Fw: [分享] 德国经验:核能vs公投

楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 01:26:38
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作者: lostt (事不过三!) 看板: FuMouDiscuss
标题: [分享] 德国经验:核能vs公投
时间: Sun Apr 27 01:25:22 2014
说明:
本文有数个章节,仅截取第五章节 各政党立场,
内容为德国在后冷战时期(二次世界大战后半个世纪)各政党对公投的看法
虽然有提到核能,但并非仅针对核能
算是德国政党对公投的正反意见汇整
http://nccur.lib.nccu.edu.tw/bitstream/140.119/38041/1/243.pdf
德国公民投票制度的发展
汤绍成 (政大国关中心副研究员)
伍、各政党立场
对于公民投票的立场,德国各大政党的意见分歧。依照保守的基督教民主联盟(基
民盟,CDU)的看法,原则上他们反对公投入宪,其原因如下:
一、公民投票会将政策撕裂后个别处理。因此,此一政策与其他政策之间的关联
性以及政策与政策之间相互的影响,均将无法顾及,以至于政府对于公投的结果无法
因应。
二、公民投票会对于政党产生不良的影响。单一议题或政策的公投影响越大,政
党的政策将越失去意义,政党的整貘理念与政策规画都将受到影响,因而增加政党政
策的投机性预及政治的不稳定性。
三、在此资讯发达的时代,多数的议题都无法以简单的“是”或“否”来回答,
因而,立法必须花下许多的人力与物力,其来有自。
四、公民投票缺乏民主制度中的妥协精神,反而会将议题两极化,同时将会埋没
少数的意见。
五、公民投票是极权者的利器,他可利用议题的制订煽动群众,以达影响其结果
的目的。若民众不断因此被利用,这将对于政治文化产生极为负面的影响。因此,公
投不会创造更多的民主,反而只会制造更多的意见与煽情。
同时,基民党也认为,绿党之所以赞成公投,并不是基于民主的理念与对于民主
的向往,而是企图借此增加其政治影响力而已,因为他们的政策在议会中无法通过。
相对的,基民党也承认,一般民众对于政治事实都相当冷漠,在政当的政策制订过程
当中也始终置身事外。因此,政党都应该积极改善其与民众之间的关系,多让民众参
与政党事务,这要比公投对于国家民主发展更有助益。
基民党的姊姐党基督教社会党(基社盟,CSU)也采取类似的立场。除了一
再强调威玛时期与希特勤时期公投被滥用的负面经验外,他们坚信国会民主制度的优
越性,不但可以实践多数的意见,同时,对于少数的意见以及个人的自由,也会有相
当的保障,公投提供给少数意见者表达的机会,因而主要民主政党的整合力量将被削
弱,社会的对立增强,政府、议会与人民之间的关系也将恶化。就算实施公投最有经
验的瑞士,也时常出现表决疲乏与政策惰怠的现象。在邦的层面,基民党主张有限度
的公民投票,可是必需排除预算的问题,而在地方层级,基民党为了安定的诉求,也
反对公民投票。
至于德国自由民主党(自民党,FDP}则不一味地反对公民投票。依照该党前
祕书长豪思曼(Helmut Haussmann)的看法,经由公投票的过程,某些特定的议
题将可向社会更加清楚地交代与说明,但是,公投也有被煽动者利用的可能。因此,
在主张扩大民众政治参与的原则之下,他们并不反对以公投来解决有关邦与地方性的
事务。但是,对于攸关全国性的议题,自民党则不赞成以公投来处理,而议会式的间
接民主还是比较适合。同时他也再度强调,基本法的制宪先贤们都以威玛时代公投立
法与公投修宪的恶果为戒,而未将公民投票入宪,其立论十分正确。如今四十多年后,
多数的德国人民对于德国民主的稳定尚未具十足的信心,因此,他认为还是以保持现
制为宜。
在七○年代后期,德国联邦议会曾组织一个宪法改革的调查委员会,针对公民投
票入宪的可能性予以调查,结果该委员会的调查报告认为,公民投票将会降低国会的
功能并且破坏自由民主的基本秩序,因此自民党反对公投入宪。同时,面对当前如此
复杂的政治问题,议会中民主的妥协制度要比简单的“是”与“否”的公投方式来决
定更为妥适。此外,在公投的过程当中,正反两方议题情绪化的可能性很高,这会影
响民众对于议题的明确了解,经常公投也将会导致国家内部的分裂。
因此,在邦与地方实施公投的经验更加丰富之后,再来考虑以公投解决全国性议
题为宜。可是,若政府对于百姓的独立判断愈有信心,则人们对于现行的制度就会愈
信任,如此才能增加人们的政治参与以及更加实现个人的自由。
以反核以及强调环保起家的绿党(The Greens),则坚决主张制定联邦公投法。
在该党一九八七年联邦国会选举的文宣当中他们明白指出,自一九四九年以来,民
众一直无法直接参与和影响国家重要政策的制订,其中包括五○年代德国重新建军与
加入北约、六○年代的紧急命令法及七○年代以来核能电厂等议题,政府都只是站在
社会强势团体的政党、财团与军方的立场,不顾民众极力反对的情况而执行其政策,
有违民主原则。
民主重在人民的直接参与,不但在地方与邦而且有关于全国性的事务,民众都应
积极参与,因此,必须制定有关联邦公民投票的法律。以少数政治人物决定国家的兴
亡,这符合民主的精神吗?基本法第20条第2款不是规定:所有的国家权力由人民
产生,而且人民可经由选举与表决等方式来执行么?可是,各邦宪法对于公投的规定
并不实际,因为许多议题都被解释为跨邦性或全国性的议题,因而超越邦的权限而无
法依公投方式来处理。
因此,绿党坚决主张在联邦公投法当中列入下列重点:
一、公投应由人民而不应由政府发动。
二、必须经由一百万公民连署即可举行公投,并反对参与公投的法定人数
三、在发动公投后六个月始得举行投票,以便社会对于公投的议题有详尽的理
解。为使民众获得不同的讯息与意见,公投发动者的意见表达必须获得法律保障。由
此可见,绿党对于直接民主极为坚持。
德国历史最悠久的社会民主党{社民党,SPD)也有其特殊的意见。社民党前
祕书长格罗兹(Peter Glotz)认为,经由当前科技的发展,民意调查可以明确知悉民
众有关各种大小议题的意见,的确在某些特殊情况下,比如在冷战时期对于驻扎飞弹
的问题,以及在俄国车诺比核能电厂意外事件发生时,多数民调都显示出强烈的反对
意见。民众与政府的意见明显对立。再者,愈来愈多的民众感觉到,政府不但无法顺
应民意反而压抑民意,形成政府与民众关系的异化与对立,而公民投票则可以改善此
一状况。尤其,设若民众可以自决的话,他们一定不会主张战争,相对的,战争多半
因为政府与政府之间的关系恶化而爆发。
此外,民主的真谛是人民做主。代议政治之所以产生,是因为人民无法经常决定
与管理公共的事务。可是,现代进步的科技可以让民众经常借由电子媒体行使表决权,
回归直接民主已成为可能。
同时,格罗兹祕书长也认为,反对公投的意见认为,有许多议题无法以简单的
“是”与“否”来回答,比如反对核能的问题,就必须有完整的配套措施,才能达到
废核的目的。此外,一般的政策都是妥协的结果,而公投的决正缺乏协性,容易造
成对立。再者,民主政治也是责任政治,也必须有人为政策负责。经由公投所决定的
政策若施行不易,由谁来负责?这些都是必须考虑的问题。
公民投票一定可以反映多数的意见,反而在议会中,当三党不过半时,小党有时
会成为大党竞相争取的对象,成为所谓的国王制造者(king maker),影响甚至操纵
大党,有违民主的多数原则。因此,党有相当人数的民众发动公投时,公民投票应该
实施,只是最好还是由议会来决定公投的议题与措词。
综上所述,比较趋向保守的德国基民盟与基社盟预历史教训为殷篮,强调代议制
度的优越性,并坚决反对公投。而自民党则肯定直接民权的价值,但是在执行上则采
取比较保留的态度。以工人运动起家的社民党,则比较强调公投的正面意义,但是认
为公投也有缺点;而以主张环保的绿党,则以民意为圭臬,企图以公民投票来实践其
政策。由此可见,德国各政党对于公投的意见分歧,见仁见智,若以正反两方的力量
相比较,反对公投的力量还是居于上风。在反对公投的意见当中,历史的殷鉴与简单
的是与否的决择缺乏妥协性,以及公投通过后再执行时的责任归属,最为重要。
作者: TheJustice (正义)   2014-04-27 01:30:00
可是台湾不能买电,而且德国有开始后悔废核了
楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 01:33:00
这篇在讲决策的过程(公投),反而没在提实际个案(核能)
楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 01:34:00
打这篇打好久,之所以会打这篇,是因为318已经快把直接民权
楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 01:36:00
、公投当作信仰了,但以历史为例和理性思辩下,直接民权要考
作者: edcs ( )   2014-04-27 01:36:00
可以注意到诉诸公投的都是表决赢不了人的政党,简单来讲
作者: edcs ( )   2014-04-27 01:37:00
你就是少数,不要再虎烂说你代表大多数民意。
楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 01:39:00
一方面,希望德国正反意见并陈的方式促进思考,破除信仰
楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 01:40:00
另一方面,如果台湾民主要进步,就站到巨人的肩膀上继续发展
楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 01:41:00
别人以血泪走过的惨痛经验,台湾千万不要自已盲目再多走一遍
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-27 01:41:00
真的不建议公投门槛放宽,台湾社会有很大的理性成长空间
作者: p845286 (龙鸡凤虎)   2014-04-27 01:41:00
L大敢去三山po 让人佩服
作者: payeah (大佐)   2014-04-27 01:42:00
这是花果二山
楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 01:45:00
l是小写,不大不大,到他版po不是问题,反正经常被忽略..XD
作者: p845286 (龙鸡凤虎)   2014-04-27 01:46:00
XDD 我懂 有些事实让他们难堪就会自动忽略
作者: happyweina (玫瑰骑士)   2014-04-27 01:49:00
推认真
楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 01:52:00
我比较担心的,是该文一开始就先提反对公投意见,赞成意见在
作者: cool1978 (Cool)   2014-04-27 01:52:00
http://goo.gl/C3iVUc 瑞士的经验
楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 01:53:00
后面,被end或左键的机会不小
作者: gfabbh (David)   2014-04-27 01:54:00
看风向,台湾绿党应该能在下次大选中抢下席次了
楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 01:55:00
瑞士...看起来是"停建新厂",而不是"停建完成度90%的旧厂"和"所有旧厂立即停用"
楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 01:57:00
2000年,台湾也早就主张“不建新厂了” by 连战核五
楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 01:58:00
绿党没机会吧,飞帆党比较有机会
作者: payeah (大佐)   2014-04-27 01:59:00
绿党可能会跟廷帆合流吧?!
作者: newsboy3423 (送报生)   2014-04-27 01:59:00
不建新厂的理由是?
楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 02:01:00
落日绦款(瑞士),和斩鸡头(停核四),差很多的发展绿能和替代能源吧?
楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 02:02:00
一定是由绿党臣服在廷帆脚下 (茶)
作者: payeah (大佐)   2014-04-27 02:03:00
瑞士也可以靠别人的电吧........
楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 02:04:00
不知,但我很确定,正常人(瑞士)不会把90%的核电厂停工
作者: TheJustice (正义)   2014-04-27 02:04:00
不建新厂是没地方吧 不是每个海岸都可以盖核电的
楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 02:05:00
若能找到瑞士有把施工中的核电厂停工,我捐2000台票给社服
作者: payeah (大佐)   2014-04-27 02:06:00
不建新厂是因为核四推动的过程中阻力就很大了
作者: Asasin (Assassin)   2014-04-27 02:06:00
那篇瑞士的后面有人提到,瑞士有加入欧洲电网,就算核能全
作者: TheJustice (正义)   2014-04-27 02:06:00
看核能流言终结者说是台湾就这四个地方能盖核电
楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 02:06:00
cool1978,这就麻烦你了~
作者: TheJustice (正义)   2014-04-27 02:07:00
要盖只能等原场地重建 印象中那个社团是这样讲的
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-27 02:17:00
有核五季画,不过见光死了
作者: zimt (EMU100)   2014-04-27 02:19:00
绿党那个提案后至少半年讨论再投票 一定被吱吱干番 台湾那个议题可以连炒半年? 这样不是印证当初根本就是玩假的
作者: cool1978 (Cool)   2014-04-27 02:49:00
http://goo.gl/cpxhZS 关于核四 另外再跳到1:07:50也有
楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 11:47:00
楼上联结我从1:07:50看到1:08:50,提的是太阳能和核污钱
楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 12:02:00
我没有确切的资料,但就我看版上的相关资讯,我的意见如下:
楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 12:03:00
1.太阳能在全台湾有多少空间可摆,可产生多少电? 天候因素下产出效率为何?
楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 12:04:00
太阳能到极限可以产生多少座核四的电力? 2座? 半座? 0.1座?
楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 12:05:00
2.太阳能污染问题,从生产到转换到维护,成本效益?
楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 12:06:00
3.核污钱需有证据支持,不然就是造谣
楼主: lostt (事不过三!)   2014-04-27 12:07:00
4.瑞士2000台币捐社福永久有效,若有相关资料请分享

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