5723 (自然)   2014-05-04 01:11:00
这编啊
作者: kathpope (Le pape Kath)   2014-05-04 01:11:00
请不要跟我说空品只看一个zzzZZZZ
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-05-04 01:11:00
君不见极端气候越来越平凡? pm2.5越来越严重?
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 01:11:00
X大自己自D ID吧 连个数据都找不出来
作者: x5723 (自然)   2014-05-04 01:12:00
教我自D好吗?我不会
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-05-04 01:12:00
还有我家在火电厂附近 地上时常会有黑灰 每天都要拖地
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 01:12:00
基本上 人类使用温度计才几年 能expolation几亿年的趋势吗
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-05-04 01:13:00
我宁愿我家旁是核电厂 也不要是火电厂
作者: x5723 (自然)   2014-05-04 01:13:00
就有人相信记者随便算出来的数字啊XD
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-05-04 01:14:00
人类能活几亿年在说嘴吧
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-05-04 01:14:00
新闻有这句 五大空气污染物为依据去换算
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-05-04 01:16:00
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 01:16:00
还有人自己编的耶
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-05-04 01:17:00
或许真的是我被黑色小鸭误导了XD
作者: x5723 (自然)   2014-05-04 01:17:00
我跟记者学会自己编数据,有问题吗XD
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-05-04 01:18:00
反正就只选自己想看的 不会去正视现实
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 01:18:00
基本上 才几年的数据 要预测几亿年的趋势 会准才怪!
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-05-04 01:19:00
有人要预测几亿年吗?好好笑喔 你都活不了几亿年了
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 01:19:00
记者用编的 可以证据吗 ? 自己用编的还敢质疑人家
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-05-04 01:20:00
人家推估40年冰山就融光了 只有你在那边几亿年
作者: sai4311 (zero)   2014-05-04 01:20:00
= =从反核到反全球暖化...真的很厉害
作者: kathpope (Le pape Kath)   2014-05-04 01:20:00
穿越剧~~~
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-05-04 01:21:00
跳到几亿年 真是崩坏了
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 01:21:00
D大 几年的数据 要说服人家 有他的困难度
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-05-04 01:21:00
是吼 预估几十年的东西 你可以说成几亿年 阅读能力超棒
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-05-04 01:22:00
花果山的世界无奇不有 花果山的生物也千奇百怪大家看看笑笑就好 何必认真
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 01:23:00
D大 你讲不赢 在跳针吗
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-05-04 01:23:00
哪一句跳针? 贴来我看看最爱跳的不是你吗? 哈哈
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-05-04 01:24:00
我怎么看到有人在安慰自己了 啊Q万岁?
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-05-04 01:24:00
估计是阅读障碍吧 我原谅你 不用谢了
作者: yin309 (yin3090)   2014-05-04 01:24:00
别崩了啦 要是真的没有暖化 反火力跟反核帮早就拿出来战了
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 01:25:00
原来D大 真的在跳针!
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 01:26:00
这跟时光机有什么关系!
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-05-04 01:26:00
跳针是重复某个句子=跳针 你贴给我看阿还要我帮你做名词解释喔
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-05-04 01:27:00
加油 好吗?
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 01:27:00
从数据的严谨度 暖化的结论 根本不可信
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 01:28:00
X大 不见了!
作者: yin309 (yin3090)   2014-05-04 01:29:00
从冷化的角度一样不可信阿 不然你去跟环团开释阿
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-05-04 01:29:00
说我要原谅你 你还不谢恩 又贴不出证据 真是自讨苦吃
作者: yin309 (yin3090)   2014-05-04 01:30:00
还是你要组一团出来跟反暖化的打
作者: kathpope (Le pape Kath)   2014-05-04 01:30:00
证据难拿? zzzZZZ
作者: JKL218   2014-05-04 01:30:00
国际上的确有暖化是假的这个派别 但是20年来支持的越来越少
作者: JKL218   2014-05-04 01:31:00
因为各种证据都不断在显示暖化的趋势是真的
作者: yin309 (yin3090)   2014-05-04 01:31:00
冬天变冷说冷化 阿夏天变热不就又变暖化 呵 根本
作者: x5723 (自然)   2014-05-04 01:31:00
这篇看完后就只是提出一个反面观点而已,哪里说与暖化无关?
作者: x5723 (自然)   2014-05-04 01:32:00
贴文章麻烦请先看完再贴好吗?随便贴似是而非的文章只会显得可笑
作者: yin309 (yin3090)   2014-05-04 01:33:00
事实上也是暖化的声音比较大阿 学匪:多数民意
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-05-04 01:33:00
而且冬天下的雪 跟北极冰山是不同的
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-05-04 01:34:00
正常冰山夏天是不该融的 因为那是很多年挤压出来的跟雪完全不同 偏偏有人无知当有趣
作者: yin309 (yin3090)   2014-05-04 01:41:00
还是原PO要贴去八卦板 不然说政黑都在战人
作者: Encounter911 (旅人)   2014-05-04 01:44:00
咦?? 转进到火力发电了阿?
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-05-04 01:45:00
他等不到你 先中离了
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 01:47:00
X大 你还敢来喔! 数据用编的! 哀!
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 01:48:00
D大 你还在跳针喔!
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 01:49:00
在科学里 可以拿几个数据来外插几十亿个data吗?
作者: Encounter911 (旅人)   2014-05-04 01:51:00
反正科学理 只要有一丝的可能 就可以用怀疑论
作者: Encounter911 (旅人)   2014-05-04 01:52:00
台湾不用核电 用火力发电? 当然OK阿~~~但是空气污染(上篇提到的 火力发电的放射污染)这个问题还是要解决.......
楼主: l3579 (奇数人)   2014-05-04 01:54:00
火力的放射风险比核四少多了
作者: Encounter911 (旅人)   2014-05-04 01:55:00
所谓的放射风险比核四少? 论点证明呢?
作者: oldchang1205 (...)   2014-05-04 01:59:00
火力的放射风险比核四少? 数据勒?
作者: Encounter911 (旅人)   2014-05-04 02:00:00
奇怪 最近来政黑挑战的一个比一个弱...加油好吗??
作者: Encounter911 (旅人)   2014-05-04 02:02:00
老是想补尾刀 搞精神胜利
作者: APM99 (血统纯正台北人)   2014-05-04 02:35:00
暖化早以是事实 那些不承认暖化的'科学家'
作者: APM99 (血统纯正台北人)   2014-05-04 02:36:00
大概是认为这上帝会保证世界安全到审判来临吧
作者: fantasyland0   2014-05-04 02:52:00
火力的光会飘散就很头大了吧....
作者: peruman (美丽人生)   2014-05-04 03:29:00
我记得以前有看过茄定地区(靠兴达火力发电厂)民众肺部健康
作者: peruman (美丽人生)   2014-05-04 03:30:00
的报导 怎么都找不到
作者: peruman (美丽人生)   2014-05-04 03:33:00
只有这个 http://ppt.cc/7VZQ
作者: peruman (美丽人生)   2014-05-04 03:34:00
我记得火力发电的媒尘对肺部很不好
作者: k5678 (印度咖哩)   2014-05-04 03:54:00
基隆空气不差很正常阿 面海空气对流旺盛=_=
作者: vincent323 (vincent)   2014-05-04 04:06:00
全球暖化跟反核都是拿恐惧当卖点,真想要了解暖化问题恐惧之邦这本小说可以看看,作者引一堆论文来表达
作者: vincent323 (vincent)   2014-05-04 04:08:00
现在科学根本无法确定是暖化还是要进入400年的小冰河期
作者: vincent323 (vincent)   2014-05-04 04:11:00
作者举了一个很简单的例子,人类连一周内的天气都无法
作者: vincent323 (vincent)   2014-05-04 04:12:00
准确预测,却有一群人信誓旦旦说几年后气候会如何变化
作者: yun3liu (三叔)   2014-05-04 04:15:00
我只知道臭氧层破了是真的
作者: vincent323 (vincent)   2014-05-04 04:18:00
至于提冰河冰山消融来说的,世界上有16万条冰河,只有
作者: vincent323 (vincent)   2014-05-04 04:20:00
有作5年以上观测的不到1%,南极冰层每年增厚变冷也没人
作者: vincent323 (vincent)   2014-05-04 04:26:00
拿出来说,全世界的冰,南极占90%,北极、其他只占10%
作者: vincent323 (vincent)   2014-05-04 04:31:00
火力发电会不会造成暖化不确定,但是肯定污染比核电多
作者: chewei1226   2014-05-04 06:12:00
宁可信其有,不可莫视等其发生
作者: JamesChen (James)   2014-05-04 07:56:00
宁可信其有... 0rz暖化就算是真的 现在那种减少CO2排放的作法是非常非常非常没有效率的做法
作者: JamesChen (James)   2014-05-04 07:58:00
说暖化已成事实代表你没在care 什么叫科学
作者: apley (佛渡有缘人)   2014-05-04 09:42:00
查查关于‘来自铁山的报告’, 再研究都什么人在推反暖化, 就
作者: apley (佛渡有缘人)   2014-05-04 09:43:00
会参透一些事情了, 升斗小民做些为天为民请命的事情很可是太闲或者被鼓动, 但有钱如菁英统治者, time is money, 会跟你玩这种事情, 就要想想他背后到底有什么利益可以得到了
作者: ntitgavin (硬昨天)   2014-05-04 10:20:00
哈欠,谆于出来啦....干脆说人不会污染
作者: j7365763 (歆)   2014-05-04 13:00:00
印象中冰山融化最可怕的是大量CH4被放出来……不然其实CO2威胁性没它那么严重(高中地科课教的)
作者: vincent323 (vincent)   2014-05-04 17:05:00
科学不会因为支持者不同,就会有不同结果
作者: vincent323 (vincent)   2014-05-04 17:06:00
只是支持者往往只会公布对自己有利的"部分资讯"
作者: vincent323 (vincent)   2014-05-04 17:08:00
环团会跟你说南极一直变冷? 他们只会拿特例出来卖恐惧
作者: vincent323 (vincent)   2014-05-04 17:10:00
如果真的有心研究暖化问题,请先撇开阴谋论
作者: vincent323 (vincent)   2014-05-04 17:13:00
不然只会成沦落数字版一样,颜色正确就是对的

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