[讨论] 民进党:我们主张以农立国

楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:03:41
本座天生吐槽役:
: : 那农业用肥料哪来? 化工产业
: 现在推广环保农业~~
: 鼓励农民回头使用传统肥料
: 靠动物粪便 厨余回收 树叶杂草等等 制造天然堆肥
: 化肥对于土地地力伤害 已经是一个很明显的问题
: 农药化肥除草剂造成地力伤害 有时是要非常久时间才能恢复
: 当年牺牲农业发展工业 肥料换谷
: 事实上相当程度伤害农家
: 现在我们 应该要做些什么来补偿
前面又说啥以农立国=/=仇是工商业 这里马上就在创造对立了
吐槽点:你以为化工只用在施肥吗 你可以是看看不用除草剂之下会发生什么事情
(谁才事没有实际从事过农业的?)
更别说虫害的问题 把化工=化肥这种说法就证明说的仁是个农业大外行
: : 农机谁制造? 机械产业
: 如我前面讲 农业不是敌视工商业
: 即使古代 农业也高度依赖(手)工业支援
: 农具维护需要工匠 农村一定有打铁师傅
: 现在农业机械设备也再强调节能环保
: 用环保电池 太阳能动力? 汽电车?
: 至于金属冶炼工业的污染问题
: 这不在本篇讨论之中
: 不过想到当年金瓜石恋童场被民众抗议到爆炸
: 没几年就停工 工厂遗址在阴阳海上方
讨厌你的时候就说要补偿 需要你的时候就又拉过来当宝了 好个农业立国
: : 有的植物还要靠光源来调整生长期,电从哪来? 核能发电厂、火力发电厂
: 农家很多用电都是自己买小型发电机在生产
: 你讲话有种让我觉得你应该是标准都市人...
自己买发电机发电.... 本座都懒的吐槽你了
先看一下你的发电机靠啥发电的 水利风力还是太阳能XD
: 而且农家生活很简单
: 一早起来农忙 天黑吃过饭 洗洗澡早早就入睡
: 顺带补一个数据~~
: 根据2012年统计
: 台湾用电比例
: 工 业部门用电 53% 1284.12亿度
: 服务业部门用电 19% 469.80亿度
: 住 宅部门用电 18% 433.24亿度
: 能 源部门自用 8% 188.32亿度
: 农 业部门用电 1% 27.08亿度
: 运 输部门用电 1% 12.29亿度
: 100% 2414.85亿度
: 台湾农业用电比重很低....
: 去担心台湾农业用电哪里来...
: 先去关心大户拔吧 关心小咖干嘛...
又在立工业这个可恶的敌人了 还说你不仇是工业
: : 动物的抗生素谁生产? 生技产业
: 健康的动物是不需要打抗生素
: 就像健康的人不用吃药
: 就是因为我们都把动物养得病奄奄
: 才会需要用这么多药物
: 然后这些东西又再进入市场被人民吃下去
: 人吃一堆有乱七八糟药物的食品 能健康到哪里去?
: 这是恶性循环
: 我们现在是要推动健康养殖
: 除了是动物福利初步提升之外
: 吃健康的食物 人自然会更健康
: 又回到根本价值
: 强国先强种
: 吃一堆乱七八糟添加物的人能强种到哪里去?
: 现代男性精子品质高度劣化
: 除生活习惯外 不良食品来源是重要原因
: 另外你提到生技产业
: 生技=生物科技
: 这就是一个跟农业高度相关的产业
: 说起来还是农业延伸~~
: 天然保健食品 一样来自于农业生产
: (灵芝 银杏 红枣 木耳 何首乌 红景天...都是农作物)
: 没有农业你生技玩什么?
真的重农呢不知道除草跟虫害 还可以扯一堆动物抗生素
你没看过整个鸡寮传染病禽流感啥的全部死光 所有心血付之一炬的痛吧
反证你没经历过也不知道那个痛在哪 还在那天然ㄟ尚好XD
: : 农夫运东西下来也要用得利卡捏。 汽车产业
: 你如果举 Delica
: 那好像是日本车耶.. 进口车辆的话 跟我们汽车产业关系好像不太大...
: 台湾汽车产业不算太强
: 进口车还是主流
: 我们家两台车 一台Toyota 一台Nissan
: 我还没碰过认识的人开裕隆牌
这根本就是放弃治疗了吗 解决方案连假一下都不假了
收成跟运输 你扯TOYOTA跟NISSON干嘛... 没料就承认 还在那假惺惺
: : 包装商品不用说了,用得到塑胶就要有石化产业
: 商品包装是必要
: 因为要确保产品本身运送过程避免伤害
: 主要使用纸箱 纸张 一些塑胶袋 保丽龙
: 纸类 塑胶 保丽龙
: 只要损害有限都可以回收再利用
: 不必一直生产新的来用
只要损害有限.... 先借到如果电话亭吧....
: 像台北市 因为垃圾减量+资源回收
: 已经进入垃圾零掩埋 垃圾山被铲平 福德坑变公园 山猪窟变回收场
: 三座焚化炉 现在是轮流运转 没那么多垃圾要烧
: 现在很多台湾焚化炉要抢垃圾烧
: 因为垃圾不足
: 通过回收可以使包装用品过程中浪费与污染降到最低
理想化的东西谁都会说 台北垃圾量减少根本不是靠回收 是靠垃圾袋要钱买逼人们减少的
你不要告诉我你是台北人你不知道这件事情 还是我搞错了你根本不是台北人
本座当年也在台北某金融机构呆过几年的 岗好就是参与到垃圾袋卖钱的那个阶段
: : 销售通路更不用提要用到电脑了。 电子产业
: 老话一句 挺农业=/=反工商业
你说了我都懒的吐槽你以农立国还三不五时就拿工业用电来酸
: 使用网络社群平台行销是现在很重要一块
: 也是青年农民带来很大改变
: 传统农业行销通路几乎被盘商跟农会垄断
: 不但价格被把持
: 而已一但跟其中有结怨 就完蛋
: 自销根本难以起到作用(农村消费人口有限)
这个就要请某前农会成员上身啦
农民会甩你的政策推广 吃X吧你 农民通常看盘商谁价钱喊高五角就卖给谁
自己跟着利益跑 然后再来怪被盘商垄断 怪我
: 网络行销打破这种垄断 让农民与消费者直接面对面
: 消费者可以知道自己消费农产品来自哪里
: 农民也知道 他们产品出路在哪里
网络行销? ㄎㄎ 举几个成功案例来!
: 农业创造产值 需要商业
: 农业生产本身 需要工业
: 前面老话
: 工业强国 商业富国
: 所以
: 工业强农 商业富农
: 工商业可以成为农业助力
: 不是打击农业
: 更别说农业是多少工业基础
: 食品加工 民生用品 生物科技...
: : 所以别幻想了,好吗?
: 所谓幻想~ 是因为你一开始就先设定错误思考逻辑
: 加上你可能一些资讯或观念影响
: 才会有这一些问题
 可是你的论点在本座看来都是幻想啊  吐槽也足条吐了
 说句不好听的  就你在酸人家的原句奉还:你他X的到底有没有实际接触过农业啊
 光一点就吐到你趴地了 不用除草剂一堆养分跟肥料都被遍地生长的杂草给抢光了的时候
 你该怎么办XD
  
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 00:05:00
的确,双北市的高资源回收率靠的是垃圾费随袋征收这点他根本讲反了
作者: geosys (流星)   2014-04-25 00:06:00
密雪是都市小孩
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-04-25 00:06:00
我只说台北市因为资源回收+垃圾减量 所以零掩埋
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 00:07:00
哪里零掩埋了..............
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-04-25 00:07:00
工业用电比起农业用电高得多~ 如果要讨论台湾用电问题
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:07:00
这点更要吐槽你了 是垃圾量逼的政府不得不再掩埋改用烧的 ㄟ蜜雪真的不要说我吐槽你 你以为我现在住在乡下
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 00:08:00
垃圾拿去焚化之后,一定还是会产出必须靠掩埋的残渣
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:08:00
就没有在台北那种地方生活过喔
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-04-25 00:09:00
http://www.epochtimes.com/b5/10/1/19/n2791820.htm垃圾零掩埋达标 郝龙斌:台北领先国际30年这郝龙斌自己说的喔~ 我可是信了
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 00:09:00
再来,台湾会采焚化>掩埋的策略,跟台湾土地不够多有关
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:09:00
很多人不知道的 问妳们喔 清洁队资源回收后卖的前上哪去了 有人知道吗?
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:10:00
台湾垃圾量太多 已经没地方掩埋只好改用烧的 这个不是
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 00:10:00
(白眼),那我每次看到那些资源回收处理厂的废弃物清理计画书写的掩埋都假的啊...........
作者: setzer (setzer)   2014-04-25 00:10:00
前面的文没仔细看 看回应文时才发现有金瓜石恋童场这怪怪的
作者: Enter1942 (1942年的进入键)   2014-04-25 00:10:00
啊嘞 在下提一个讨打建议 病虫害跟施肥等问题其实都好解决 如果今天大家都能接受基改作物 太平洋对岸有家公司叫孟山都 他们提供的基改作物许多能无视这些问题做栽种甚至耐旱作物也能基改出来 照这种魔改植物作为以农立
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-25 00:10:00
(默默推)哈囉姐真的比较清楚农事(实务面)...
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 00:11:00
焚化炉跟资源回收处理业产出的不可能零掩埋
作者: gn01223489   2014-04-25 00:11:00
v大后段提的农产运销确实是台湾农业重大问题阿
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-04-25 00:11:00
零掩埋是郝市长得意政绩~ 所以他在唬烂吗?
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:11:00
以农立国? 这种笑话真的妳三十年前说都不合时宜了更合
作者: gn01223489   2014-04-25 00:12:00
所以才要产业六级化
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:12:00
况是现在 到底是谁才事在作梦的那个
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 00:12:00
印象中欧盟甚至还有国家认为焚化产生戴奥辛的问题比掩埋
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-04-25 00:12:00
台北市三座掩埋场都已经关闭 山猪窟一直堆不满使用年限
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-04-25 00:13:00
一直延后 后来也不埋东西...
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 00:13:00
那个是政绩没错,但是除非所有的资源都能回收再利用,
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:13:00
欧盟吗(笑 看看他们要埋哪 阿尔卑斯山还是巴黎市区XD
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 00:14:00
HelloLadies去问那些国家阿,他们认为戴奥辛太毒了
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:14:00
农产运销真的事大问题 政府想要解决问题才会透过农会
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 00:15:00
北市府资源回收的这些东西,最后进了处理厂也不可能完全回收的
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:15:00
宣导 问题是你觉的农民会甩你吗 然后产销计划更是天大的笑话 农民想卖给谁政府管的到吗? 请VICKY还没搞清楚
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 00:16:00
另外,没有农会的话,那些卖不出去的稻作谁来收呢,科农会不是什么都在坑杀农民的...........
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:16:00
台湾农业常常会发生供需问题 有人去深究其中的原因吗
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:17:00
农民们经的很 一堆品向好的东西都卖给价格灵活愿意多
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:18:00
出个伍角一块的"运销商" 然后把人家不要的东西才丢给农会去收购 农会说起来真的很倒楣又兼具半公营推广的
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-04-25 00:18:00
不过农会 我觉得很多时候国民党只是拿来当选举桩脚XD
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:19:00
责任又不得不收 然后变成好的商品都被一堆盘商收去了
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 00:19:00
国民党咧,有些县市早就绿化了
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-04-25 00:19:00
农会渔会水利会长期国民党拿来控制乡村资源的工具
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:20:00
台湾农民种植的方向 会给予他们一些方向跟指示 可是有
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 00:20:00
实际上掌握的是地方派系,不是国民党党中央,请分清楚
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:21:00
我说你也猜的到 就是一堆农民载着过剩水果去县市政府前面丢 阿之前有没有叫妳们不要抢种 谁理你?
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:22:00
农会是国民党的选举桩脚(都市人就是都市人XD
作者: gn01223489   2014-04-25 00:22:00
农政单位的保价收购应该不市农会执行喔
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:23:00
gn大人不然想请教你谁负责收购 县市政府农业局吗?
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 00:23:00
不然是谁执行?
作者: gn01223489   2014-04-25 00:23:00
农粮署喔
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:24:00
的"执行单位"是谁 农业局的官员还是"盘商"?
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 00:24:00
农粮署只管粮吧.............另外,农粮署也是得靠农会体系才有办法推
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:25:00
不ˇ想说了 一堆人把农会当啥 农会是台湾最可悲的单位又不是公家鸡关(以前好像算 省农会还没倒的时代
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 00:25:00
农粮署哪来这么多人力阿...........
作者: gn01223489   2014-04-25 00:26:00
其他作物也有,农会算是经手单位,但出钱规划是农粮署
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:26:00
的官员亲自到各个农户去宣导教育的喔 以为是农粮署那
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 00:26:00
SO?没有农会谁来收?
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 00:27:00
而且现场认定是否符合允收标准也是农会的人讲的好像农会就等人丢东西进来就结束一样
作者: gn01223489   2014-04-25 00:28:00
推广及技术指导是由研究单位,如农改场或农试所进行
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:28:00
算了 有人成见之深 就跟那个说农会就是KMT桩脚的V某一样浅短的眼光 这种人没必要浪费口舌跟他说什么都没用
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 00:28:00
农会自己也有推广人员..................
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:29:00
GN去物农吧 看你能看到几个农粮署农改场农委会的人XD
作者: gn01223489   2014-04-25 00:29:00
农会的推广股并不参与农业研究工作
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 00:29:00
不参与研究工作,废话,人家的工作是直接接触农民
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:30:00
人的成见在看农业 怎么看我都不觉得他们能看到啥真相
作者: gn01223489   2014-04-25 00:30:00
农会的推广股,比较像是中转站,新种或技术还是由农研
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:31:00
农改场喔 我觉得AVRDC作的比较多XD
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 00:31:00
对对对,我想农改场、农试所的人够多到可以常常亲自到户
作者: gn01223489   2014-04-25 00:31:00
病、虫害、土壤肥力、施肥建议也都是农研的咨询业务
作者: gn01223489   2014-04-25 00:32:00
农民也常会拿着问题到改良单位去阿==
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:32:00
反证成是人就是我拿钱丢下去东西就出来了 所以中间都没有过程跟什么就对了(笑
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:33:00
一句话 务农去吧 40K茶园等着你 看你能遇到几个农改
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:34:00
厂的"研究员"
作者: gn01223489   2014-04-25 00:34:00
一句话,去农改场看看,还有茶叶是茶改场
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:38:00
农改场去干嘛 顶多送计划然后被一些公务员X官在那刁难
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:39:00
还真的以为只有你去过农改场喔 以台南来说反到是新化牧场被农民出入的次数会远比隔壁的台南农改场还多XD
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:40:00
一群领钱的官啦 我直接说了这就是我对那些农X场的感觉不然您哪个农改场的 我老公有几分农地改天来会会你
作者: gn01223489   2014-04-25 00:42:00
种龙眼、芒果的跑去畜试所干嘛==
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:45:00
龙眼芒果(算一下交集 哪种芒果? 爱文 金煌 台农
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 00:51:00
芒果很多种 而且还是某人的守备范围 你确定你家种啥芒果搞不好某人还去过你家XD
作者: gn01223489   2014-04-25 01:01:00
1要不要直接说谁的守备范围?
作者: iefive (nomind)   2014-04-25 01:03:00
啧啧,哈喽姊痛电都市人 XD
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 01:07:00
你该不会说自己不知道自己种啥芒果 土芒果玉文凯特
作者: gn01223489   2014-04-25 01:09:00
我是在回你如果是种芒果、龙眼的跑到隔壁畜试所干嘛
作者: gn01223489   2014-04-25 01:10:00
阿你不是要说谁的守备范围?
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 01:11:00
喔 那你叫我去农改场干嘛XD
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 01:12:00
农改场我去过一次啊 那是我要去南医新话分院跑错跑道隔壁去XD
作者: gn01223489   2014-04-25 01:13:00
农民有疑问不找农改场找谁…
作者: gn01223489   2014-04-25 01:15:00
我没叫你去阿,不是你说农民都跑隔壁去吗?
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 01:18:00
去隔壁的牧场有便宜的牛奶可以买啊 说你没务农不懂得
作者: gn01223489   2014-04-25 01:19:00
喔~原来农民栽培有问题只需要到畜试所买牛奶农改场就是没有牛奶买,难怪您觉得农改场没用
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 01:22:00
回措篇了? 哭 你什么实后产生农民有问题要问人家的错
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 01:23:00
觉? 论实作和经验农民遇到问题去问作在农改场实验室打
作者: gn01223489   2014-04-25 01:24:00
最好是这样,去看看多少农民接受技术辅导==
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 01:24:00
电ˋ脑吹冷气的会有答案? 谁问谁还不知道XD
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 01:25:00
你开心就好 自己去务农看看 遇到问题记得去找农改场喔看他门会怎么帮你解决还是叫你回去找你辖区的农会推广股XD
作者: gn01223489   2014-04-25 01:26:00
农会推广股XDDDD
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 01:27:00
去实做看看 农业ˋ不是再PTT推文就ˋ能解决问题的
作者: gn01223489   2014-04-25 01:27:00
推广股不要说进行试验...连实作都没有XDD去看看台湾农研单位在做什么,不是敲敲键盘就可以
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 01:28:00
AVRDC出入证要不要借你看一下XD
作者: gn01223489   2014-04-25 01:31:00
好阿
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 01:31:00
问你哪区的农改场又不敢说 不要跟我说是离岛那个XF
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 01:34:00
果然是农X场的 阿自己不敢说哪区的喔
作者: gn01223489   2014-04-25 01:34:00
不是要说要拿出来看,看看亚蔬哪位大学者这样厉害?
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 01:35:00
都是台南人 明天几点有空来门口给你看啊
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 01:36:00
不要说真的事认识的就糗了XD
作者: gn01223489   2014-04-25 01:37:00
亚蔬跟台南场也算蛮有合作,底下的人却这样看他们XDD
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 01:39:00
你搭交通车还是自己开车到农改场上班的XD
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 01:40:00
ㄚㄚ就牧场跟南医新化分院的邻居吗 难怪这样说话的XD
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 01:41:00
有合作一回事啊 你门自己做多少事情你门自己也清楚
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 01:43:00
喔喔 看了一下你的文章 果然是 我大概知道你是谁了
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 01:45:00
就拿芒果来说好了 改了一堆台农玉文有用吗?
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 01:46:00
再说台湾农民 哈哈你看销日最后弄到左镇那场的说掰掰
楼主: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-25 01:47:00
记然确定都是同业那就先说SORRY了 不过台湾农业的乱象不用我再引用某人的海南种爱文的故事了吧 说起来悲哀
作者: gn01223489   2014-04-25 01:53:00
台农系列是农试所的编号...玉文是农民自行留种的好吗
作者: gn01223489   2014-04-25 01:54:00
还知道勒==

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