[转录] 国际电力专家陈谟星 : 总统请听我的良心

楼主: dakkk (我是牛我反刍)   2014-04-26 20:47:08
http://blog.udn.com/mobile/kalaok/7631374
国际电力专家陈谟星 : 总统请听我的良心谏言
德州大学能源研究中心前主任陈谟星教授,曾被推选为全美最佳电学教授,至今工作过的电
厂超过400个,现仍为全球40多个电厂顾问
总统请听我的良心谏言
2013年05月14日 苹果日报 记者陈玉梅采访整理
Q:从总统、经济部到台电,都说核电便宜,身为国际电力专家,为何你持相反意见?
A:一个电力公司在选择各种电厂发电时,基本是看固定成本,像电厂硬件和燃料成本,
全世界核电的固定成本跟燃料成本均远高过于其他发电成本的。美国能源部每年公布美国
104部核能发电机的成本,有这些成本图像,电力公司可选择哪些机组发电,发电总价会
最低,但是台电不是,他不管什么机组,都是让核电厂百分之百发电,除一除每度电价当
然便宜;其他机组则配合核能,台湾逾20%其他发电方式的发电机组发电都是零,除一除
,电价当然无穷大。再好的电厂电发得少,每度成本当然贵。所以台湾电价是台电要它贵
就贵,要它便宜就便宜,只是台电一种算帐办法。
煤是伤风核能是癌
核电不但最贵,将来更贵,台湾根本不值得为它冒险,总统不懂,那天香港城市大学校长
郭位跟他发表演讲说,煤发电更危险,这种话他竟然说得出来,如果煤发电是伤风,核能
发电是癌症啊!
Q:可是台湾长年接受核能最便宜的说法?
A:吹牛一百遍,最后大家都相信了。 有些记者打电话给我,当我讲到核电最贵时,他们
还说:不可能。我真的很惊奇,这些数据都查得出来。像美国煤跟天然气大概一度美金3
分钱,核电一度美金1毛3,差4倍。未来,天然气价格一定是往下走,因美俄都发现大量
天然气,可是台电买的天然气却是最贵的。政府各部会都被核能控制,这是腐败。
台综院、中华经济研究院跟经济部还说,不用核电就会经济委靡、电价上涨,完全是台电
转移焦点的说法,这些官员讲这种话要负责,否则以后走了,问题都丢给后面人。台湾如
果没核电,不是今天这种局面。像现在不管核四是否续建,用过核燃料棒都丢不掉,非常
危险。现在还要增加危险盖核四,总统说会逐渐减核,根本没有。
已无官员愿意负责
台湾核电厂只耐震7级,是中华民国政府批准的,等于发生大地震,台电毫无责任。当年
总统府资政李国鼎反对核电,要我游说台电,我们跟当时台电董事长陈兰皋谈,陈兰皋最
后说:“若不建核四,缺电谁负责?”当时的经济部长赵耀东说:“我负责!”后来停建
核四。从他之后再也没有这样的官员。可是现在,如果发生核灾,马总统只能讲“我痛心
啊!”能做什么?人民生命财产可以这样拿来赌吗?大法官是不是该解释一下,这有没有
犯法?
我当年念台大电机系,后来留美拿到博士。我曾回台电工作,但台电不需要博士,只要听
话的人,所以我回美国教书。1978年,获得美国电机电子工程学会IEEE院士,德州电力系
统是根据我的想法做的,也曾跟纽约电力公司合作25年,担任全球数百个电力公司顾问。
我的一生就是电。
我对台湾感情很深,多年来,一直努力讲这些真相,可是没成功。这次看到台湾民众对核
电开始怀疑,而我这种奋斗几十年的人,再不站出来,将来会后悔。那天我看到电视上有
名嘴对再生能源胡说八道,台电人都讲谎话。我再也按捺不住要回来尽点力。我的学生说
台湾危险,但我82岁了,还怕什么。
Q:你说全世界核能都是最贵,台湾不值得为它冒险,可是停掉核电,不会缺电吗?
A:台湾电太多了,才会超过两成机组发电是零。且台电为省一个电压器,采用open
delta的变压器系统,结果制造电压不平衡,使马达用户浪费能源,浪费这么多电,哪有
资格涨电价?台电应把丢掉的电捡回来,再谈要不要盖电厂。全世界没有电力公司不改进
丢电,拚命在盖电厂的。改善丢电,台湾不需要核电厂。
全世界也没有电力公司备载容量像台电这么高。备载容量是指一个系统,若只有一台发电
机,备载容量就要100%,因为一旦跳电,另一台可马上接应。
台电做事只图方便
当有10部发电机,备载容量就是系统里最大的机组,当尖峰时间跳掉一部,这部可以立刻
接应。跳两部,就表示管理有问题,因电厂还可提出尖峰时段减少用电的电价折扣,像美
国很多大厂都愿接受折扣电价,所以不一定会跳机。但台电做事,只图方便,没做这种配
套。1%的备载容量很多钱,一般私人电力公司不愿多花这个钱,像德州备载容量最多8%
。台电因为用的是纳税人的钱,觉得麻烦少就好。
Q:目前全球能源使用趋势?
A:长期一定是朝再生能源发展,在再生能源成功取代燃料发电前,就用天然气发电。像
核四改成天然气发电都比续建的经费少。尤其核能燃料涨价比其他燃料快,采铀矿又是牺
牲弱势国家人民的性命。美国自三哩岛后,就没再盖新核电厂,没关核电厂是因为骑在马
上下不来,也认为核能还是分散能源的选项之一,但绝没说核能便宜。
Q:有人质疑燃煤大排碳,核能才减碳?
A:台湾一旦发生核灾,台币立刻归零。是要减少二氧化碳,但绝不是,不减少二氧化碳
,否则全体自杀。
改善效能才是根本
美国50%的发电还是靠煤。台电的煤发电没有效率,若同样燃料能多发电,就能减少二氧
化碳。但台电所有钱都花在核能上,其实只要用花在核电的九牛一毛,就足以改善丢电跟
发电效率的问题。
发展使燃料减少的再生能源,是我们的目的,所以用燃料的发电须配合用非燃料的发电,
而台电却用再生能源配合核电,再生能源当然无法发展。核四一旦运转,所有机组都要配
合核四,等于完全断了台湾再生能源发展的机会,核四机组很大,有它台湾备载容量需要
更高。全世界没有电力专家会在这么小的电网设计这么大的机组,这是犯了电学大忌。
全球现在都在做风力发电,台湾会有抗争,是因为不懂。弄风力发电需要data、设计,绝
不是像台湾都用人家淘汰的机组,然后随便找块土地插上,就叫风力发电。电厂要找有能
力的人,懂电的是念电机跟机械的,非念核工的。对台湾最有潜力的是风能。不用核电,
台湾可以发出比现在还便宜的电。
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   2014-04-26 20:47:00
他先去说服苑里的人我就相信他
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 20:47:00
2013年.......这篇早就被踢报到不行了
作者: ntitgavin (硬昨天)   2014-04-26 20:49:00
喔....回家吃自己好吗.陈先生
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 20:49:00
不是说他是吃火力的?
作者: kim123boy (秋风五丈原)   2014-04-26 20:49:00
核能流言终结者已经踢爆陈谟星这位"电学泰斗"很多次了
作者: silveryfox99   2014-04-26 20:49:00
美国煤跟天然气大概一度美金3分钱。台湾也是同价格?
作者: sai4311 (zero)   2014-04-26 20:49:00
又是天然气教派的,看来台湾一定要有人被天然气炸过才认命
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-26 20:50:00
突然发现3k大回复正常了....看样子事情开始落幕了
作者: MUTA888 (一叶知秋)   2014-04-26 20:50:00
不是说要公投大家决定?我感觉大家决定挺好的阿!
作者: chenyen   2014-04-26 20:50:00
跪求打脸文 3Q
作者: killyou (xxx)   2014-04-26 20:50:00
吃米不吱米价,烧煤不吱煤价...拿美国的天然气来比?
作者: roex0608 (BorEXE)   2014-04-26 20:50:00
考古学家
作者: sai4311 (zero)   2014-04-26 20:51:00
台湾天然气进口不用钱喔?光这一点就可以打他脸
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-04-26 20:51:00
MrTexas:
作者: ArmorKing   2014-04-26 20:52:00
"未来,天然气价格一定是往下走" 叫他签切结书
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-04-26 20:52:00
不愧是德州出来的,都这种鸟样
作者: koexe (独酌)   2014-04-26 20:52:00
看看北边的日本不就知道了? 烧天然气烧到哭出来了
作者: oldchang1205 (...)   2014-04-26 20:52:00
这位教授才是被电翻的人
作者: joesai (joesai)   2014-04-26 20:52:00
我们买油价钱会跟中东一样?他跟本来乱的
作者: hadeshell   2014-04-26 20:53:00
很伟大吗 我们的总统干嘛理他?
作者: hiegg (傻傻分不清楚)   2014-04-26 20:53:00
想出名的 请听我良心建议:说话有点良心好吗??
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-04-26 20:53:00
看看北边的日本不就知道了? 烧天然气烧到哭出来了XD
作者: aniesway (jownshown)   2014-04-26 20:54:00
作者: aniesway (jownshown)   2014-04-26 20:55:00
打脸全集
作者: kim123boy (秋风五丈原)   2014-04-26 20:55:00
http://ppt.cc/E0-v 痛打陈谟星的脸。
作者: st3336 (Strance)   2014-04-26 20:56:00
所以我赞成兴建天然气电厂
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2014-04-26 20:56:00
今年光日本重启核电 马狗就能拿这例子打爆一堆脸了
作者: viviya (^_^)   2014-04-26 20:57:00
人家有天然气资源 凭什么要便宜卖你?
楼主: dakkk (我是牛我反刍)   2014-04-26 20:57:00
博士会出这么多漏洞吗?
作者: koexe (独酌)   2014-04-26 20:58:00
台电要更新设备我赞成啊 钱从哪里来@@?台电可能员工都要变成机器人不支薪才会赚钱了
作者: kim123boy (秋风五丈原)   2014-04-26 20:58:00
三条k,台湾的学者碰到政治就会把自己专业践踏在脚下,
作者: kim123boy (秋风五丈原)   2014-04-26 20:59:00
这不是第一个也不是最后一个。
作者: koexe (独酌)   2014-04-26 20:59:00
台湾电价数一数二的低了 @.@ 有福不知福还在那该该叫
作者: netio (新中间选民)   2014-04-26 21:00:00
又一个37仔
作者: st3336 (Strance)   2014-04-26 21:00:00
哎呀 其实燃媒比较好
作者: Illidan   2014-04-26 21:01:00
不知道碳排不控制会被制裁吗 还要烧更多???
作者: hiegg (傻傻分不清楚)   2014-04-26 21:01:00
核电是最强发电 飞到冥王星也是靠核子反应 其他发电别来乱了
作者: kim123boy (秋风五丈原)   2014-04-26 21:01:00
燃煤有大量污染之外,还有辐射线,完全看不出哪边比较好
作者: st3336 (Strance)   2014-04-26 21:02:00
被制裁有可能直接不卖你媒 基载就哭了
作者: koexe (独酌)   2014-04-26 21:02:00
他说风电我也同意啊 台湾有天造地设的台湾海峡
作者: kim123boy (秋风五丈原)   2014-04-26 21:02:00
核电是人类已知效率最高的发电方式了
楼主: dakkk (我是牛我反刍)   2014-04-26 21:02:00
台湾又没签京都议定书
作者: roex0608 (BorEXE)   2014-04-26 21:02:00
台湾能源打脸集 http://0rz.tw/IYWFe
作者: viviya (^_^)   2014-04-26 21:02:00
全球暖化谁来制止呢,就算跟国外买排碳权,温室效应依旧存在
作者: kim123boy (秋风五丈原)   2014-04-26 21:03:00
没签就没签阿,没签就能乱排碳? 信不信被教训?
作者: viviya (^_^)   2014-04-26 21:03:00
夏天越来越热的台北,屡屡创新高温度的台湾,谁又来拯救呢
作者: oldchang1205 (...)   2014-04-26 21:04:00
更不用说火力发电厂一年得害死多少人
作者: st3336 (Strance)   2014-04-26 21:04:00
只好搞探捕捉封存了
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-04-26 21:04:00
没签就没签阿,没签就能乱排碳? 信不信被教训XD
作者: koexe (独酌)   2014-04-26 21:04:00
那个很贵 而且有很多麻烦
作者: koexe (独酌)   2014-04-26 21:05:00
台湾地小又有地震
作者: Illidan   2014-04-26 21:05:00
台湾没能源可以自给自足 都要买好吗 要是人家不卖呢
作者: st3336 (Strance)   2014-04-26 21:05:00
那个国外很多范例 只是成本有点高 燃媒最便宜可以拿来用
作者: kim123boy (秋风五丈原)   2014-04-26 21:05:00
碳捕捉目前还在说说而已的阶段好吗?
作者: oldchang1205 (...)   2014-04-26 21:05:00
听说台电之前尝试过想钻井探勘是否有合适的碳封存地
作者: oldchang1205 (...)   2014-04-26 21:06:00
形 还被垃圾民进党民代批成什么样...
作者: Illidan   2014-04-26 21:06:00
美国有封成功吗 有的话还能考虑
作者: st3336 (Strance)   2014-04-26 21:07:00
很多国家都封成功 日本 美国 德国 新西兰
作者: koexe (独酌)   2014-04-26 21:07:00
等核融合吧XD 虽然可能还要很久勒ㄏㄏ
作者: koexe (独酌)   2014-04-26 21:09:00
现在台湾最好的方案就是开发风电然后更新电网~
作者: st3336 (Strance)   2014-04-26 21:09:00
不过是政府不想做而已 要说进度 比地热发电还落后
作者: ChaosK (三星手机炸飞机)   2014-04-26 21:09:00
哇靠,反核反到挺燃煤去了,明天过后谁负责?
作者: koexe (独酌)   2014-04-26 21:10:00
地热早就证明失败了
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 21:10:00
海底电缆去年被李应元闹过了喔揪咪
作者: netio (新中间选民)   2014-04-26 21:10:00
马英九有听进去了 核4已经要封存了 造价数百亿的蚊子馆~
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-04-26 21:10:00
阿 日本有打算重启了
作者: st3336 (Strance)   2014-04-26 21:11:00
管线腐蚀实在很恐怖= =
作者: koexe (独酌)   2014-04-26 21:11:00
哪是数百亿啊 是数千亿~
作者: koexe (独酌)   2014-04-26 21:12:00
台湾可以把风电插在台湾海峡上啊 天造地设的超强风力可是老话一句 会不会有人反 而且要$$$$$
作者: st3336 (Strance)   2014-04-26 21:13:00
是阿 有钱才有人做 就算国外有经验 还是要研发 很贵的
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 21:13:00
风力不行啦......光是用电高峰和发电高峰就兜不起来
作者: SMart14043 (聪)   2014-04-26 21:16:00
没有用 多权威的专家学者在政黑都是渣 等著被板友%脸吧
作者: oldchang1205 (...)   2014-04-26 21:16:00
离岸风力要先考虑电缆的问题 已经被反过了
作者: c1951 (QQ)   2014-04-26 21:16:00
陈谟星不是已经被打脸了吗?? 还提他干麻拉 ~~
作者: oldchang1205 (...)   2014-04-26 21:17:00
SMart哪个权威专家在政黑被%脸?
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-26 21:17:00
去年战核四的超精彩(哈欠)
作者: oldchang1205 (...)   2014-04-26 21:18:00
陈谟星何时变成核能权威专家了?
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-04-26 21:19:00
去年就被打脸了
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-04-26 21:28:00
日本有打算重启核电
作者: basta (basta)   2014-04-26 21:31:00
话题扯到美国的天然气,内容就可以不用看了,一点都不懂能源
作者: edison (edison)   2014-04-26 22:02:00
天然气会自动飘来台湾
作者: sillywhoever (I love God)   2014-04-27 00:07:00
82岁,意思是,他根本不了解二氧化碳问题的急迫性!
作者: sillywhoever (I love God)   2014-04-27 00:08:00
他懂电,懂电价,但鼓吹台湾为一己之利,多用天然气没关系~ 多排碳没关系~ 真的让人很无言...

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com