[讨论] 再谈物化女性...

楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-04-30 21:30:49
推 rainforss:另外,绵羊大提到”大叔”这种代称,来称呼自己,这也是 04/30 20:36
→ rainforss:女权主义的表现 04/30 20:36
→ ntitgavin:正泰,有天也会变秃头肥肚大叔 04/30 20:36
→ MajolicaYu:可是我喜欢沧桑感的大叔?!(因为自己就是叔)正太给姐姐 04/30 20:37
→ yun3liu:哎?是吗?我自称大叔原来是女权表现(笔记) 04/30 20:38
推 MapleT:如果自己并不想自称大叔,但是一直被别人叫大叔算啥女权 04/30 20:38
先跟MapleT大说声抱歉,刚洗澡前推文,没有写详细一点,有冒犯之处请见谅...
这个论点主要是来自于BL文化.
有一说:一些女性之所以选择观看BL是因为对文化上既定
男性形象中的侵略性格不满、或者害怕;除此之外,对既有女性形象的不满也
是一大主因.
而对于这些不满,女人无法由自己本身的性别角色出发,
去寻找新的途径,反而使用了另一个男性来借位(粗浅的讲,就是把女主角换
成男的)才能舒缓这些不满──这或许也说明了女人对自己角色的诠释已经内化
,无法在自我本身发展出新的能动性。借此在BL中做出[理想化男性]
也有一种可能是说借由这样的角色扮演来做出越界(性别障碍),创造出中
性的空间.
以上是曾经私下与台大举办腐女文化研讨会的人在网络上对谈的简要版内容
以上论点可以看看这本书
wow效应 詹金斯 著 猫头鹰出版
当中的第五章&第八章
作者: ermina   2014-04-30 21:35:00
很不错的分析. 我也认为若真是对于性别研究或者女性主义有
作者: ermina   2014-04-30 21:36:00
兴趣者, 应该直接做相关研究与书籍的阅读, 而非是藉著各种
作者: ermina   2014-04-30 21:37:00
"耳语谣传"来对此领域的想像, 我自己也很常犯这样的错, 必
作者: yun3liu (三叔)   2014-04-30 21:37:00
我是腐女无误XD
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-04-30 21:38:00
虽然没有特别去研究这方面东西,不过我举的那本书真的不
作者: t4lin (法尔蓝斯)   2014-04-30 21:38:00
腐女XD(笔记画重点)
作者: ermina   2014-04-30 21:39:00
这样的资讯分享真的很好.
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-04-30 21:40:00
给我32E的原味奶罩 否则免谈
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-04-30 21:41:00
如果有兴趣看电影的话,去找找女性主义导演罗丝曼
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-04-30 21:42:00
但是非常不建议男性去看,听说会有不舒服的感觉(书上写)
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-30 21:45:00
性别这个实在是很直接又很微妙的议题(认真)要彼此协调
作者: fiona0724 (bluecat)   2014-04-30 21:56:00
身为女性但看了女性主义作品还是觉得不舒服= =
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-30 22:00:00
每个人都有他所能接受的尺度...(就像我不大能看BL,囧)可是我完全支持多元成家...大矛盾
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-04-30 22:02:00
没错,上述提到的BL或罗丝曼表现方法都不一样,罗丝曼的手法是比较极端的切割法,刻意去塑造"不舒服"感
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:03:00
我其实一直很满好奇异性恋女性(或腐女)能观看百合作
作者: ermina   2014-04-30 22:03:00
f大的感受也不异常啊 :)本来很多反女性主义者就是女人自己,
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-04-30 22:03:00
BL作品或是一些女性作家所写的剧本(好莱乌的恋爱电影)
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-30 22:04:00
我觉得这种事见仁见智,而且牵涉到比较私密的欲望与性欲
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-04-30 22:04:00
就可以看出[理想化男性]的样子,不过现实就...很难出现
作者: ermina   2014-04-30 22:04:00
其实这些感受认知很多书都有解释, 对自我了解有很大帮助:)
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-04-30 22:05:00
我没有ㄟ,虽然我有看研究报告,但是说真的去看BL,实在
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-30 22:05:00
我比较能看"百合"题材...可是BL稍有抗拒(真人倒不会)
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-04-30 22:06:00
还是没有办法看下去....
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:06:00
我常思考是不是同性牴触的问题...可是认识不少女性都
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:07:00
还满能接受百合的(有异性恋同性恋也有腐女) 总觉得很微妙XD
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-30 22:07:00
r大握手)BL无力,都看别人玩...我自己不玩这套
作者: fiona0724 (bluecat)   2014-04-30 22:07:00
百合我可以~话说女性在成长过程中,多少会有这种顷向吧
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-30 22:07:00
我可以吞耶.....我反而百合不行.......
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:08:00
不知道耶...我高中念女校 身边一堆拉子 可是我就是毫
作者: fiona0724 (bluecat)   2014-04-30 22:08:00
但台湾的BL,其实比言情还言情!我个人是欧美翻译挂的
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-30 22:08:00
我觉得女性有较多的双性恋比例(认真)男生反而较纯粹
作者: Enter1942 (1942年的进入键)   2014-04-30 22:08:00
有Y染色体喜欢BL而吃不下百合的吗? (严重离题....
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:09:00
无兴趣...- -a但我对同性恋态度一直都很开放 只是无法接受自己亲身体会(或观看相关作品腐男子我听说不少耶... 只是似乎都很隐性(?
作者: fiona0724 (bluecat)   2014-04-30 22:09:00
至少就是男同性恋!不会有什么平胸小白之类的
作者: yun3liu (三叔)   2014-04-30 22:09:00
话说我那篇被以“政治无关”检举了...很担心原po这篇也...
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:10:00
btw 腐男子=/=男同性恋
作者: k1314520illy (咖哩K)   2014-04-30 22:10:00
百合女子路过~
作者: fiona0724 (bluecat)   2014-04-30 22:10:00
我也认识很多吞得下bl的男性
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-30 22:10:00
Enter大:施主,您得找样本....我们绝对不是
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-30 22:11:00
检举?哇靠 现在是怎样....
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:11:00
都是玩真的 女方很多都是假性的 一毕业回归男女同校的大学就都变回异性恋了 很少有继续找拉子交往的
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:12:00
赶快补一句 马炯不用负责吗 <<< 万能坦
作者: fiona0724 (bluecat)   2014-04-30 22:12:00
aaaa大说的没错= =我高中时读女校,咖波也是很多~上课
作者: fiona0724 (bluecat)   2014-04-30 22:13:00
还会摸来摸去的,但比较像T的女生一上大学,就交男友了
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-30 22:13:00
应该说不是"假性",而是双性恋(认真)每个人比例不一
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:14:00
呵呵 我可是念住宿的阿... 听过的事情何止......(菸
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-30 22:14:00
我还一直在女儿国(工作前),在那里的男性普遍较阴性特质
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:15:00
其实有时候也会思考是不是因为我本身有点仇女的关系
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-30 22:17:00
fiona大应该跟我比较像,都是公立女校...通常都是默契知
作者: ermina   2014-04-30 22:17:00
现在女性主义"和性别研究也早就不只是研究女性自身经历经验
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-04-30 22:18:00
环境因素的话应该是指态度机模的养成历程,成长时受同侪影响,补个政治点,马九要负责~
作者: ermina   2014-04-30 22:18:00
也包含男性气质与男性经验等等, 以非"排他性"的立场来讨论
作者: yun3liu (三叔)   2014-04-30 22:19:00
太好了!可以照抄去回版主XD
作者: ermina   2014-04-30 22:19:00
性别政治囉. 批踢踢女性主义版有很多好资讯:)
作者: fiona0724 (bluecat)   2014-04-30 22:20:00
大学开女性史我也不考虑直接pass= = 对这块真的不感兴趣
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:22:00
哈 看这这这串讨论我突然想起来一部自己很喜欢的怪异
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-30 22:22:00
一直不觉得yun大要怕,一位老师就编过性别政治与文化讨
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:23:00
漫画 里面有一段番外曾描述 社会会不会有一天女汉子和伪娘的咖波随处可见的情况 这种组合一瞬之前让我精
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-30 22:24:00
论集~看过各式各样的"女权主义者",表现特质也不尽相同
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:24:00
神超错乱的XD 还傻傻思考这样算同性恋吗<<<笨死了XD
作者: mrcat (猫先生)   2014-04-30 22:26:00
女汉子+伪娘…… @@"
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:27:00
个人认为是很有趣的组合www这种配对的相吸点到底是建
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-04-30 22:27:00
女权也是国内常讲的议题,搞不好今年也有机会看见这议题
作者: fiona0724 (bluecat)   2014-04-30 22:27:00
肉食女+草食男?
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-30 22:28:00
还可以加上自身对于"生理性别"认同这件事...(认真)
作者: fiona0724 (bluecat)   2014-04-30 22:28:00
台湾的女权超偏颇..很大一方面是只想得到但不想付出
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:29:00
我仇女很大一部分就是因为fiona说的那种偏颇女权...
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-30 22:29:00
fiona大(握手)~我真的从小到大都是这样想,只是没对到频
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-04-30 22:30:00
与其说生理,倒不如去分析其心理的成分,想想女汉子所代表
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:30:00
性平等当武器时 其实就已经不能算是平等了
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-30 22:30:00
我倒是曾经很激烈地想要"与男人同"(汗)譬若读军校等...
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:32:00
嗯 雨大说的有道理 不过想想我好像不是这类XD 纯粹是
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-04-30 22:32:00
久没发文...竟然回来就在讨论女性主义(大笑)
作者: fiona0724 (bluecat)   2014-04-30 22:33:00
关于伪女权的言论我真是看到快想吐= =
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:35:00
啊...说起来 现在回想小时候的事情 我超痛恨被长辈说
作者: fiona0724 (bluecat)   2014-04-30 22:35:00
害我现在看到有人喊两性平等我都想翻白眼
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:38:00
不过我只仇会拿"女性当武器的女性XDDDD"
作者: fiona0724 (bluecat)   2014-04-30 22:39:00
我常被长辈称赞很贤慧阿...所以呢?我觉得很多女生说干麻
作者: fiona0724 (bluecat)   2014-04-30 22:40:00
要会做家事会煮饭,拿女权来说事,但其实只是公主病发作
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:41:00
这些事情其实有兴趣的话根本不分性别 煮饭就很莫名
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:42:00
餐厅大厨都男的居多 家庭厨房就说是女生的工作 嗯?不管是认为女生该进厨房还是认为女权问题女生不该进
作者: fiona0724 (bluecat)   2014-04-30 22:42:00
不要寄生在家人或男生身上才叫真女权吧
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:43:00
厨房都很奇怪... 单纯看有没有兴趣就好了干嘛硬要扯上性别哩...orz
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-04-30 22:43:00
没错,有时候刻板,以为女性做甜点居多,实际上.男性比较多
作者: fiona0724 (bluecat)   2014-04-30 22:46:00
女生怕甜比较多~男性友人反而很多蚂蚁呢(不过也有可能)单纯怕胖?
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:46:00
反例应该就是扯男生不应该进厨房/做甜点/搞缝纫/打扮
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:47:00
等等的说词我身边男性友人真的都是蚂蚁...
作者: fiona0724 (bluecat)   2014-04-30 22:47:00
家事很多情况下跟兴趣无关吧XD 总是要做的...反而认识很
作者: fiona0724 (bluecat)   2014-04-30 22:48:00
多外表光鲜亮丽但卫生习惯糟糕的女生很多有微洁癖的反而是男生呢
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:49:00
所以说我都觉得大部分事情完全就是看个人观念跟习惯
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:50:00
兴趣而定 男女嘛 我只接受生理/心理结构不太相同这件事
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:51:00
其他的事情其实应该就事论事不扯性别才叫真正的平等
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-30 22:51:00
我们家小的可比我会做任何事(包括家事)...性别不是问题
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:53:00
(像咱家爹娘扮演的角色就几乎是完全颠倒过来的...
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 22:54:00
大概是因为这样所以我才对性别没啥既定印象吧...
作者: fiona0724 (bluecat)   2014-04-30 22:56:00
通常就是先看不下去的就会捡起来做...不分性别吧
作者: Enter1942 (1942年的进入键)   2014-04-30 22:59:00
跟性别无关...单纯看个性跟家教...咱家在咱这代也是男的
作者: Enter1942 (1942年的进入键)   2014-04-30 23:00:00
下厨做家事 女的...帮忙倒个垃圾就要再三感谢...
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 23:01:00
XDDDD Enter家的情况就是跟修昂家(bloger)完全不同
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 23:02:00
世界上那么多人 一个人有一种形格习惯 真的都是看遇上的对象是怎样的人而已XDDDD
作者: Enter1942 (1942年的进入键)   2014-04-30 23:02:00
伪女权...已经完全无感 从小被女性霸凌到大...没性格偏
作者: Enter1942 (1942年的进入键)   2014-04-30 23:03:00
差已经要感谢佛祖上苍跟老爹老娘经念得够多....
作者: Enter1942 (1942年的进入键)   2014-04-30 23:04:00
修昂家??? 这什么?? 完全没听过~OTL
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 23:04:00
(拍拍)宅女小红啊 知名部落客
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 23:05:00
啊我英文好像少打一个g
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 23:06:00
不过我家颠倒到不是因为霸凌 是因为我爸宠我妈XDDDD
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 23:08:00
这是在帮爹娘放闪光吗www
作者: Enter1942 (1942年的进入键)   2014-04-30 23:08:00
宅女小红....咱真是没研究~OTL 改天来花些时间来研究...
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 23:09:00
不用研究啦XD 当休闲看看就好 自从她结婚后已经变成
作者: Enter1942 (1942年的进入键)   2014-04-30 23:09:00
有啥奇怪...咱爷爷可宠奶奶宠上天了...完全新好男人典范
作者: Enter1942 (1942年的进入键)   2014-04-30 23:10:00
在早年那个大男人主义时代简直是稀有生物~
作者: fiona0724 (bluecat)   2014-04-30 23:12:00
我家妈妈也受宠~不过爸爸都叫女儿做(X)
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 23:12:00
那enter这辈大概是受爷爷奶奶影响吧???
作者: Enter1942 (1942年的进入键)   2014-04-30 23:12:00
完全不受影响 因为某些因素其实跟爷爷奶奶不亲
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 23:13:00
地盘习惯都自己打理好就是0.,0a
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-04-30 23:13:00
我也想要女儿....
作者: Enter1942 (1942年的进入键)   2014-04-30 23:13:00
反而姥爷及姥姥感情比较深厚 但他们是典型几天一大吵
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 23:14:00
雨大叔(拍) 话说为什么男生都想要女儿啊?
作者: Enter1942 (1942年的进入键)   2014-04-30 23:14:00
哪有爸爸不宠女儿的? 咱老爹也是宠女儿宠上天...OTL....
作者: Enter1942 (1942年的进入键)   2014-04-30 23:16:00
不就那句至理名言 "女儿是爸爸前世的情人" ???
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 23:17:00
我是想知道为啥想要女儿XD 生出来后疼宠一回事啊 难
作者: fiona0724 (bluecat)   2014-04-30 23:17:00
我爸也宠我 ...但基本上家事还是我做居多~看妈妈做事觉
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 23:18:00
其实我看我妈做事也会觉得怪怪的...我家的工作顺位是
楼主: rainforss (雷因佛尔斯)   2014-04-30 23:18:00
结果看到女儿出嫁...反而掉泪XD
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 23:19:00
我之前听过某知名综艺节目有个男学生说:虽然男生都想要女儿 可是当女儿交男朋友时多半会很紧张 因为爸爸自己也年轻过 浑小子脑袋里在想些什么爸爸都很清楚
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 23:20:00
然后我就瞬间觉得爸爸对女儿的感情真的好矛盾orz
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-30 23:22:00
https://www.youtube.com/watch?v=EZea8Ny47Z4说到父女就想看这MV 分享一下 然后我来去盥洗XD 掰
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-05-01 00:01:00
宅女阿~这里也有个卦,跟家人有关(光速逃)少看部落客的
作者: MapleT (枫)   2014-05-01 00:09:00
......我老爸看过我男友后很担心我对他怎样= =

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com