[转录] 明明就违法 为什么还一大票念法律的人挺?
楼主: filmwalker (外é¢çš„世界) 2014-04-11 04:08:07
明明就违法，为什么还一大票念法律的人要挺？
http://blog.udn.com/vchen123/12341766
是非集：论违法 钟庆禹
现在如果要说讨论“服贸”的议题，站在学运一方的好像就应该要对于国内经济发展、国
际条约签订、自由贸易市场等等无所不晓，才能够基本“自清”不是 为反而反，反学运
方也会被同样的标准检视，动不动就要被贴上“打脸”的标签。基本上我是没有那种上知
天文、下知地理的本事，所以就很客观地用我不怎么样的专业来分享。
我们来聊聊“违法”这件事。
“学生有没有违法？”
这是一个很常见，通常也是大家很关心的问题。
同时身为一个法研所刑法组毕业的研究生和执业律师，前者的身份会让我告诉你这件事非
常特殊，有很多研究空间，我不能这么快给出一个结论，但在后者的身份，如果你是我的
当事人，我几乎可以没有什么犹豫地说，
是的，学生违法了。
学生在没有获得同意的情况下，以破坏门窗方式冲进政府机关（我们也就不用很客气地分
什么行政院、立法院），在里面赖著不走，把椅子拿去挡门，而且不断阻碍警察进去将他
们驱离的行动，过程当然也免不了有推挤、拉扯，然后再继续号召大家一起来攻占立法院
、行政院。
如果把上面这段直接拿给任何一个有认真学过刑法分则的法律系大学生，他大概都可以告
诉你这里面可能会涉及：妨碍公务（而且极有可能是聚众施强暴胁迫，会再加重）、毁损
（几乎肯定是毁损“公物”，再加码），如果稍微更有水准一点的会再告诉你有煽惑他人
犯罪，毁损古蹟罪等等。
不要以为有些事你没做，就没你的问题。基本上你有参与他们的计画，或者是知道他们准
备要这么做还去帮忙，就可以被刑法宽松的当作共犯，把别人做的事情算到你身上，大家
一起扛。
所以检警一次传唤205个人的消息传出来我不觉得怎么意外，真正要追下去的话人数还远
远不止如此。这不是什么司法迫害，这叫做“司法常态”。“如果以后这样我有意见是不
是也去占领政府机关就好了？”这样的问题确实也会发生（尽管我觉得实践的人一定很少
）。
截至目前为止，有听过哪一个官员，包含竟然被评价为对学生友善的王金平在内，承认学
生的行为合法的吗？没有，绝对没有。因为包含司法在内，是没有政府机关会帮学生吸引
砲火来打自己的，所以这个追究违法责任的动作一定会到来，早来或迟来而已。
“要付出的代价是什么？”
立法院和行政院所受的损失不管是一亿还是多少，叫立委赔都只是笑话或气话，到最后就
是所有被抓到有参与的人“连带负责”。这四个字的意思不是大家分担，是如 果我找不
到大家或是其他人没钱，就可以全部算在任何一个人身上，然后超过你该分担的份，你自
己再慢慢去找其他人讨（如果找得到人的话）。
而上面介绍的这些不是杀人放火，但还是带着不少耸动名称的罪，最重可以关到7年，其
他5年、3年、2年不等，总之都有徒刑的处罚方式。
但代价还远不只这些。
没有亲身经历的人可能不懂，接到法院（地检署）传票，进入司法程序的那种心理煎熬。
那只代表着一件事情，国家即将强势介入你的生活，无论对象是你的财产、生活，还是自
由。所以，我看过工程行的老板娘只因为对方声称说找律师要告就忧心忡忡到好几天睡不
好、曾经叱吒风云的董事长也是在开庭前就紧张到作息错乱，就更不要说一些一讲到司法
程序拖好几年当庭可以三秒落泪的被告，即使有三分是演要博取同情，但大概也有七分是
真。
司法程序的过程可怕在哪里？
你即将把自己悬于他人之手，让他们操着你听得懂，但又不能确定真正内涵的语言，你讲
的话也不晓得他们是不是能听进去，让一干人等把你的事情讲成无关痛痒到好像是他家的
事情，然后下一个判决，展现他比你自己还了解自己一千倍的特异功能，连你作什么行动
的时候心里转什么念头都可以解释得清清楚楚。
输了，你要选择继续让自己的命运悬而未决，换一批人重复上面的游戏，或是太过煎熬直
接放弃去牢里面蹲；赢了，你要祈祷检察官不要上诉，否则你也跟输了没有两样。
也许你会想，他们也可以直接选择去被关阿，反正给国家养，也许还指责一下浪费纳税人
的钱去让他们过好日子。
那就再来想像一下这样的好日子吧：这是一间龙蛇混杂，都是犯罪人的房间。房间很小，
每个人都躺下的时候一翻身都会碰到别人，上厕所就在房间里面的一个洞，上 完要自己
舀水冲。平常日，每天就是吃饭、上工然后睡觉，生活的最重要目标是积累点数希望早点
假释，假日则因为管理人员不够，你就跟你的室友还有大家的排泄物声音和气味一起在小
房间里面待整天。
后面还有很多细节，族繁不及辈载，各监狱的细节也各自不同，但希望我们已经有达成这
种绝对称不上什么好日子的共识。
即使好日子熬到底了，欢庆出狱。你出来就是更生人，永远留有犯罪纪录，一般大学生苦
哈哈拿22k，你二十出头就有犯罪纪录，学业说不定也没完成，你能不能找得到工作，都
是一个悲剧的大问号。没有工作，活不下去？谢谢，我们回到这节最上面，再来一遍犯罪
、司法、监狱的循环。
那我们来整理一下，钜额赔偿、心理煎熬、监狱的“好日子”、前科纪录就是等在学生背
后，蓄势待发的“代价”。这些东西不一定全部都会发生，也不一定发生在每一个参与者
身上，但我和你一样都没有办法保证这些不会发生。
现在我们都知道，这些代价的沈重。
“学生违法没有马上抓起来，就不是法治社会了？”
一个所谓的法治社会，并非“不存在违法”的社会，而是违法状态会依某些方式处理，宣
告法律存在的社会。
现在的情况是什么？虽然学生占领了部份政府机关，但到处还是可以看见警察的踪迹，政
府从来就没有宣告过放弃追究他们的违法行为，而政府随时都拥有将他们驱赶出去的能力
。这里可以得到一个结论，暂时性地“容忍”违法，冻结执法的权力，是公权力自己选择
的结果。
所以即使在刑法层次的讨论上，违法状态会被处理这件事情仍然没有动摇。公权力先进行
自我压制，然后再丢出“法治受到破坏”的论述，实际上是一种刻意忽略某些前提的假议
题。
至于公权力为什么要在这个地方选择自我压制，这个一个敏感的问题，可能涉及政治，或
许还有和政治难以牵扯开的宪法层次，总之不是刑法能处理的，和法治社会没什么关系。
“明明就违法，为什么还一大票念法律的人要挺，是不是知法犯法？”
前仆后继冲进立法院，在场内外忙着翻译和建构论述的，有许多是我的同学、法研所学弟
妹；穿着律师袍挡在学生前面的，有我尊敬的律师前辈、学长姐、律训同学； 到街头上
课、发表连署的，几乎是我所有向他们学习过的法律系教授；年轻到已经和我没有什么交
集的大学学弟妹，自己招人组织成宣传团上街发传单，担任公职人 员的朋友一个个走上
街头，白天上班、晚上守夜，脸书已经被法律系同学洗版到像是服贸专版，甚至连前大法
官都以非比寻常的高频率发文加入洗版行列。
除了集体失智外，我知道还有偏激、偏绿、反中、反自由贸易等等词汇可以形容这个现象
，其实大家都不太介意。但如果想听我解释的话，我会认为这是政府的某个作为碰触到某
个几乎所有念法律的人都没有办法接受的东西，很刚好，这东西也叫做“法治”。
在某些情况下，政府违法了。而且明显到那种像是要我们吞书一样的打脸法，所以大家都
坐不住。
“难道政府会违法吗？”
解释这个问题之前，容许我囉唆一下，介绍个非常容易理解的宪法ABC：在一个民主法治
国家里面，政府利用法律影响人民，就像前面提到的刑法，但同时人民也要有能透过法律
约束政府的权力。因为即使是专制独裁国家也可以有法律管理人民，但人民却没有正当管
道对政府产生影响。结论就是并非只要存在法律就可以被叫做法治，还要看这个政府到底
会不会受法律控制。
因为法律那么关键，所以我们把法律给政府的权力一分为三：行政权是公权力的行使者，
拥有执行法律的权力；国会用来监督行政权，拥有制定法律、授予法律正当性的权力；这
样还不够，为了担心法律该怎么样产生争执，司法权是设计来控制行政、立法踰矩，还有
对权力的界线不清楚时候的决断者，所以拥有诠释法律的权力。
很明显，这种把权力分得破破碎碎，各自独立运作的设计，就不是要给大家一个和谐开朗
，效率第一的政府，而是互相监督制衡掣肘，要不断沟通协调达成一定程度共识（大家比
较常听到的说法是：吵架、制造对立、虚耗空转），然后才能运作权力的政府。
现在我们可以解答：因为“政府”不是一个单一的概念，法也不只出一家门，所以“政府
”当然有可能会“违法”（换言之，如果法律从头到尾都是同一个（群）人制定、执行、
仲裁，那他们就不可能“违法”）。
这里讲的违法不是某某官员贪污，或是找小三之类的违法，而是政府试图在没有正当性的
情况下，脱离法律的控制去施展权力。一般而言，这种违法对人民的影响，会远远大于官
员以个人身份去违反刑法，因为这代表着一个失控、且超脱于法律的权力。
“政府违法怎么办？”
一般的情况下，这种“违法”的惩罚方式，在三权分立的制衡机制就会让“被违法”的另
外一边（行政或立法）会跳起脚来，大叫“逼逼你犯规，没有人这样搞的”， 然后开始
跟你对着干，如果你还是不服，那我们请司法来说说看，司法就会做出判断，说行政或立
法机关的某个举措确实跟法不符，然后失去正当性，不准再这么做。
这次引发争议的行为，我们也不要用什么黑箱、30秒之类戏谑的说法去形容，很认真地看
待就是：立法委员对“两岸服贸协议”这个特别的东西，在还没有法律决定立法院要依什
么程序审之前，就自己宣布这是放著不动就会自己生效，不太需要实质审查的“行政命令
”。
如果我们回到一般的情况下，这种东西是不会发生的。国会不可能放弃自己权力去帮行政
权背书，这根本是搬石头砸自己的脚，把自己矮化，违法竟然还是算我的，吃这么多亏为
什么要配合行政权演这场戏？
但台湾偏偏就不是一个一般的情况。
原本总统只可以掌控行政权，但从总统修改执政党党章，让总统当然兼任党主席开始，国
会稳定多数的执政党立法委员在党的结构里，变成必须服从党纪的党员（不然 下次没有
党的资源，自己拿钱出来选看能不能选上？），所以我们会看到总统对国会议员产生“甲
级动员”、“六月底前必须通过”这样的“命令”，而司法院的大法官是总统提名，经由
他的党员们同意产生。结果就是，三权分立在“完全执政”的魔法下，三化为一了。这种
经由党的结构把监督机制实质架空，对行政权来说肯定是非常过瘾的一件事情，所以李登
辉、陈水扁、马英九都放不下党主席的位置，也就不怎么意外。
回到现在发生的问题，三位一体的超级总统产生以后，监督机制本来就已经非常薄弱，基
本上符合法的框架跑一跑，要过什么有什么。但现在总统对法的基本耐心已经消失，连框
架都不愿意照着法律走，开始命令同党议员自己创设程序随意过。
也许大家觉得说程序这些东西很琐碎，说实在，我在念大学的时候也是这样觉得，但在我
渐渐接触法律实务之后，发现透过程序取得正当性才是法治的核心。用个时事联想就好了
：立法委员在立法院里面依照职权行使法通过的东西我们会觉得必须遵守，假设林飞帆带
一群人冲进去，决定和立委们做一模一样的事情，像是开会表决之类，我们也会觉得有遵
从的义务吗？不会，因为后者没有经过一个合法的程序，也就没有正当性。
放任没有法律授权的违法政府行为，就跟如果林飞帆自己立法一样，大家就要问啦，你谁
阿？凭什么这样搞？如果政府可以不管这个“你谁阿”的问句，继续推行他的政府行为，
那么就变成这个国家是否还称得上是“民主法治”要打上一个大大的问号。
在服贸的通过上面，政府违法已经是一个明确的事实，但“该怎么办”这个问题我却答不
出来。人民违法警察抓，政府违法呢？当挡住政府违法的监督机制自己放弃权力，我们能
叫警察吗？
结论就是，在念法律的人眼中，控制人民的法律还在，但约束国家的法律已经完全失灵，
超级总统驾驭著党机器横冲直撞，这才是真正的危机。重点是，该怎么办？
“学生付出那么多代价，为的是什么？”
因为不知道该怎么办，于是我们束手无策。这时候学生（请不要只想到林飞帆、陈为廷和
妖西，或是什么决策五虎将，想想他们背后每一个纠结著愤怒和希望的脸孔） 出来了，
甘愿承受不确定的沈重代价，以一大票违反刑法的方式，占据立法院的物理空间，硬生生
把即将在立法院通过认证程序的两岸服贸协议挡下来，同一时间，政府的违法也被停止了
。
一大堆西装笔挺、义正词严的法律学者专家说破嘴也挡不住的超级总统，被两百个手无寸
铁的学生和社运人士踩了煞车，让社会有机会喘息，想想下一步。
和平静坐的背后，蕴含的东西叫做牺牲。学生没有借此机会大搞破坏，而是不断付出时间
、人身自由，承担对抗国家的风险，赌上自己的前程，用自我牺牲的方式让运动持续下去
。
“国家”所损失的几张椅子、几扇玻璃门板，不知道是否存在的太阳饼和蛋糕，还有一段
时间不能进立法院开院会，跟学生所要面临的困境、所付出的代价相比，其实微不足道；
而我们藉着他们挡下了政府的违法状态，和他们得到一段时间在立法院内外打地铺睡觉，
还有媒体关注的机会相比，我知道有些人会跟着媒体嚷 嚷说这叫五星级学运，但如果静
下心想一想，打地铺和被“优质媒体”长时间跟拍，再放到新闻上面指指点点，甚至调侃
，这算是哪门子的好处？
学生必须付出这个代价，是因为我们无能，没有任何办法约束住国家的违法；而学生愿意
付出这个代价，只为了让大家警醒，重新思考国家和人民的关系：国家不是我们平常哭闹
吵着要糖吃，他一凶起来我们就必须乖乖噤声听话的家父长；民主国家就是公仆，法律上
是这样，权力的实际运作上更应该如此要求。
“既然代价已经付出了，那就应该让牺牲更有价值。”
为什么我要聊违法？
因为我胸无点墨，会的也就这些，讲服贸我一点都不专业没有人会听，只能分享一个法律
工作者被这次学运刺激到的汗颜心得。
而这段时间，部份新闻媒体报导的方式也很喜欢讲违法，但通常只讲到第一个问题来召唤
“国家就是家父长”这样刻板印象的标题，还有第二个问题的前半段来吓唬参与者，甚至
连第二个问题的后半段都不提，避免让观众感觉到司法背后的残酷。这个违法的窠臼困住
很多朋友的思考，但是真正的“违法”问题还在这后面，如君所见，好长一段。而这些是
一个读法律，而非念法条的人该思考的问题。“强而有力”的政府会希望包含法律人在内
的大家都变成后者，但是民主社会需要大家都变成前者。
关于“违法”的简单分析就到这里，但是服贸议题激发的讨论却远远不止于此。
官方“利大于弊”、“竞争力”和“必须走出去”三句简单的断言显然不足以说服已经被
激发起自我意识的人民，言论自由市场上充斥着各式各样专业分析的资讯和数据，像是针
对服贸协议逐条比较利弊的网站、中经院对于国际上FTA的签订方式的介绍、中国的资本
主义特色、台湾的产业特性等等，应有尽有，为什么只接受连对“违法”这种简单问题都
只能报得零零落落，上一个月还在圆仔雷神巧克力24小时连播的媒体呢？
代价都已经付出去了，无论你是疼惜学生，还是为公权力不彰导致社会动荡而心烦，请不
要让这些牺牲只变成你决定要喜欢“岛屿天光”还是“中华民国颂”的无聊题材，我们一
起趁著这个机会多理解两岸服贸究竟签了什么，会带来什么影响，再以国家主人的身份为
我们自己做出决定，这一切沈重的牺牲才有机会转出更多正面的希望。
所以，我们花了一点时间，聊聊违法；接下来，我们应该要花更多时间，了解服贸。
http://blog.udn.com/vchen123/12341766
是非集：论违法 钟庆禹
现在如果要说讨论“服贸”的议题，站在学运一方的好像就应该要对于国内经济发展、国
际条约签订、自由贸易市场等等无所不晓，才能够基本“自清”不是 为反而反，反学运
方也会被同样的标准检视，动不动就要被贴上“打脸”的标签。基本上我是没有那种上知
天文、下知地理的本事，所以就很客观地用我不怎么样的专业来分享。
我们来聊聊“违法”这件事。
“学生有没有违法？”
这是一个很常见，通常也是大家很关心的问题。
同时身为一个法研所刑法组毕业的研究生和执业律师，前者的身份会让我告诉你这件事非
常特殊，有很多研究空间，我不能这么快给出一个结论，但在后者的身份，如果你是我的
当事人，我几乎可以没有什么犹豫地说，
是的，学生违法了。
学生在没有获得同意的情况下，以破坏门窗方式冲进政府机关（我们也就不用很客气地分
什么行政院、立法院），在里面赖著不走，把椅子拿去挡门，而且不断阻碍警察进去将他
们驱离的行动，过程当然也免不了有推挤、拉扯，然后再继续号召大家一起来攻占立法院
、行政院。
如果把上面这段直接拿给任何一个有认真学过刑法分则的法律系大学生，他大概都可以告
诉你这里面可能会涉及：妨碍公务（而且极有可能是聚众施强暴胁迫，会再加重）、毁损
（几乎肯定是毁损“公物”，再加码），如果稍微更有水准一点的会再告诉你有煽惑他人
犯罪，毁损古蹟罪等等。
不要以为有些事你没做，就没你的问题。基本上你有参与他们的计画，或者是知道他们准
备要这么做还去帮忙，就可以被刑法宽松的当作共犯，把别人做的事情算到你身上，大家
一起扛。
所以检警一次传唤205个人的消息传出来我不觉得怎么意外，真正要追下去的话人数还远
远不止如此。这不是什么司法迫害，这叫做“司法常态”。“如果以后这样我有意见是不
是也去占领政府机关就好了？”这样的问题确实也会发生（尽管我觉得实践的人一定很少
）。
截至目前为止，有听过哪一个官员，包含竟然被评价为对学生友善的王金平在内，承认学
生的行为合法的吗？没有，绝对没有。因为包含司法在内，是没有政府机关会帮学生吸引
砲火来打自己的，所以这个追究违法责任的动作一定会到来，早来或迟来而已。
“要付出的代价是什么？”
立法院和行政院所受的损失不管是一亿还是多少，叫立委赔都只是笑话或气话，到最后就
是所有被抓到有参与的人“连带负责”。这四个字的意思不是大家分担，是如 果我找不
到大家或是其他人没钱，就可以全部算在任何一个人身上，然后超过你该分担的份，你自
己再慢慢去找其他人讨（如果找得到人的话）。
而上面介绍的这些不是杀人放火，但还是带着不少耸动名称的罪，最重可以关到7年，其
他5年、3年、2年不等，总之都有徒刑的处罚方式。
但代价还远不只这些。
没有亲身经历的人可能不懂，接到法院（地检署）传票，进入司法程序的那种心理煎熬。
那只代表着一件事情，国家即将强势介入你的生活，无论对象是你的财产、生活，还是自
由。所以，我看过工程行的老板娘只因为对方声称说找律师要告就忧心忡忡到好几天睡不
好、曾经叱吒风云的董事长也是在开庭前就紧张到作息错乱，就更不要说一些一讲到司法
程序拖好几年当庭可以三秒落泪的被告，即使有三分是演要博取同情，但大概也有七分是
真。
司法程序的过程可怕在哪里？
你即将把自己悬于他人之手，让他们操着你听得懂，但又不能确定真正内涵的语言，你讲
的话也不晓得他们是不是能听进去，让一干人等把你的事情讲成无关痛痒到好像是他家的
事情，然后下一个判决，展现他比你自己还了解自己一千倍的特异功能，连你作什么行动
的时候心里转什么念头都可以解释得清清楚楚。
输了，你要选择继续让自己的命运悬而未决，换一批人重复上面的游戏，或是太过煎熬直
接放弃去牢里面蹲；赢了，你要祈祷检察官不要上诉，否则你也跟输了没有两样。
也许你会想，他们也可以直接选择去被关阿，反正给国家养，也许还指责一下浪费纳税人
的钱去让他们过好日子。
那就再来想像一下这样的好日子吧：这是一间龙蛇混杂，都是犯罪人的房间。房间很小，
每个人都躺下的时候一翻身都会碰到别人，上厕所就在房间里面的一个洞，上 完要自己
舀水冲。平常日，每天就是吃饭、上工然后睡觉，生活的最重要目标是积累点数希望早点
假释，假日则因为管理人员不够，你就跟你的室友还有大家的排泄物声音和气味一起在小
房间里面待整天。
后面还有很多细节，族繁不及辈载，各监狱的细节也各自不同，但希望我们已经有达成这
种绝对称不上什么好日子的共识。
即使好日子熬到底了，欢庆出狱。你出来就是更生人，永远留有犯罪纪录，一般大学生苦
哈哈拿22k，你二十出头就有犯罪纪录，学业说不定也没完成，你能不能找得到工作，都
是一个悲剧的大问号。没有工作，活不下去？谢谢，我们回到这节最上面，再来一遍犯罪
、司法、监狱的循环。
那我们来整理一下，钜额赔偿、心理煎熬、监狱的“好日子”、前科纪录就是等在学生背
后，蓄势待发的“代价”。这些东西不一定全部都会发生，也不一定发生在每一个参与者
身上，但我和你一样都没有办法保证这些不会发生。
现在我们都知道，这些代价的沈重。
“学生违法没有马上抓起来，就不是法治社会了？”
一个所谓的法治社会，并非“不存在违法”的社会，而是违法状态会依某些方式处理，宣
告法律存在的社会。
现在的情况是什么？虽然学生占领了部份政府机关，但到处还是可以看见警察的踪迹，政
府从来就没有宣告过放弃追究他们的违法行为，而政府随时都拥有将他们驱赶出去的能力
。这里可以得到一个结论，暂时性地“容忍”违法，冻结执法的权力，是公权力自己选择
的结果。
所以即使在刑法层次的讨论上，违法状态会被处理这件事情仍然没有动摇。公权力先进行
自我压制，然后再丢出“法治受到破坏”的论述，实际上是一种刻意忽略某些前提的假议
题。
至于公权力为什么要在这个地方选择自我压制，这个一个敏感的问题，可能涉及政治，或
许还有和政治难以牵扯开的宪法层次，总之不是刑法能处理的，和法治社会没什么关系。
“明明就违法，为什么还一大票念法律的人要挺，是不是知法犯法？”
前仆后继冲进立法院，在场内外忙着翻译和建构论述的，有许多是我的同学、法研所学弟
妹；穿着律师袍挡在学生前面的，有我尊敬的律师前辈、学长姐、律训同学； 到街头上
课、发表连署的，几乎是我所有向他们学习过的法律系教授；年轻到已经和我没有什么交
集的大学学弟妹，自己招人组织成宣传团上街发传单，担任公职人 员的朋友一个个走上
街头，白天上班、晚上守夜，脸书已经被法律系同学洗版到像是服贸专版，甚至连前大法
官都以非比寻常的高频率发文加入洗版行列。
除了集体失智外，我知道还有偏激、偏绿、反中、反自由贸易等等词汇可以形容这个现象
，其实大家都不太介意。但如果想听我解释的话，我会认为这是政府的某个作为碰触到某
个几乎所有念法律的人都没有办法接受的东西，很刚好，这东西也叫做“法治”。
在某些情况下，政府违法了。而且明显到那种像是要我们吞书一样的打脸法，所以大家都
坐不住。
“难道政府会违法吗？”
解释这个问题之前，容许我囉唆一下，介绍个非常容易理解的宪法ABC：在一个民主法治
国家里面，政府利用法律影响人民，就像前面提到的刑法，但同时人民也要有能透过法律
约束政府的权力。因为即使是专制独裁国家也可以有法律管理人民，但人民却没有正当管
道对政府产生影响。结论就是并非只要存在法律就可以被叫做法治，还要看这个政府到底
会不会受法律控制。
因为法律那么关键，所以我们把法律给政府的权力一分为三：行政权是公权力的行使者，
拥有执行法律的权力；国会用来监督行政权，拥有制定法律、授予法律正当性的权力；这
样还不够，为了担心法律该怎么样产生争执，司法权是设计来控制行政、立法踰矩，还有
对权力的界线不清楚时候的决断者，所以拥有诠释法律的权力。
很明显，这种把权力分得破破碎碎，各自独立运作的设计，就不是要给大家一个和谐开朗
，效率第一的政府，而是互相监督制衡掣肘，要不断沟通协调达成一定程度共识（大家比
较常听到的说法是：吵架、制造对立、虚耗空转），然后才能运作权力的政府。
现在我们可以解答：因为“政府”不是一个单一的概念，法也不只出一家门，所以“政府
”当然有可能会“违法”（换言之，如果法律从头到尾都是同一个（群）人制定、执行、
仲裁，那他们就不可能“违法”）。
这里讲的违法不是某某官员贪污，或是找小三之类的违法，而是政府试图在没有正当性的
情况下，脱离法律的控制去施展权力。一般而言，这种违法对人民的影响，会远远大于官
员以个人身份去违反刑法，因为这代表着一个失控、且超脱于法律的权力。
“政府违法怎么办？”
一般的情况下，这种“违法”的惩罚方式，在三权分立的制衡机制就会让“被违法”的另
外一边（行政或立法）会跳起脚来，大叫“逼逼你犯规，没有人这样搞的”， 然后开始
跟你对着干，如果你还是不服，那我们请司法来说说看，司法就会做出判断，说行政或立
法机关的某个举措确实跟法不符，然后失去正当性，不准再这么做。
这次引发争议的行为，我们也不要用什么黑箱、30秒之类戏谑的说法去形容，很认真地看
待就是：立法委员对“两岸服贸协议”这个特别的东西，在还没有法律决定立法院要依什
么程序审之前，就自己宣布这是放著不动就会自己生效，不太需要实质审查的“行政命令
”。
如果我们回到一般的情况下，这种东西是不会发生的。国会不可能放弃自己权力去帮行政
权背书，这根本是搬石头砸自己的脚，把自己矮化，违法竟然还是算我的，吃这么多亏为
什么要配合行政权演这场戏？
但台湾偏偏就不是一个一般的情况。
原本总统只可以掌控行政权，但从总统修改执政党党章，让总统当然兼任党主席开始，国
会稳定多数的执政党立法委员在党的结构里，变成必须服从党纪的党员（不然 下次没有
党的资源，自己拿钱出来选看能不能选上？），所以我们会看到总统对国会议员产生“甲
级动员”、“六月底前必须通过”这样的“命令”，而司法院的大法官是总统提名，经由
他的党员们同意产生。结果就是，三权分立在“完全执政”的魔法下，三化为一了。这种
经由党的结构把监督机制实质架空，对行政权来说肯定是非常过瘾的一件事情，所以李登
辉、陈水扁、马英九都放不下党主席的位置，也就不怎么意外。
回到现在发生的问题，三位一体的超级总统产生以后，监督机制本来就已经非常薄弱，基
本上符合法的框架跑一跑，要过什么有什么。但现在总统对法的基本耐心已经消失，连框
架都不愿意照着法律走，开始命令同党议员自己创设程序随意过。
也许大家觉得说程序这些东西很琐碎，说实在，我在念大学的时候也是这样觉得，但在我
渐渐接触法律实务之后，发现透过程序取得正当性才是法治的核心。用个时事联想就好了
：立法委员在立法院里面依照职权行使法通过的东西我们会觉得必须遵守，假设林飞帆带
一群人冲进去，决定和立委们做一模一样的事情，像是开会表决之类，我们也会觉得有遵
从的义务吗？不会，因为后者没有经过一个合法的程序，也就没有正当性。
放任没有法律授权的违法政府行为，就跟如果林飞帆自己立法一样，大家就要问啦，你谁
阿？凭什么这样搞？如果政府可以不管这个“你谁阿”的问句，继续推行他的政府行为，
那么就变成这个国家是否还称得上是“民主法治”要打上一个大大的问号。
在服贸的通过上面，政府违法已经是一个明确的事实，但“该怎么办”这个问题我却答不
出来。人民违法警察抓，政府违法呢？当挡住政府违法的监督机制自己放弃权力，我们能
叫警察吗？
结论就是，在念法律的人眼中，控制人民的法律还在，但约束国家的法律已经完全失灵，
超级总统驾驭著党机器横冲直撞，这才是真正的危机。重点是，该怎么办？
“学生付出那么多代价，为的是什么？”
因为不知道该怎么办，于是我们束手无策。这时候学生（请不要只想到林飞帆、陈为廷和
妖西，或是什么决策五虎将，想想他们背后每一个纠结著愤怒和希望的脸孔） 出来了，
甘愿承受不确定的沈重代价，以一大票违反刑法的方式，占据立法院的物理空间，硬生生
把即将在立法院通过认证程序的两岸服贸协议挡下来，同一时间，政府的违法也被停止了
。
一大堆西装笔挺、义正词严的法律学者专家说破嘴也挡不住的超级总统，被两百个手无寸
铁的学生和社运人士踩了煞车，让社会有机会喘息，想想下一步。
和平静坐的背后，蕴含的东西叫做牺牲。学生没有借此机会大搞破坏，而是不断付出时间
、人身自由，承担对抗国家的风险，赌上自己的前程，用自我牺牲的方式让运动持续下去
。
“国家”所损失的几张椅子、几扇玻璃门板，不知道是否存在的太阳饼和蛋糕，还有一段
时间不能进立法院开院会，跟学生所要面临的困境、所付出的代价相比，其实微不足道；
而我们藉着他们挡下了政府的违法状态，和他们得到一段时间在立法院内外打地铺睡觉，
还有媒体关注的机会相比，我知道有些人会跟着媒体嚷 嚷说这叫五星级学运，但如果静
下心想一想，打地铺和被“优质媒体”长时间跟拍，再放到新闻上面指指点点，甚至调侃
，这算是哪门子的好处？
学生必须付出这个代价，是因为我们无能，没有任何办法约束住国家的违法；而学生愿意
付出这个代价，只为了让大家警醒，重新思考国家和人民的关系：国家不是我们平常哭闹
吵着要糖吃，他一凶起来我们就必须乖乖噤声听话的家父长；民主国家就是公仆，法律上
是这样，权力的实际运作上更应该如此要求。
“既然代价已经付出了，那就应该让牺牲更有价值。”
为什么我要聊违法？
因为我胸无点墨，会的也就这些，讲服贸我一点都不专业没有人会听，只能分享一个法律
工作者被这次学运刺激到的汗颜心得。
而这段时间，部份新闻媒体报导的方式也很喜欢讲违法，但通常只讲到第一个问题来召唤
“国家就是家父长”这样刻板印象的标题，还有第二个问题的前半段来吓唬参与者，甚至
连第二个问题的后半段都不提，避免让观众感觉到司法背后的残酷。这个违法的窠臼困住
很多朋友的思考，但是真正的“违法”问题还在这后面，如君所见，好长一段。而这些是
一个读法律，而非念法条的人该思考的问题。“强而有力”的政府会希望包含法律人在内
的大家都变成后者，但是民主社会需要大家都变成前者。
关于“违法”的简单分析就到这里，但是服贸议题激发的讨论却远远不止于此。
官方“利大于弊”、“竞争力”和“必须走出去”三句简单的断言显然不足以说服已经被
激发起自我意识的人民，言论自由市场上充斥着各式各样专业分析的资讯和数据，像是针
对服贸协议逐条比较利弊的网站、中经院对于国际上FTA的签订方式的介绍、中国的资本
主义特色、台湾的产业特性等等，应有尽有，为什么只接受连对“违法”这种简单问题都
只能报得零零落落，上一个月还在圆仔雷神巧克力24小时连播的媒体呢？
代价都已经付出去了，无论你是疼惜学生，还是为公权力不彰导致社会动荡而心烦，请不
要让这些牺牲只变成你决定要喜欢“岛屿天光”还是“中华民国颂”的无聊题材，我们一
起趁著这个机会多理解两岸服贸究竟签了什么，会带来什么影响，再以国家主人的身份为
我们自己做出决定，这一切沈重的牺牲才有机会转出更多正面的希望。
所以，我们花了一点时间，聊聊违法；接下来，我们应该要花更多时间，了解服贸。
作者: gfabbh (David) 2014-04-11 04:17:00
有道理，但是这次政府违法是在现行法律体制下完全无法处理的吗？
楼主: filmwalker (外é¢çš„世界) 2014-04-11 04:21:00
因为不论是 总统罢免 立委罢免 在台湾被改得乱七八糟
楼主: filmwalker (外é¢çš„世界) 2014-04-11 04:22:00
“鸟笼”公投还是“乌龙”公投 ![]()
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" target="_blank" rel="nofollow">楼主: filmwalker (外é¢çš„世界) 2014-04-11 04:23:00
变成只能等选举 也就是 "现行犯的政府" 无法可治
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ ) 2014-04-11 04:24:00
我怎么好像看过这篇？
作者: Iser1ohn (虎！虎！虎！) 2014-04-11 04:24:00
我比较想问……是立法院先不照程序来的然后现在怪到总统不照程序来？是不是搞错了什么？
作者: tsgd 2014-04-11 04:25:00
如果不能接受多数决的民主 那其实这种现象无法可治
作者: gfabbh (David) 2014-04-11 04:25:00
说到大法官是总统提名、立院同意的部份，就可以看出作者对
作者: tsgd 2014-04-11 04:26:00
少数党选不赢举手输人 就要玩民粹彻底阻挡 那这样怎么施政
作者: tsgd 2014-04-11 04:27:00
本文作者先说学生违法 后面说其实这是有不得以的苦衷
作者: gfabbh (David) 2014-04-11 04:27:00
大法官的司法独立性完全不信任，这样当然僵局难解
作者: tsgd 2014-04-11 04:28:00
所谓的政府违法 究竟是他的政治立场导致的逻辑推演 还是只是
作者: tsgd 2014-04-11 04:29:00
暴露出他根本不懂现实的国际经贸谈判的基本常识
作者: bronn (波隆) 2014-04-11 04:30:00
行政命令有违法吗?
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 04:30:00
行政命令当然违法
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 04:31:00
不然老K后来怎么又答应逐条审
作者: gfabbh (David) 2014-04-11 04:32:00
关于程序违法的部份，可不是几位法学专家自己说得算的，还
作者: tsgd 2014-04-11 04:32:00
这在台湾的政治常态是妥协 为了让这部条文能走完
作者: gfabbh (David) 2014-04-11 04:33:00
是要由司法体系下最终判断
作者: tsgd 2014-04-11 04:33:00
不然DPP摆烂杯葛 连审都不审...还谈什么逐条
作者: bronn (波隆) 2014-04-11 04:33:00
所以我觉得一开始的朝野协商才是真正黑箱啊
作者: tsgd 2014-04-11 04:34:00
本来就是最大黑箱 这也曝露出那群学运人士的野心企图
作者: aljinn (Smokeless Fire) 2014-04-11 04:35:00
"不信任"是关键 而且不限于大法官 那是某些人讨论的"前提"
作者: tsgd 2014-04-11 04:35:00
送立法院尊重国会 这完全没问题 所谓自动生效也是防立法怠惰否则像在野党这样杯葛 议事不作为 岂不所有法案都推不动?
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 04:36:00
不懂不要乱讲好吗 哪条法可以不用审自动生效的
作者: tsgd 2014-04-11 04:37:00
今天是可以审、应该审而“不审” 为什么?一表决就输拉
作者: bronn (波隆) 2014-04-11 04:37:00
行政命令啊
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 04:38:00
行政命令是法吗
楼主: filmwalker (外é¢çš„世界) 2014-04-11 04:38:00
赞同aljinn大所说 本质上其实是 "信任" 问题信任 立法院? 总统? 法治?
作者: bronn (波隆) 2014-04-11 04:40:00
所以问题还是在服贸协议到底能不能当作行政命令上囉
作者: kazemi00 (一骑当千) 2014-04-11 04:40:00
起因就民进党不依两岸关系条例来跑 结果人家顺着他又不审
作者: gfabbh (David) 2014-04-11 04:40:00
覆议案逾期不审，不就视为覆议成功
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 04:41:00
很明显就不行啊 老K要这样搞应该早就要先过政院版两岸监督条例
作者: tsgd 2014-04-11 04:41:00
依两岸关系条例 服贸这种ECFA下的附属协议 是要审什么?
作者: tsgd 2014-04-11 04:42:00
根本就国民党团孬 一路退一路被吃豆腐 直到最后底线才坚守
作者: gfabbh (David) 2014-04-11 04:42:00
就算现在政府对于两岸关于条例第五条的理解是错，我也不认
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 04:42:00
ECFA有教你怎么审服贸吗 法律位阶就一定要国会审啊
作者: WangCM (WHITE SOX) 2014-04-11 04:42:00
行政权没有违法 立法权更不用说 作者应先了解这问题
作者: gfabbh (David) 2014-04-11 04:43:00
为政府是故意曲解法律
作者: WangCM (WHITE SOX) 2014-04-11 04:44:00
最多只能算"有争议" 即使认定违法 也有违法的救济管道
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 04:44:00
那为什么有争议一定要硬过呢
楼主: filmwalker (外é¢çš„世界) 2014-04-11 04:45:00
WangCM大 行政=立法=司法 "三权合一的违法" 是前提
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低) 2014-04-11 04:46:00
因为嘴巴说"有争议"的人不去请司法权来诠释法律阿
作者: WangCM (WHITE SOX) 2014-04-11 04:46:00
政府施政一天上千个行为 每个行为有人出来主张违法有争议
作者: WangCM (WHITE SOX) 2014-04-11 04:47:00
政府就该停止?那国家还要运转吗
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 04:47:00
好啊 那我请大法官释宪 服贸暂停啊
作者: tsgd 2014-04-11 04:47:00
这种三合一违法的主张 其实就是包装得很好的选输翻桌
作者: tsgd 2014-04-11 04:48:00
今天如果林陈二人成功拿到希望的诉求了 要是别人不满呢?
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 04:48:00
那为什么不立个法
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低) 2014-04-11 04:48:00
问那些出来发声的律师、法学专家阿 我也不懂
作者: WangCM (WHITE SOX) 2014-04-11 04:49:00
什么三权合一 司法哪来合一 行政与国会多数同党叫合一?
作者: tsgd 2014-04-11 04:49:00
DPP那种做法是无止尽的开条件要求 没底线的答应才是蠢蛋
作者: gfabbh (David) 2014-04-11 04:49:00
不用t大操烦，DPP党团就可以声请释宪
作者: aljinn (Smokeless Fire) 2014-04-11 04:50:00
到"如果提出释宪服贸应暂停"我都还懂 可是这和为什么不立法好像中间跳跃了很多东西？
作者: kazemi00 (一骑当千) 2014-04-11 04:50:00
哪有什么争议阿 这些东西当初加入WTO就登承诺会开放了阿
作者: WangCM (WHITE SOX) 2014-04-11 04:50:00
主张违法 就循制裁违法管道 就这么简单 哪有什么不立个法?
作者: WangCM (WHITE SOX) 2014-04-11 04:51:00
逻辑严重错乱
作者: gfabbh (David) 2014-04-11 04:51:00
在现行体制，不分区票不就是党意等于部份民意的基础？
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低) 2014-04-11 04:51:00
说你违法就违法 我有学生证
作者: kazemi00 (一骑当千) 2014-04-11 04:52:00
你不开放是等著被中共告上WTO吗?
作者: WangCM (WHITE SOX) 2014-04-11 04:52:00
主张立个三小法的 最多等于认为立法怠惰 等于承认行政合法
作者: aljinn (Smokeless Fire) 2014-04-11 04:52:00
而且为什么是"释宪服贸暂停"->"这样我们还是法治国家吗"
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 04:52:00
啊就立个法让他合法就好了啊 哪里难懂的
作者: tsgd 2014-04-11 04:53:00
本来可以用委员会讨论的改朝野协商 包裹决变逐条审 逐条审又
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低) 2014-04-11 04:53:00
到底合不合法，司法权都还没说，你抢著立法干嘛
作者: gfabbh (David) 2014-04-11 04:53:00
新的法律等于新的争议？法律人小感
作者: WangCM (WHITE SOX) 2014-04-11 04:54:00
不管依备查见解 或是比照行政命令审查 都合法 谢谢
作者: tsgd 2014-04-11 04:54:00
非要再叠床架屋设什么监督条例 一群根本毫无法治精神的群众
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 04:55:00
说合法的来讲法条 合哪条法 说你依据哪条说合法的
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低) 2014-04-11 04:55:00
说违法的 违哪条法 哪条法 说
作者: tsgd 2014-04-11 04:55:00
去看懒人包拉 不是最信懒人包吗?
作者: easysmart 2014-04-11 04:56:00
" target="_blank" rel="nofollow">作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 04:56:00
不是违反哪法 是找不到法 不然去找出来给我看不好意思 本人完全不看懒人包
作者: WangCM (WHITE SOX) 2014-04-11 04:57:00
为什么已经讨论到该释宪层次了 连合法是依哪条都不知道
作者: tsgd 2014-04-11 04:57:00
调查局好好做就可以 非要特侦组 政风处确实执行何须廉政署
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 04:57:00
连法条都说不出来半条 是要怎么讨论
作者: tsgd 2014-04-11 04:58:00
设再多组织 立再多法律都是空壳
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E) 2014-04-11 04:58:00
一天到晚胡说八道 国家违法所以冲冲超高尚不就好棒棒
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 04:59:00
拿两岸人民关系条例第五条出来讲啊
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E) 2014-04-11 04:59:00
再说决定要用什么行政命令位阶都是好几个月的事了吧
作者: gfabbh (David) 2014-04-11 05:00:00
两岸关系条例第五条，这是现行有关两岸协议的规范
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:00:00
我违规停车 所以你就可以把我车子偷走吗? 是不是这意思?
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E) 2014-04-11 05:01:00
几个月前就已经决定的事最后三十秒才跳出来根本找碴
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 05:02:00
之前遇到的还会拿两岸人民关系条例5-2出来讲也
作者: WangCM (WHITE SOX) 2014-04-11 05:02:00
讨论法条最后都是跳针 才回到主张违法请循司法管道现在又要一次跳针吗 解释啥小法律保留重要性理论很累耶
作者: tsgd 2014-04-11 05:03:00
如果你不能认同两岸关系条例第五条的立法精神 那就是各说各话
作者: WangCM (WHITE SOX) 2014-04-11 05:03:00
到底有没有在讨论啊 A说违法 B说违法 那就请司法裁决解释你又来乱 乱说A说B说哪个是对的 笑死
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 05:04:00
你跟我讲法律保留 那当成行政命令是怎样
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E) 2014-04-11 05:04:00
讲得好像国家要亡了一样催眠自己是正义英雄合理化暴行
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低) 2014-04-11 05:04:00
又开始跳针了
作者: WangCM (WHITE SOX) 2014-04-11 05:05:00
逻辑严重出问题 不知如何讨论
作者: tsgd 2014-04-11 05:05:00
至于大法官解释 要援引支持服贸的论调不是没有 329.520去看看
作者: aljinn (Smokeless Fire) 2014-04-11 05:05:00
一开始的逻辑是: 服贸不是行政命令是法->需要审 如果想要
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E) 2014-04-11 05:05:00
然后最后又在那一大套党权过大违宪 违宪你去提释宪啊
作者: TuCH (谬客) 2014-04-11 05:05:00
这么重大的事情 30秒过的确不好 但这么重大的事情 拖9个月都
作者: TuCH (谬客) 2014-04-11 05:06:00
不审也是很不好
作者: aljinn (Smokeless Fire) 2014-04-11 05:06:00
所以应该是审查或监督条例二择一 再不然就是释宪之类
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E) 2014-04-11 05:06:00
前半段都很有道理 后半段果然还是靠立场硬凹
作者: zsh (乙太公) 2014-04-11 05:06:00
其实马总统真的行政司法立法三大权力一把抓阿 不可否认
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 05:06:00
329只有说服贸不是条约好吗
作者: zsh (乙太公) 2014-04-11 05:07:00
这么明显还看不出来喔
作者: WangCM (WHITE SOX) 2014-04-11 05:07:00
30秒哪里不好?从头到尾看清楚整个问题的人 都会认为不得不
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低) 2014-04-11 05:07:00
没法审? 那其他协议怎么过的?
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 05:07:00
30秒明明就是当成行政命令
作者: tsgd 2014-04-11 05:08:00
他要是司法权有抓在手里 今天王金平就是乡下老汉了
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 05:08:00
跟其他国家是国与国 是条约啊
作者: zsh (乙太公) 2014-04-11 05:08:00
马英九至少要卸下党主席 否则权力真的太大了
作者: TuCH (谬客) 2014-04-11 05:08:00
不然不小心选举选赢了 立法院还赢过半了 怎么办
作者: aljinn (Smokeless Fire) 2014-04-11 05:09:00
干嘛挖国与国这个洞给自己跳...
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低) 2014-04-11 05:09:00
三通是条约? 陆客自由行是条约?
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E) 2014-04-11 05:09:00
没人说你不可以抗议 非要非法占领 不觉得不合比利原则吗
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 05:09:00
我说跟其他国家好吗
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 05:10:00
现在是服贸要审 但是要立个法说要怎么审
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低) 2014-04-11 05:10:00
我是问协议阿 之前那些协议怎么通过的
作者: zsh (乙太公) 2014-04-11 05:10:00
先别说服贸 光是马英九全力这么大 就让人不舒服
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E) 2014-04-11 05:10:00
陷入了自己是正义英雄所以可以违法的迷幻快感就老实承认
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:11:00
怎么李登辉和阿扁就没让您不苏糊?
作者: zsh (乙太公) 2014-04-11 05:11:00
不管怎样 交给一个人这么大权力就不是一件好事
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E) 2014-04-11 05:12:00
一般内阁制国家最大党党揆兼首相 行政立法一把抓很正常
作者: zsh (乙太公) 2014-04-11 05:12:00
蛆蛆有空去研究一下希特勒怎样把德国搞成这样 就会怕啦
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:13:00
好好笑 这话八年前怎没听到您讲?
作者: zsh (乙太公) 2014-04-11 05:14:00
我有讲阿 你怎么没听到?
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:14:00
什么时候讲啦? 何年何月何日阿?
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:15:00
怎么李登辉陈水扁你就不质疑他们权力过大?
作者: TuCH (谬客) 2014-04-11 05:15:00
新加坡贸易协定下礼拜就生效了耶 有没有人要去监督一下XDD
作者: zsh (乙太公) 2014-04-11 05:15:00
新加坡又没长程飞弹对准我们
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低) 2014-04-11 05:16:00
吱吱:新加坡对我们没有敌意
作者: TuCH (谬客) 2014-04-11 05:16:00
难道不会开放二类电信被窃取国安企业资料的问题?
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:16:00
大陆有飞弹对准日韩喔 可是日韩可是抢破头想和大陆签
作者: zsh (乙太公) 2014-04-11 05:16:00
有抢破头?
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:17:00
没有抢破头?
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 05:17:00
新加坡那个算条约也要国会审吧
作者: vul3nj04 (vul3) 2014-04-11 05:17:00
一个事件，各自解读……从希特勒发迹过程也可以看出挟“民意”而忽略法制会变成什么结果
作者: TuCH (谬客) 2014-04-11 05:17:00
那国会又是用哪一条法来审新加坡协定?
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低) 2014-04-11 05:17:00
国会依什么法审 怎么审
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:18:00
蔡英文签爽爽免监督OK 马英九就是卖台亡国
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低) 2014-04-11 05:18:00
审多久 要做那些评估这样Y
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 05:18:00
我也赞成立个监督法案啊
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:19:00
刚才讲过了 就算我违规停车 他就可以把我的车抢走吗?
作者: gfabbh (David) 2014-04-11 05:19:00
新没敌意？搞不好想称机搞倒台湾，扩大自己的经济地位
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 05:20:00
那下次星光部队来你就直接歼敌于滩头
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:20:00
一堆吱说台湾会变香港? 为什么不想成会变成新加坡?
作者: zsh (乙太公) 2014-04-11 05:20:00
新加坡需要回归主国吗?
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低) 2014-04-11 05:20:00
快去再占一次立院，抗议先立监督协定条例才可以生效
作者: TuCH (谬客) 2014-04-11 05:20:00
实际上国会就有方法可以审条约了 硬要搞个两岸专用条款
作者: vul3nj04 (vul3) 2014-04-11 05:20:00
跳过体制内的救济程序，直接诉诸“民意”，这样真的合理？
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 05:21:00
没办法 两岸不是国与国
作者: zsh (乙太公) 2014-04-11 05:21:00
阿就体制有问题 懂?
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低) 2014-04-11 05:21:00
一堆人抢著做体制有问题的总统跟民代
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:22:00
哈哈哈 好好笑 自己漏洞一堆还敢讲别人漏洞?
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低) 2014-04-11 05:22:00
体制都有问题了选什么选，直接冲撞阿
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:23:00
就问你一句为什么蔡英文签不用监督你答的出来吗?不要又来那套“时空背景不同”
作者: vul3nj04 (vul3) 2014-04-11 05:23:00
而且反对党不是没时间……不用说从马囧总统兼任党主席开始算，假定他们一直到服贸送到委员会才惊觉完全挡不住
作者: TuCH (谬客) 2014-04-11 05:23:00
不是国与国就不能审喔 我不懂这逻辑
作者: gfabbh (David) 2014-04-11 05:23:00
之前两岸之间又不是没签过协议，为何当时都没人觉得程序设
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低) 2014-04-11 05:24:00
这时候就会自己矮化成两岸不是国与国
作者: gfabbh (David) 2014-04-11 05:24:00
计有问题？
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:24:00
你就直接讲绿签可以蓝签就是不行不就得了?
作者: zsh (乙太公) 2014-04-11 05:24:00
把人抹绿 老招拉 我也认同蔡英文要备监督阿~ 可是那时没有学运这也就是这次学运的意义 懂?
作者: aljinn (Smokeless Fire) 2014-04-11 05:25:00
我刚刚就一直想问自己承认不是国与国到底要怎么办...
作者: zsh (乙太公) 2014-04-11 05:25:00
劝你跟上时代 跳脱蓝绿思维
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 05:25:00
我哪里矮化 对岸不是国 宪法写的
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:25:00
什么? 没学运 但是那个时候也没有学生吗?
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低) 2014-04-11 05:25:00
因为学运领导人还在当小英青年军 没时间学运
作者: vul3nj04 (vul3) 2014-04-11 05:26:00
这几个月来他们除了摆烂拖时间外还做了啥？ 觉得总统兼任党主席权力过大？ 还是两岸协定位阶不明确？ 直接去声请释宪啊
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:26:00
我觉得吱吱老怕签了被统实在非常可笑
作者: zsh (乙太公) 2014-04-11 05:26:00
阿我哪知 毕竟又不是每个时间点都会有类似陈林这样的人物
作者: aljinn (Smokeless Fire) 2014-04-11 05:26:00
可是"国内"的服贸 审查层级理当低于"国与国"的服贸..
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:27:00
叫别人跳脱蓝绿思维 那你自己跳脱没有?
作者: zsh (乙太公) 2014-04-11 05:27:00
阿 大法官就马英九认命的 释宪个屁阿
作者: TuCH (谬客) 2014-04-11 05:27:00
总统权力这么大 民进党还能拖九个月 真不简单
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:28:00
那你就不要释呀 有什么问题?
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低) 2014-04-11 05:28:00
释宪顾立雄提过，但好像没人理
作者: aljinn (Smokeless Fire) 2014-04-11 05:28:00
回到一小时前的结论了 因为"不信任"所以怎么做都是ok的
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低) 2014-04-11 05:29:00
这时候又不相信司法了，讲半天只要自己有机会输的都不做
作者: zsh (乙太公) 2014-04-11 05:30:00
算了 讲这种程序跟结构的问题 对你们好像太难了QQ
作者: aljinn (Smokeless Fire) 2014-04-11 05:30:00
不信任也ok 可是那为什么要信任新生出的监察条例 又为什么
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 05:30:00
老K都答应要逐条审了
作者: zsh (乙太公) 2014-04-11 05:31:00
只能说 有总比没有好 要不然怎么办 随便马英九讲?
作者: TuCH (谬客) 2014-04-11 05:32:00
有很好啊 只是绝不是民间版的......
作者: crazy1988 (crazy1988) 2014-04-11 05:32:00
@zsh对啊好难 你说的都对都通好棒棒
作者: vul3nj04 (vul3) 2014-04-11 05:32:00
那不相信司法体系还有啥好谈的……老美的大法官也是总统提名，国会同意后任命的啊
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 05:33:00
美国签条约的权力在元老院也
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:33:00
对呀对呀 我们不懂所以可以去占领立院政院 不就好棒棒??
作者: zsh (乙太公) 2014-04-11 05:33:00
不要再提美国了 美国国会跟政党跟台湾差这么多.....
作者: zsh (乙太公) 2014-04-11 05:34:00
阿你们就表现出不懂 状况外的样子 还是要我说你们好懂 好棒棒?
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低) 2014-04-11 05:34:00
不会有锁大门、拔麦克风、拆穿20秒拨水
作者: crazy1988 (crazy1988) 2014-04-11 05:34:00
差这么多民间版干嘛抄美国的阿??
作者: aljinn (Smokeless Fire) 2014-04-11 05:34:00
是说我原本其实觉得有监督条例也好..但刚刚顿悟原来没差 囧
作者: zsh (乙太公) 2014-04-11 05:35:00
阿 民间版都提出可以修改 供做参考 但是有五大核心诉求懂? 也没人说民间版一定都要照做
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:35:00
讲希特勒的人指著别人说“你状况外”不就好棒棒?WWWW
作者: crazy1988 (crazy1988) 2014-04-11 05:36:00
给了一个版本 然后说你不用照做啦! 用意在?
作者: TuCH (谬客) 2014-04-11 05:36:00
从结果论来讲 这时候硬要监督条例只是拖延时间 没有任何好处
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 05:36:00
就是两边一直在结果论默认立场啊
作者: crazy1988 (crazy1988) 2014-04-11 05:37:00
总的来说就是他们怎么说都通都对 只有他们好棒棒
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:37:00
放心 等到2016 蔡英文又会改口“概括承受”不是不能签 不给马英九签而已
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低) 2014-04-11 05:37:00
进全力推动两岸交流
作者: crazy1988 (crazy1988) 2014-04-11 05:38:00
哈哈哈到时候看看对面怎么鸟他们
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:38:00
昨天一进版看到有广告“浙江企业实习团”站方好棒棒
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低) 2014-04-11 05:39:00
派花妈去好了，花妈都喊南进南出了。超信任
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:39:00
站方态度 服贸→台湾都要没啦进站画面全黑无视版规站方态度 陆企实习→大好机会 快来报名唷~
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:40:00
站方态度→只要不给
作者: zsh (乙太公) 2014-04-11 05:40:00
噗 两者层次差这么多也参再一起讲 这程度真的....
作者: crazy1988 (crazy1988) 2014-04-11 05:40:00
一样呀!政府推的都有鬼 DPP推的都是爱台湾~
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:41:00
两边市场大小差这么多 怎么看都是台湾占便宜 找借口挡
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 05:42:00
就怕像2012一样 南部的票开不出来 又要当在野的 对吧?
作者: easysmart 2014-04-11 05:44:00
大法官尚有五个是扁提名，且必须超越党派，甲级动员要经过党团常决议才成立，不是马囧一人决定，原作律师推论太简单了，绝招就是一堆似是而非的次议题乌贼战
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ ) 2014-04-11 05:44:00
t72 论点好难懂。吃早餐慢慢看
作者: t72312 (t7231) 2014-04-11 05:46:00
今天立院开完会就会有新梗了 先洗洗睡
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ ) 2014-04-11 05:48:00
zsh的论点像是国会过半做什么都是独裁呀
作者: aljinn (Smokeless Fire) 2014-04-11 05:48:00
t72312的比较有懂的可能...后面另一波乱斗我放弃了
作者: zsh (乙太公) 2014-04-11 05:51:00
其实还有党产的问题还没拉进来讨论哩
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 05:51:00
民间版第一条两国论 中共就打过来了 掰掰
作者: TuCH (谬客) 2014-04-11 05:51:00
以后选举不能太拼 不小心过半变独裁就要上街了
作者: zsh (乙太公) 2014-04-11 05:52:00
的确是台湾民主的一大问题可惜蛆蛆不会承认这点
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 05:52:00
可惜民进党只只暴民也不承认自己暴民阿
作者: aljinn (Smokeless Fire) 2014-04-11 05:52:00
直接规定最多只能有一半席次好了？...XD
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ ) 2014-04-11 05:57:00
看z讲话超跳。先把力气拿去看严肃话题
作者: whityhu (安牛~不要跟畜生计较牛~~) 2014-04-11 05:57:00
野百合在当时有没有违法? 现在看野百合有人会喊违法吗
作者: Iser1ohn (虎！虎！虎！) 2014-04-11 05:59:00
老实讲，党产不是问题，没有党产的才有问题没有党产就是把钱弄给某人让某人去分配然后就是……“你们谁没拿过我爸的钱”
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 05:59:00
KMT党产不就从人民搜刮出来的?
作者: Iser1ohn (虎！虎！虎！) 2014-04-11 06:00:00
问题是那钱本来就不是要给他爸的，只是转个手而已
作者: pei28 2014-04-11 06:00:00
人人都有一票可以罢免政府,请尊重多数人投票的决定
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:00:00
以前戒严时期直接枪口对着老百姓抢地
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:01:00
野百合违什么法 当时政府违什么法 你倒一条条说说看不要整天打游击战啦
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:02:00
违法就违法 不然你行政院冲完就冲司法院 总统府了阿 怕鬼
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 06:02:00
我倒是很想知道谁被军队用枪指著抢地了 wwwwww
作者: aljinn (Smokeless Fire) 2014-04-11 06:02:00
我想直接跳到结论 反正不都汉族欺负原住民 但同是非洲生 XD
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:03:00
作者: aljinn (Smokeless Fire) 2014-04-11 06:03:00
(其实我也想知道用枪指著抢地这段 而且是认真的想了解...)
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:04:00
戒严时期根本没有新闻自由可言 这种事谁敢做纪录?
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:04:00
民进党好像那八年贪得更严重吼 知知有个特性 做了什么事情兜不承认 奇怪也栽
作者: aljinn (Smokeless Fire) 2014-04-11 06:05:00
...z大好像撤退了 不然他主张跳脱蓝绿 两位应该辩论一番
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:05:00
又到了清晨时间 一堆知知过来被打脸的时候了
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:05:00
好笑 你什么时候产生了DPP 8年贪的比KMT 百年老店多的错觉?
作者: aljinn (Smokeless Fire) 2014-04-11 06:06:00
然后某数字事件有史料 你说的没有...我只好放弃好奇睡觉去
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:06:00
喔对啦 美国两百年历史贪最多啦 民进党只有八年啦可笑的逻辑
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:06:00
要不要问问全台黑道桩脚大多挺谁?
作者: crazy1988 (crazy1988) 2014-04-11 06:07:00
逻辑真的超可笑哈哈哈哈哈啊哈KMT百年跟8年比
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:07:00
郑太吉 罗福助 你们敢不敢聊?
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:07:00
你拿证去出来阿 守法的人是看证据说话 不是靠意测你就是一堆在那边自我感觉 结果做过的事都不承认 颗颗
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:08:00
蛆蛆晓不晓得台湾黑金政治?
作者: crazy1988 (crazy1988) 2014-04-11 06:08:00
连黑道桩脚挺谁都可以拿出来讲成是KMT的错了哈哈哈哈
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:08:00
民进党阿扁打黑金打到哪里去了
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:09:00
打到自己变黑金 国务机要废变他家的尿布眼前还一位知知爱着他 喔 好可爱
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:09:00
光郑太吉土皇帝在屏东杀人敛财 就够令人发指了
作者: crazy1988 (crazy1988) 2014-04-11 06:09:00
不要在这边白天叫黑道晚上叫大哥啦!!!
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:10:00
以前KMT 林宅血案 江南案 你们怎么不敢讲?
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:11:00
你去反郑太及阿 我相信没人会挡你 可惜你都再带头反一些没
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:11:00
还有李师科案 可怜的王迎先 能在警察的看管下跳河
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:12:00
早就被逐出台湾了
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:12:00
戒严时代的事情也在讲 那你怎么不去反李登辉
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:13:00
他现在帮你反服贸说话你就不反他 双面人真可笑
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:13:00
违法? KMT违法玩更大 官商勾结 杀人
作者: TuCH (谬客) 2014-04-11 06:14:00
怎么越扯越远拉~~
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:14:00
戒严时期怎么不能讲? 戒严结束还不到30年
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:14:00
没正据就不要放屁了啦
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:15:00
那以后记得 有人捅你一刀 就不要太计较 记仇
作者: aljinn (Smokeless Fire) 2014-04-11 06:15:00
(其实是可以讲你也正在讲没人能阻止 但真的偏离主题了...)
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:16:00
试问你讲的是现在政府做的事情吗?
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:16:00
起码以前的228 澎湖713事件 到现在的林宅血案 江南案
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~) 2014-04-11 06:16:00
你把重点搞偏了 论要件打嘴砲谁都会 重点就在违法性
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:17:00
阿不就再扯以前另外一个政府的事情
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:17:00
好笑 KMT犯罪 有受到制裁吗?
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:18:00
原来还有以前的中国国民党跟现在的中国国民党之分
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:18:00
DPP犯罪 有受到至材吗?你现在不就是活生生的例子?
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 06:18:00
扁八年为什么不制裁? 阿扁是不是共犯呀? wwwwwwww
作者: aljinn (Smokeless Fire) 2014-04-11 06:18:00
虽然我知道没用还是提醒一下 其实KMT/DPP/各党都是"复数"
作者: Octavius1202 (GG Din嘎~) 2014-04-11 06:18:00
法律人变成只论TB的机器的话...给电脑判就好不用人
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:19:00
喔 好阿 你杀人 妳儿子承单阿
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 06:19:00
那你快快加入国民党 照你的说法抢地杀人都无罪嘛 快加入
作者: aljinn (Smokeless Fire) 2014-04-11 06:19:00
把不同年代不同官员不同事件不同"凶手"包裹讨论太草率
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:20:00
的气出在另一个人身上
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:20:00
现在国民党更会官商勾结 看看国泰蔡家养的多肥
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 06:20:00
国泰蔡家是马英九上台才肥的吗? wwwwwwww
作者: vul3nj04 (vul3) 2014-04-11 06:20:00
插嘴问一下，TB是什么？
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:21:00
更会 证据呢? 我相信国民党会 但我不信DPP这次没违法我不信他们以前没勾结就有人阿扁有钱了 还要去捧他LP阿还敢战 可笑 专讲一堆猜测或以前的事情结论就是现在自己违法
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:23:00
我可没说占领立院不是违法的表现
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 06:24:00
以前DPP最爱讲连战的钱多脏 查了八年也查不出个P来
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:24:00
占领立院是面对执政党偏离民意的最终手段
作者: vul3nj04 (vul3) 2014-04-11 06:25:00
另外T大和h大都冷静点……离题很久了&两边互相翻旧帐翻不完的
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:25:00
我们不是四年投票选个皇帝出来的驴子
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:25:00
阿你是不是又来一件意测了 民意何来?那我直接点名妳们双神是台独份子
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:26:00
台独份子要台独喊黑箱算什么
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:26:00
旧帐? 是有多旧? 历史事件很多会造成数十年的影响
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:27:00
民意? 如果真的那么挺服贸 怎么不出来讲?
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:27:00
马英九无能 但你喊的时候 黑箱 妳们就是想洗脑麻
作者: crazy1988 (crazy1988) 2014-04-11 06:27:00
h大放过自己吧! 你也知道无下限的~~
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 06:27:00
现在就是要你拿出军队拿枪抢地的证据你拿不出来呀?
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:28:00
奇怪了 怎么我又变成台独分子了
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:28:00
喔 一群人违法不用被抓被赶 在那边喊说别人怎么不来违法的喊抓贼啦
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 06:28:00
要翻旧帐可以嘛 拿证据出来 光一句很黑啦就可以糊弄?
作者: TuCH (谬客) 2014-04-11 06:28:00
怎么 挺服贸就要去跟那些学生一般见识?
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟) 2014-04-11 06:29:00
那影片算啥证据呀?你有证据怎么不去告发 还是要当共犯结构一环呢?
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:29:00
学生而已? 多少教授 医生 高知识分子出来发声
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:30:00
他告发没人理他啦 他一定要喊黑箱 大陆人黄虫 资讯维安单纯学生才会挺他啦
作者: TuCH (谬客) 2014-04-11 06:30:00
政府的确无能 竟然放纵学生成这样...
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:30:00
你说这些人都是一般见识 难怪何大一是37仔
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:31:00
然后你们可以让一个骂这么了不起的人37仔当立委
作者: TuCH (谬客) 2014-04-11 06:31:00
我还以为医生是秉持着医疗中立的立场去的 啧啧
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:31:00
我奉劝你 你要战就战这件事 你打游击战 民进党也一样等级啦
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:32:00
我也不是KMT的 只可惜只只就喜欢帮人贴标签他的美美DDP 24天浪费多少社会成本就在眼前 还可以没看见
作者: TuCH (谬客) 2014-04-11 06:32:00
高级知识分子? 郑xx 郝xx? 他们对我来说已经信用破产了
作者: TheMiserable (悲剧) 2014-04-11 06:32:00
呵呵 当年红衫军我就不晓得有这种自发性的医疗队
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:33:00
红衫军有去攻哪里吗? 红衫军带头的是谁
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:34:00
是你们DPP的你怎么没挺就跟你现在没反李登辉一样是不是有人挺你就开心压????所以你反的到底是什么 你讨厌服贸还讨厌KMT
作者: hiegg (傻傻分不清楚) 2014-04-11 06:35:00
这些你自己也知道 阿又不承认 超好笑
作者: playourole (健康第一) 2014-04-11 07:03:00
党>法 这是为了中华民族大一统的未来 吱吱退散！！
作者: jpadult1 (THE BLIND SIDE) 2014-04-11 07:05:00
这次政府违反体制 但司法救济缓不济急 前大法官许宗力有提出
作者: jpadult1 (THE BLIND SIDE) 2014-04-11 07:06:00
权力分立的宪政体制失灵 司法才是维护者 但我国司法救济真的太慢了
作者: antiabian (强势回归─比企谷八幡) 2014-04-11 07:11:00
这是我以前刑法助教，李茂生的学生...
作者: sad010 (sad) 2014-04-11 07:12:00
还在跳违法... 哪边违法了? 当初可是小央订出来的条款呢
作者: bt9527 (9527) 2014-04-11 07:41:00
理性论述先给推 不过逻辑推导间似乎略带了点默认立场
作者: bt9527 (9527) 2014-04-11 07:43:00
也忽略了国际谈判的基本常识 为啥会30秒的来龙去脉也没去看
作者: bt9527 (9527) 2014-04-11 07:44:00
把长达一年整段服贸事件 切到只剩下整府程序有问题的这段
作者: bt9527 (9527) 2014-04-11 07:45:00
来讨论 还是有断章取义之嫌
作者: roxinnccu (触身球专家) 2014-04-11 08:02:00
楼上中肯
作者: tknamco (Pelle Pelle) 2014-04-11 08:06:00
扯了一大篇还是违法啊,骗稿费是吗
作者: geosys (流星) 2014-04-11 08:08:00
bt9527完全命中被模糊的焦点
作者: tina1007 (L'appernti sorcier) 2014-04-11 08:13:00
……………………………………………这篇在写什么？？？？？？
作者: amano (多爱自己一点) 2014-04-11 08:16:00
push
作者: purin3333 (小波) 2014-04-11 08:50:00
台湾国人民何须理会中华民国法律?
作者: purin3333 (小波) 2014-04-11 08:54:00
看到台独搬出来就知道已经不用再跟活动谈法治了
作者: sakubo (大蚵甜不辣) 2014-04-11 09:03:00
绿尸表示:公民不服从超法规祖却违法事由不是开玩笑 昨天上课有个家伙就讲这讲了一小时
作者: sakubo (大蚵甜不辣) 2014-04-11 09:04:00
后来我就中堂跑了
作者: Ksinmei (mei) 2014-04-11 09:06:00
大家都把学生破坏东西视为比政府违法还严重
作者: steve5 (峰) 2014-04-11 09:09:00
如果你真的认为学生破坏的只有物品 那你也想的太简单了
作者: kusomanfcu (POE yea) 2014-04-11 09:12:00
学生在践踏民主
作者: washltz (羊) 2014-04-11 09:25:00
党主席用党纪绑架国会导致行政权暴冲，说没违法真是…
作者: tomliang212 (梁龙) 2014-04-11 09:27:00
钟庆禹 我大学同班同学......
作者: avadar (爱台湾的中间选民) 2014-04-11 09:31:00
因为爱台湾就合法
作者: TOJIKO (hyphen) 2014-04-11 09:34:00
"用党纪，违法"这件事还是这次学运才第一次听说
作者: annie91084 (小猪) 2014-04-11 09:36:00
最讨厌这种"你爷爷杀了我爷爷所以我可以拿石头丢你"
作者: annie91084 (小猪) 2014-04-11 09:37:00
还在戒严时期喔=_=
作者: Ferysis 2014-04-11 09:43:00
前一小段学生违法完全同意 后面讲到党章党纪就根本乱写
作者: Ferysis 2014-04-11 09:44:00
现在是立法权要伸手到行政权去了 关党纪屁事
作者: Ferysis 2014-04-11 09:46:00
先不说现在法院认证党纪名存实亡 真的够民意有政党挺还不
作者: Ferysis 2014-04-11 09:47:00
会变天? 更别说一票脱党参选或变色参选还选上的例子多的是
作者: Ferysis 2014-04-11 09:48:00
台湾完全无法制衡的是立法权 绝对不是三天两头被骂被叼的
作者: Ferysis 2014-04-11 09:49:00
行政权 就连美国立法权独大的问题也是这几年都有在讨论
作者: eyenet11 (吉他) 2014-04-11 10:25:00
回tina1007,这篇叫为飞作歹二人组准备面对法律制裁^^
作者: lldavuull (小哲) 2014-04-11 11:02:00
只是不满赢者全拿的多数决吧，可能要内阁制才满意