[转录] 正视世代危机之源:高房价

楼主: ldert (555)   2014-04-19 02:16:29
马英九要到何时才能知道 ? 为何这么多人民,要上街头怒吼 !
反服贸只不过是导火线,其实是台湾民怨快积累到临界点,快要爆炸了。
正视世代危机之源:高房价
一场太阳花学运诉求公民不服从抗争,虽然落幕了,却撞出台湾社会底层一大串问题,就
像和硕董事长童子贤接受今周刊专访时说:台湾到底何去何从?眼前除了服贸,台湾还有
核四要不要运转,贫富不均、土地建商争议、税制改革及代议制度失灵的问题。
就在童子贤说这话的时候,报纸头版头条登出这则新闻:台北买房、世界第一难,这份资
料引述了内政部以实价登录及财税资料来计算购屋负担,结果发现台北市房价所得比是
15.01倍,勇夺世界第一;房价高得吓人的香港是14.9倍居次;新北市是12.67倍,居世界
第三。这意思是必须15年不吃不喝,才买得起台北市的房子。台湾的房价高,所得低,成
了世界奇观,也让年轻人对未来失去希望,这是新世代迫切危机感之所在。如果政府对这
个现象继续无感,恐怕只有逼年轻人造反。
记得30年前,我刚踏出校园,那时薪水一个月是1万6千元,那时我看中汀州路靠近台大附
近的一幢刚盖好的大楼,每坪开价5万元左右,我买下30坪左右的单位,父亲帮我付了一
些银行贷款的头期款,我用薪水付房贷,几年之内,很快就拥有一间属于自己的房子。
此后,我们碰上股市上万点,房价上涨,薪资也跟着扬升,让我们还有余力再换第二间房
子。对照现在的年轻人,月薪22K,面对的是每坪近百万,动辄千万元起跳的房子,要想
自力购屋,已经是天方夜谭的梦想了。
房价高涨,年轻人买不起房子,也引来贫穷化及少子化的崩世代危机,但是政府面对这样
的景象却使力有限,也让危机感一天天加深,政府没有让资金转进实业及不合理租税,是
房市飙升的主因。
台湾的房地产飙升,源头是08年遗赠税降至10%,很多台商回台购屋,这些赚到大钱的台
商没有把钱拿去投资事业,而是把钱拿来投资房地产,造成房市一波高潮,豪宅大涨也因
此而起。
另一个是台湾特殊的土地税制,我们房地产税负遵守平均地权规范,将土地与房地产分离
,地主与建商成了最大赢家,建商缴纳土地增资税后,税负很轻,过去十年房市荣景,建
商个个兵肥马壮,大获其利。
我统计了5家最会赚钱的房地产上市公司,例如兴富发过去6年税前赚351.83亿,税后
315.65亿,6年才交了36.18亿的税;远雄过去6年赚 393.06亿,才缴了46.31亿的税;华
固赚166.35亿,只交了10.2亿的税;长虹赚187.35亿,才交了7.42亿的税;皇翔赚了
108.2亿,只交2.73亿的税。而同一时间,统一企业赚了1095.61亿,交了525.1亿的税,
远东新世纪赚1095.98亿,缴了570.3亿的税。这些传统产业赚的钱都拿去缴税,但房地产
大赚房市暴利,却缴了很少的税。
不合理的租税政策,让台湾的企业都跑去做最容易赚钱的营建业,社会游资也集中去炒房
。前营建署长叶世文说:“过去10年炒房,10个9个赚;炒股者,赚钱只有1成,赔钱9成
,”就是最好写照,但是当社会游资热衷炒房,房价居高不下,年轻人也失去未来;但是
,我们的统治当局只能拿奢侈税来虚应政事,这才是台湾眼前最大的危机。
http://ppt.cc/Uzm7
作者: guest001 (guest001)   2014-04-19 02:18:00
房价的问题早就说过很多次了,找政府没用
作者: guest001 (guest001)   2014-04-19 02:19:00
这个问题DongRaeGu大在花果山讲过了
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-19 02:19:00
脑弱活该就被媒体煽到爆炸
作者: guest001 (guest001)   2014-04-19 02:20:00
你可以先看看他的文再评论
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2014-04-19 02:20:00
这些问题本来都是不是问题,问题是制造这些问题的人自己不提解决问题的答案通通丢给政府负责,不负责就捣蛋这才是最大的问题
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-19 02:21:00
要降房价还不简单 现在开始全面冻涨 但经济一定崩盘更快
作者: guest001 (guest001)   2014-04-19 02:21:00
从来不负责,只会闹政府,这就是现在的台湾人
作者: spammer (宇宙霹雳丑男人)   2014-04-19 02:22:00
这是想引起本土金融风暴吗?
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-19 02:22:00
说穿了只有阶级斗争 靠政府去强制冻结富人的财产
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-19 02:23:00
难道就是你们想要的正义?
作者: guest001 (guest001)   2014-04-19 02:23:00
讲白了就是只为了斗政府,不愿意面对成因啊
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-19 02:24:00
虚应故事咧 在野党难道有更好的办法一举消除资本主义相信有一劳永逸的方法 才是最危险的白痴想法
作者: Aswind (各自远飏)   2014-04-19 02:24:00
要解决高房价还不简单 持有税调到百分之一 一切搞定但你爸妈肯不肯??
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-19 02:25:00
眛于现实 毫无经济概念 什么都要万灵药 看到这些蠢人我才要爆炸了咧
作者: peteref (Falcon)   2014-04-19 02:25:00
台北买不起不会去买基隆吗XD
作者: guest001 (guest001)   2014-04-19 02:25:00
算了啦,看起来原PO也没要讨论的意思
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-19 02:27:00
快来买基隆啊 空屋超级多
作者: vivianado (薇安豆)   2014-04-19 02:28:00
为什么找政府没用?? 首尔跟东京的房价都没有台北高啊~纯疑问啦~
作者: guest001 (guest001)   2014-04-19 02:28:00
推文有啦,持有税调1%一切搞定,但保证人民大反弹
作者: guest001 (guest001)   2014-04-19 02:29:00
所以说找政府没用,因为高房价本来就是大多数人的期望
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-19 02:29:00
东京范围比"台北市"大多少? 一小时通勤圈你可以从市中心
作者: vivianado (薇安豆)   2014-04-19 02:29:00
怎么可能调到1%
作者: spammer (宇宙霹雳丑男人)   2014-04-19 02:30:00
找政府没用的原因是宪法说人民有迁徙及居住自由
作者: guest001 (guest001)   2014-04-19 02:30:00
自己看看有屋的人占全台人口多少
作者: mrcat (猫先生)   2014-04-19 02:30:00
可以来买杨梅吗… >"<
作者: rottenrotter (trash)   2014-04-19 02:31:00
房价尾大不掉,问题是不打鬼岛可能就只能是鬼岛...
作者: guest001 (guest001)   2014-04-19 02:31:00
美国某些地方都不只1%了
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-19 02:31:00
要和东京首尔比房价 就看整个北北基桃 只拿精华区和全区
作者: Aswind (各自远飏)   2014-04-19 02:32:00
怎不可能调到1%?? 美国的房屋税多少??
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-19 02:33:00
比本来就不公平 台北市精华区和六本木比还差不多
作者: Aswind (各自远飏)   2014-04-19 02:33:00
你以为美国房屋价格这摸低 租金这摸高是为啥??
作者: rottenrotter (trash)   2014-04-19 02:35:00
应该还是要打只是要尽量打对点,例如非自住...房价下
作者: rottenrotter (trash)   2014-04-19 02:36:00
来自住客手上的贬值并没有实质损失,冲击可以降低
作者: Aswind (各自远飏)   2014-04-19 02:37:00
非自住.. 现在老一辈手上有两三套房子是很正常的 他们还想说要传给子女 你觉得要怎处理??
作者: rottenrotter (trash)   2014-04-19 02:39:00
这个会战不完,但不是不能处理,落日给转移,1人1户
作者: Aswind (各自远飏)   2014-04-19 02:40:00
总之.. 没有政治人物敢动这块 就连谢金河本人应该也有不少
作者: rottenrotter (trash)   2014-04-19 02:40:00
所有的机器都在政府手上,不敢动or动不好只因金主吧..
作者: rottenrotter (trash)   2014-04-19 02:41:00
提高持有成本不会让房价不涨,只会让不跌的情况消失
作者: Aswind (各自远飏)   2014-04-19 02:41:00
打房价一定会伤到选情... 没人敢动 谢金河就算了吧
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-19 02:47:00
也不是会不会伤到选情的问题 而是大家要想清楚代价
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-19 02:48:00
问题现在是一有一方不负责任地煽动 却不肯讲明后果政府稍微言重 就说在恐吓人民
作者: Aswind (各自远飏)   2014-04-19 02:49:00
对啊 真的打房价 银行先跳楼
作者: hikki82119   2014-04-19 02:51:00
东京最近房价涨了怎么媒体在吹捧?
作者: vivianado (薇安豆)   2014-04-19 02:51:00
所以房价高是世界趋势吗?
作者: Aswind (各自远飏)   2014-04-19 02:51:00
是啊 你以为美国大印钞票没后遗症吗
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-19 02:52:00
部份房价高是资本主义社会资本集中必然产生的现象
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-19 02:53:00
有钱人需要找地方花钱 豪宅就是其中之一
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-19 02:55:00
而媒体两手策略一方面大肆报导豪宅 反过头来又报导年轻人
作者: LayerZ (無法如願)   2014-04-19 02:55:00
贫富差距拉大的影响之一? 纯疑问
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-19 02:57:00
是 贫富差距也是 因为限制有钱人不能去赚更多的钱是违反
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-19 02:58:00
人性的 共产主义的失败已经证明会带来更大的经济衰退
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-19 03:00:00
有手段可以缓和这个现象 像是富人税奢侈税 但除非打掉重来 不然基本上不可逆
作者: vivianado (薇安豆)   2014-04-19 03:01:00
还是有点不太懂 j大可以直接打一篇吗? 或是有推荐的书或文章
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-19 03:06:00
让...让我想一下 板上其实强者太多我只是个小咖....
作者: MATTANDLOLI (matt)   2014-04-19 03:07:00
楼上不懂为何台湾房打不下来可以去八卦版找东拉菇大的文章。一切都是人性啊
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-19 03:10:00
房价高是因为幸福城市的居民都要迁入台北买台北房产造成需
作者: vivianado (薇安豆)   2014-04-19 03:10:00
好的 谢谢各位
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-19 03:19:00
一时找不到书 不过我想估狗资本主义 看个几页应该可以有
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-19 03:20:00
些基本的概念 像是把维基读一读 再看一看马克斯主义
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-19 03:23:00
最后再稍微研究一下 20世纪马克斯主义的崛起没落与再复兴
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-19 03:27:00
最后是共产党的大跃进、反右运动、文化大革命等悲剧
作者: JamesChen (James)   2014-04-19 03:33:00
部份房价高是资本主义社会资本集中必然产生的现象
作者: JamesChen (James)   2014-04-19 03:34:00
这句就已经错了然后你要人家看的叫 资本论不是资本主义
作者: JamesChen (James)   2014-04-19 03:35:00
台北房价是很高但租房便宜到不行是因为传统的有土斯有财 或是老一辈多半有房子的想法
作者: JamesChen (James)   2014-04-19 03:36:00
传给了我们这一辈 所以大家都觉得要有房子
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-19 03:37:00
楼上不能解释为什么“只有台北”房价高
作者: JamesChen (James)   2014-04-19 03:37:00
所以很多人不惜贷款也要买 房价当然堆高因为大家用脚投票 台湾生活最好的地方在台北
作者: JamesChen (James)   2014-04-19 03:38:00
当然都想往台北挤
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-19 03:38:00
错 明明台南高雄生活都比台北更幸福
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-19 03:39:00
是重北轻南造成台南高雄生活幸福但仍然被迫迁往台北不是台湾人自愿的
作者: JamesChen (James)   2014-04-19 03:40:00
你可以继续活在平行世界 台南我没住过 不便评论高雄那鸟样子 我就是住不习惯 我还宁愿去台中
作者: JamesChen (James)   2014-04-19 03:41:00
抱歉说鸟样子 我个人不喜欢大条马路
作者: JamesChen (James)   2014-04-19 03:42:00
你可能习惯台南高雄生活 但房价就是告诉你多数人宁可在台北生活高房价的现象其实不是只有台北
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-19 03:43:00
作者: JamesChen (James)   2014-04-19 03:43:00
只是台北平均很高 你去台中一些发展比较好的区域房价一样高
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-19 03:44:00
更别提南北首长支持率是天差地远
作者: JamesChen (James)   2014-04-19 03:44:00
我又不是没去过... 而且住高雄你天天住在爱河旁?
作者: JamesChen (James)   2014-04-19 03:45:00
首长支持率低大家都不幸福?
作者: JamesChen (James)   2014-04-19 03:47:00
笑容更是好笑 平常不是很爱说南部人天性乐天
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-19 03:47:00
如果幸福首长支持率怎么会低? 低满意度反映了普遍不幸福
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-19 03:48:00
如果高雄人普遍不如台北人幸福 怎么还对首长那样满意高满意度是居民幸福的铁证 是不可能有误的反之亦同
作者: JamesChen (James)   2014-04-19 03:49:00
你这叫过分推论 一般人过的幸不幸福跟首长关系根本有限
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-19 03:49:00
唯有中央政府重北轻南逼迫人民远离幸福生活 才会有今天
作者: JamesChen (James)   2014-04-19 03:50:00
房价才是铁证 没有那么多人想住高雄
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-19 03:50:00
也才能解释为什么不幸福的地区人口越来越多
作者: JamesChen (James)   2014-04-19 03:52:00
去跟幸福连结 我倒很想看看这种文章可以发到哪重北轻南是事实 但就是因为重北轻南所以台北变成了比较好居住的事实
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-19 03:54:00
什么是“比较好居住”没有客观标准 但首满意度是有确实的数据支持
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-19 03:55:00
而对首长的满意度也绝对与生活水平有正相关你也承认重北轻南是事实 那推论重北轻南之事实造成居民离
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-19 03:56:00
开他们满意的首长、他们满意的生活 去投向人人怨恨的政府因此造成人人怨恨的政府辖下房价越来越高 有什么不对
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-19 03:57:00
所以重北轻南就是元凶 推动重北轻南的中央政府才是首谋
作者: akb49 (永和藤木直人)   2014-04-19 04:11:00
重北轻南 zzzzzz 台湾就这么小 全力冲出一个大都会才是王道看看那精美的首尔。房价问题是供需问题 供给太少靠都更
作者: akb49 (永和藤木直人)   2014-04-19 04:12:00
以及实价课税
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-19 04:13:00
实价课税等著看70%房产持有人与你拼命
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-19 04:14:00
而都更已经确定不必玩了 人民支持的学生正等的下一个都更受害者
作者: akb49 (永和藤木直人)   2014-04-19 04:16:00
根本问题不去解决 吵重北轻南的民粹问题是没用的的确有技术问题 但是这些不解决鬼岛就只好永远是鬼岛
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-19 04:18:00
鬼岛之所以鬼岛 就是岛上的鬼有共识把责任都推到狗身上去
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-19 04:19:00
分明自做自受 却又是由狗全面负责 当然就是没自觉越搞越烂
作者: yun3liu (三叔)   2014-04-19 08:00:00
哪里都房价高好吗?!
作者: yun3liu (三叔)   2014-04-19 08:05:00
Yuri:北重南轻是中央的错?钱拨给你硬要去搞空洞幸福建设
作者: yun3liu (三叔)   2014-04-19 08:06:00
怪中央?然后再来说我们也想住南部,可是中央重北轻南?这个理论怎么看怎么好笑啊…ˊ_>ˋ 人口密集度越高房价越
作者: yun3liu (三叔)   2014-04-19 08:07:00
高,地方政府只空打幸福宣言,不做实际的经济建设怪中央?
作者: yun3liu (三叔)   2014-04-19 08:08:00
当初高雄是第二大城市,为什么最后被台中超过了?!
作者: yun3liu (三叔)   2014-04-19 08:10:00
下次投票不要再被幸福骗了,反正住台北也享受不到那个幸福
作者: yun3liu (三叔)   2014-04-19 08:13:00
错在台北只在乎人民的荷包,不在乎人民幸不幸福?所以你们才要来?这么口嫌体正直?老实说自己也爱钱不就好了?
作者: vcx530 (vcx530)   2014-04-19 09:19:00
他只有这种第一名
作者: vcx530 (vcx530)   2014-04-19 09:20:00
没一件事做的好的
作者: ahlolha (啊囉哈)   2014-04-19 11:34:00
中国政府打房都有极大成效了 护航的白痴还在说政府不能管我们缴税给政府 又要服务政府?这么想当奴隶喔
作者: denisemoon (湘月)   2014-04-19 12:14:00
中国政府打房有极大成效?????平行时空???
作者: denisemoon (湘月)   2014-04-19 12:15:00
北京上海等一线城市还是继续涨,不然就持平,根本没有大幅度降价
作者: peteref (Falcon)   2014-04-19 12:18:00
中国政府打房都有极大成效XDDDDDDDDDDD怎么这么好笑XDDDDD
作者: denisemoon (湘月)   2014-04-19 12:19:00
反而政府越管,涨得越凶,什么乱七八糟的税都加在买方
作者: denisemoon (湘月)   2014-04-19 12:20:00
还使得房租也跟着涨
作者: onlypower (黑暗之心)   2014-04-19 12:49:00
真正问题在于少子化吧?20几年前就注定了今天之后的局面
作者: ahlolha (啊囉哈)   2014-04-19 13:27:00
你可以去搜寻新闻 不要只会活在这里取暖 台湾是全台都在涨 对岸是政府出手让某些地区房价很明显下滑了 要自慰也去外面看一下世界 一群缴钱给政府然后错都怪人民的奴隶们
作者: ahlolha (啊囉哈)   2014-04-19 13:29:00
某些人的论点还是没办法回答为什么台湾房价与所得比世界最高
作者: ahlolha (啊囉哈)   2014-04-19 13:31:00
在台湾就是政府带头炒地皮炒房价 这点无庸置疑 只是9.2不愿面对而已
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-04-19 14:39:00
彰化县政府现在一直在炒员林阿!
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-04-19 14:40:00
不过你都说了,政府带头炒,你现在要他打房岂不是笑话让政府停止吵下去就偷笑了,打房谋科宁
作者: XLE (Code blue 飞行医)   2014-04-21 01:19:00
实价登录分区课税阿,大安区豪宅登录100万/P,课5%看你跌不跌
作者: XLE (Code blue 飞行医)   2014-04-21 01:20:00
认真做一定做得到,讲得好像有买房的都支持高房价一样高房价明明就是民怨之首还在跳针
作者: XLE (Code blue 飞行医)   2014-04-21 02:01:00
DongRaeGu的观念错得离谱,课税不能分区课?不能按房价级距课?
作者: XLE (Code blue 飞行医)   2014-04-21 02:02:00
政府真的要做会没用? 利率? 引导资金? 盖出租国宅增加需求房价涨不是只有持有税问题,税基、利率和需求都是
作者: XLE (Code blue 飞行医)   2014-04-21 02:03:00
多管齐下房价就会跌了

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