楼主:
S1oan (授薪族自相残杀)
2014-04-21 21:25:01以安全性和机率来说
一个新的核电厂核四
换三个待停役的核电厂
不是比较安全 也减少出事的机率
不知道反核的脑袋在想什么
难道认为现在核四不安全 是拼装车
靠 那么那个年代建的核一二三 难道就是神作哦
作者:
jarry1007 (我前戏要做足90分钟)
2014-04-21 21:26:00有些人说反核四不反核 其实反核四就等于反核核四停建了 核一二三又要退役 不能盖核五不就等于反核?
作者:
yun3liu (三叔)
2014-04-21 21:27:00其实说台独其实想统一，反核可能也希望核电厂爆炸（误
作者:
jarry1007 (我前戏要做足90分钟)
2014-04-21 21:27:00反核四不反核 连讲的人自己都不信吧?
楼主:
S1oan (授薪族自相残杀)
2014-04-21 21:27:00核四不建 核一二三不可能停役 只会延役
作者:
mrcat (猫先生)
2014-04-21 21:27:00人说电厂总是老的好，传电天涯海角断不了
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2014-04-21 21:28:00反核四(蓝当家)不反龙门(绿当家)啊, 这逻辑很通的.
作者:
jarry1007 (我前戏要做足90分钟)
2014-04-21 21:28:00核一二三延役会比核四安全? 信不信同一群人到时又出来吵
作者:
B7th (白金家的岬天下无双)
2014-04-21 21:28:0030年前的飞机绝对没人敢坐，30年前的核电却延役再延役
我真想问问那些人：把你家电脑换回286电视换回映像管
作者: t4lin (法尔蓝斯) 2014-04-21 21:28:00
脑补统一 脑补爆炸 米果：太神啦
他们说反核你就真以为是反核吗?冥党执政时就已经在建核
核一是40几年前技术不担心去担心核4 干 这群人脑袋装啥
作者:
jarry1007 (我前戏要做足90分钟)
2014-04-21 21:31:00现在智慧手机的电磁波比黑金刚强多了 怎么没人用黑金刚?黑金钢比iphone安全多了
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-21 21:31:00四这个数字不好 犯中国人的忌 真的可以考虑换个名字
作者:
tang79 (文青哥)
2014-04-21 21:31:00最好永远盖不完，预算一直增加，不然蓝绿政客怎么收回扣
作者:
k5678 (印度咖哩)
2014-04-21 21:31:00原址建核五
干我输惹 竟然只穿越道小海豚!!! 黑金钢赢惹!!!!!
作者:
jarry1007 (我前戏要做足90分钟)
2014-04-21 21:32:00原址建核五? 口无可能 反核团体说核四下面有活断层
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-21 21:32:00就是取名字的人不知避讳 不肯变通 铁齿不信邪
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-21 21:33:00核四这几十年来才会这要颠沛流离啊 名字很重要啊啊
作者:
mrcat (猫先生)
2014-04-21 21:33:00难怪叫龙门电厂，这么难跳过去
作者:
mrcat (猫先生)
2014-04-21 21:34:00要是叫自动门电厂，不就即到即开吗
作者: PUCHU7788 2014-04-21 21:35:00
反正爆掉污染的是地球，和在野党无关
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-21 21:35:00我看就改名和安电厂好了 没有核安就没有核电嘛^^
盖十年了也，到底花多少预算????又是公民共业，全民承担
作者:
k5678 (印度咖哩)
2014-04-21 21:35:00不是说反核四拼装吗 直接再建核五不违过啊
叫自动门电厂国格何在!?(不过看看白宫网页好像也.嗯
作者:
jarry1007 (我前戏要做足90分钟)
2014-04-21 21:36:00核四预算是KMT当年在立院表决通过的 现在王金平肯吗?
作者:
tang79 (文青哥)
2014-04-21 21:37:00高安定静音原子电束反应传输所
作者:
jarry1007 (我前戏要做足90分钟)
2014-04-21 21:37:00王金平现在都用乔的 只要DPP罢主席台 核五预算过不了
作者:
jarry1007 (我前戏要做足90分钟)
2014-04-21 21:38:00当时核四预算通过时DPP也想罢主席台 议长动用警察权王金平连学生占议场20天都不肯送客了 怎么可能通过得了?
作者:
k5678 (印度咖哩)
2014-04-21 21:40:00难怪台塑每隔几年就会调动
作者:
jarry1007 (我前戏要做足90分钟)
2014-04-21 21:40:00盖核五 DPP会说“2025会有新科技 干嘛盖会爆炸的核电?”
作者:
sidchu (~＊..＊~)
2014-04-21 21:45:00政黑水准ZZZZZZ
作者:
jarry1007 (我前戏要做足90分钟)
2014-04-21 21:46:00讲不出东西来反驳就只能攻击囉 wwwwwwwwwwwww
作者:
iefive (nomind)
2014-04-21 21:46:00拼装车说法实在是很弱，手机也是拼装的知道吗？这叫分工！
作者:
jarry1007 (我前戏要做足90分钟)
2014-04-21 21:47:00DPP讲老半天还是讲不出其他的替代能源政策?
作者:
k5678 (印度咖哩)
2014-04-21 21:47:00我反对 但办法要你想
作者:
k5678 (印度咖哩)
2014-04-21 21:48:00最近重大建设跟经济政策都这样还有电价跟油价
作者:
jarry1007 (我前戏要做足90分钟)
2014-04-21 21:48:00搞清楚 现在是谁执政呀? 我负责反对就好 吱
作者: LithiumLotus 2014-04-21 21:56:00
先前的说法是那个年代盖出来的建筑比较有保障
作者: LithiumLotus 2014-04-21 21:57:00
我倒是想问问猴王续建 吱吱为啥连屁都没放一个
作者:
jarry1007 (我前戏要做足90分钟)
2014-04-21 21:59:00因为那些反核团体的真面目就是DPP的外围团体
作者: LithiumLotus 2014-04-21 22:02:00
阿我懂了 因为4>12, 609>689, 所以电厂是老的好 得证
作者:
k5678 (印度咖哩)
2014-04-21 22:04:00问他们20年前的公寓比较坚固还是现在的
作者: goldenlen 2014-04-21 22:06:00
反核的怕的不是核4不安全，怕的是核4安全啊
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-21 22:07:00楼上你得到他了 不过不用担心他们很坚强的
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-21 22:08:00就像木马没有来 他们也能继续反服贸一样!
惭愧)我本来是不挺核四(但不反核),后来有清醒回来,只是还是希望加强安全操作与耐震工程..毕竟那里是"震带"(抖
以现实来看,就算提高电价,以我们的用电量(会死),所以..
作者:
sinechen (今夜不是上弦月)
2014-04-21 22:10:00很多核电厂都盖在震带,因为核电厂盖在背山面海是最好的
作者:
sinechen (今夜不是上弦月)
2014-04-21 22:11:00位置,而背山面海的地方大多是震带
核1,2,3一样拼装 全球也大多拼装 反正30年前比较安全啦
作者:
sinechen (今夜不是上弦月)
2014-04-21 22:44:00核武会让美国跳脚
问一下 核废料现在台湾有办法处理吗（不论高阶或低阶）
作者: kcey ( N N ) 2014-04-21 22:59:00
那请问何废料日本有办法处理吗?
这我不清楚 我只想知道使用核电的话核废料该如何处理
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:10:00这问题问的好，我也想问问火力产生的温室气体如何处理
我自己目前是反核啦 也不觉得要用火力补足核能光是台湾照明就站18%电量 如果都更换成led灯 就能减半能源消耗
而且也支持台湾人的用电习惯该改变 甚至大宗用电根本不是民间 而是工厂温室气体可能没有立即的解决办法 但种树(我认为)之类的方
而且温室气体的排放大国（美国）等和台湾的排放量比起来台湾可以说是微不足道.. 台湾减少这些排放量的帮助我认为
而且核四的发电量只占台湾总发电量的1/15 我想其停止运转
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:17:00还有一点，烧火力蛮贵的，烧到日本都受不了
p大 我的想法并不是单纯的"反核能=补火力"喔 有很多方式
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:18:00换灯炮…噗…开个冷气就打爆了…
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:19:00现实就是全球目前就两大主流发电方式，火力和核电
光是替换成led灯 就能大量减少耗电 为何需要火力补足？
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:20:00就算你换了灯泡，你也还是得在火和核中选一个
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:21:00你没看日本改成只烧火力烧到撑不住了？
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:22:00好啊？降低了能源使用量，然后呢？改成只要烧火力不要核？
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:23:00因为用电量减少了所以可以废核了吗？这是你想表达的吗？
对 如果单单灯泡就能这样有效减低 我想还有其他层面可以去减少电能消耗
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:24:00这才是现实，人类的主要发电都是对环境不好的
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:26:00因为只单用火力发电很贵！懂？
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:27:00日本就已经示范给你看说他烧不起啊
那这也是大家该负担的成本 如果大家不想面对核能的风险的
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:28:00你支持好啊，但你要说服更多的人支持付高电价搞废核啊
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:29:00先看看"德国废核全民电费涨一倍！"--商业周刊这篇
况且新技术的出现以后也会有帮助（当然我现在没把握）
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:30:00当然电价涨也不会真的只有电价涨而已，物价也会涨
自己身上 该是从自身反省平常浪费多少电下手而不是"支持核电, 转头继续浪费电"
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:31:00然后用火力发电可以比较自我感觉对地球良好吗呵呵
办公时没吹冷气那才是真的啦 否则那都只是social的打哈
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:32:00你身边的人有没有1000个 10000个啊？
不用无限上纲 每个人回头把自身做好您要支持我也是同意阿 价值观不同而已
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:33:00把自身作好，但是火力还是对环境不好啊~
看我前面得推文吧 不用把支持火力的帽子盖在我投上本来就没强制力阿 这本来就是靠良知跟道德而已如果身为一个人什么事情都要强制力而无自身判断价值能力
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:34:00现实就是黑科技不知何时才会问世，火力污染依旧严重
我也不知到黑科技啥时问世阿 所以我只求自身做到不浪费
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:35:00废核=加高火力比例而已，现实就是这样囉
作者:
aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低)
2014-04-21 23:36:00你讲个可行的替代核能的方式来听听
如果一个国家政策就是单纯的一翻两瞪眼 这问题才大而目前支持核电的人也的确想把反核绑成火力增加
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:36:00不要勉强某k啦，他的论点就是我少用电多付钱就好了
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:37:00你要装瞎我也没办法囉
作者:
aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低)
2014-04-21 23:38:00更多更好的方式是? 我在等你讲
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:38:00啊，火力还是在开的，地球表示愤怒
那不是社会悲哀 是管理社会要靠政策的强制力或经济上的诱因引导
很多东西都是想要 不是必要啦 想爽爽用电本来就是有病的心态东西本来就是够用就好
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:39:00你把德国那篇po给你那些朋友看看，坚定一下他们的信心
作者:
aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低)
2014-04-21 23:39:00够用就好? 未来都不用规划的? 那要政府来干嘛 XDDD
aa葛隔 像换led灯泡就能直接减少台湾9%耗电量 请问核四运
核电是用增加的方式来处理问题 我的解决方法是减少需求
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:40:00212亿8680万度
火力不只是空气污染 而是他在各方面平均致死率比核能高
作者:
aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低)
2014-04-21 23:40:00你减少需求的同时也减少供给(核123) 你要怎么解决
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:41:00多用火力，健保表示愤怒
为了要解决低薪化 势必要想办法产业升级 新兴产业耗电只
作者:
aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低)
2014-04-21 23:41:00干脆不用要用电好了 完全没需求
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:42:00人口成长工业成长的情况下如何减少需求呢？呵呵呵，种田？
讲白台湾人就是爱钱 把钱位置放太高了 为了经济啥都能抛
会耗电更凶的 像最近的google在台设资料中心 那不现实啊减少用电需求不现实啊
作者:
aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低)
2014-04-21 23:43:00所以你没活在现实?
之所以吵火力 是因为火力是目前核能唯一替代能源 但火
如果现实=对 现在还会有这么多问题吗有问题就是该解决 而不是鸵鸟心态把它归因给现实
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:45:00你的理想又什么时候=对 了呢？
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:46:00是阿，面对一下火力发电的污染现实吧
我有要求你一定反核吗？ 我不是刚刚才说尊重你支持核能？
现实不等于对阿 但是现实就是各方面衡量后取的叫好解
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:47:00我也只是提醒你有梦是你的自由，但现实和理想是不一样的囉
p葛隔 您别跳针了啦 我从没说我支持火力唷 我支持都要减少
现实就是火力的污染比核能严重很多 而且是持续再发生的
作者:
aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低)
2014-04-21 23:47:00不论火力核能都减少，那要用什么发电?未来科技?
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:48:00就说现阶段最稳定的不是核就是火囉，废核当然只能给火囉
作者:
aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低)
2014-04-21 23:49:00减少需求但是现今不论产业生活都越来越耗电
问题是在发展的过程用电就会增长 不是你多省电就能省的
作者:
aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低)
2014-04-21 23:50:00干脆退回农业社会不用电的产业
发展指的是经济发展吧？这问题也是看台湾人要把经济的价值放多高阿
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:50:00经济 科技 人口成长，哪个不需要电…呵呵
如果真能每年减少用电量达到废核减火力的话 那代表我们
所以回到我刚刚的问题 "台湾人把经济发展位置放多高"
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:51:00那看看德国的价值观选择造成了30万户付不起电费被断电？
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:52:00这就是正确的吗？呵呵
作者:
aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低)
2014-04-21 23:53:00那你以身作则减少需求了没 你知道电脑耗多少电吗拜托身体力行一下
我知道阿 我愿意付出相等价格的电价来弥补其造成之成本
所以支持电价上涨阿两倍甚至三倍我都愿意 回归源头就是价值观问题而已所以重点就是不需要抨击他人
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:54:00然后放弃你现在的工作去种田，因为电价高会造成产业外移
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:55:00那你准备好种田去了吗？
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-21 23:56:00要嘛工业要嘛服务业嘛，这两种哪个和电无关的，呵
作者:
aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低)
2014-04-21 23:56:00那你做到你所说的减少需求了没
没有这么爽什么都全拿的道理 就是取舍 也就是价值观问题我自己现在有在做 而且比较有明显效益的 就是不开冷气
那么失业率变高 很多人没工作 导致犯罪率直直上升 这也
作者:
aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低)
2014-04-21 23:58:00电脑先关了吧
不也没办法回答吗？ 不过问100%根本没意义阿阿你们现在不是跟那些反核的人一样在无限上纲
没有什么事情的100%安全的 所以代表什么事情都不能做?
我讲的都是电价上涨产业外移会发生的事 不是无限上纲
我同意产业外移会有许多负面影响那是不是可以再去想这些负面影响的处理方式？
这些事情是不是都没有任何方式解决呢？核能是唯一解吗如果核能不是唯一解 为什么一定要走这条路？
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-22 00:03:00叫人类不要追求物欲，或许可以吧XD
这本来就不是单纯的一件事情 是需要完整的制度/配套来解决
解决的暸一时解决不了一世 当社会福利都做不起时 这些
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-22 00:04:00是啊，废核喊的简单，完整的配套？看看德国示范的如何啦？
如果要这样比较 容我问一句 "核能一通过 一切都会解决吗？
不是核能是唯一解 而是除火力没替代能源 而火力更危险
p大 我是用a49的方式反问喔 我觉得这方式很有问题阿所以我一直说这是价值观问题阿 有什么好抨击他人的诉诸公投让大家决定自己未来 我认为是现在最好的方式
而通样的你没有核能称著根本没办法发展替代能源...
这根本不是单纯经济/电力啥的问题 就只是价值观抉择
"尊重"才是现在最需要的 每个人都有每个人的价值观有什么资格说人家对错/逼人家吞下你的价值观？
我讲的都是如果主流价值观不改变会发生的事 那么不就是
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-22 00:08:00→ kedafun:现实不代表就是对的ㄚ<--恩，真的
只是通篇推文看下来 我看不到什么尊重就是了好像反核的人都该死 支持核电才有脑袋 呵呵
现在主流的价值观不就物欲横行 那么同样的凭什么让人改
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-22 00:11:00每个人的人生都充满了风险啊，提醒你现实而已啊
没办法 反核的文常被推暴 用电涨价的文常被嘘暴 这才是
不是反核的该死 而是反核的有考虑过造成的影响吗 如果
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-22 00:12:00没有人叫你闭嘴，够尊重了吧？有人禁止你讲话吗？没有嘛
"Crazyfire:反核的脑袋才是神作吧 不可思议" 类似这种才是问题所在
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-22 00:14:00让你有话直说叫不够尊重？我们说反对你的话=不够尊重？
因为既想反核 又不想电价涨的好像是社会主流啊 像k大这
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-22 00:15:00这边谁先开始定义对和错的呢？我都只强调一个"现实"
一切就是价值观抉择 我想要说服已经有立场的人也难 也没意义
作者:
peteref (Falcon)
2014-04-22 00:16:00如果有黑科技比核电干净比核电安全比核电便宜，鬼才用核电
去年八月的新闻 光10月要调涨电价、薪资又倒退这两项
就被多数民众给全盘质疑否定掉这个官方调查了这个幸福指数是源自于不丹向联合国推广的"幸福指数"
可惜台湾主流似乎不吃k大的"减少需求"那套发展模式的理
真的反求诸己过的 是也会努力要求自己节约用电 但照样要
不得挺核电(产业升级需求只可能会更耗电) 谁都说服不了
谁都说服不了谁 你尊重我 我尊重你 都只是无意义的客套
而已 台湾人曾能为自己的生活自豪 是经济发展成功为基础
作者: yencyu (KOPUPU) 2014-04-22 01:14:00
讲白点电费涨就是万物齐涨喔 然后民众生活困苦的话 引发犯
作者: yencyu (KOPUPU) 2014-04-22 01:16:00
罪的情形也会增加 牵一发而动全身
作者: yencyu (KOPUPU) 2014-04-22 01:17:00
不是自己觉得电费两倍ok就ok的
说到这个，就会希望天龙国独立，我不反核，为何要我一起承担废核的种种问题?我就不是人吗？啊！所以，我不是人，我拥核?
以后台湾禁卖冷气 禁止工厂进入台湾国 就不用核能囉
如果薪资正常化或许就更能负担电价了 议题都是环环相扣的吧