[讨论] IDF模式?

楼主: roxinnccu (触身球专家)   2014-04-09 20:09:23
IDF 模式的前提在美方有技术可以转移
IDF的话论外型是走F-16路线,论战系跟推力等级是走F-20路线
天剑一技术从响尾蛇来,天剑二众所周知技术来自AMRAAM计画的落败者
.....很不幸的,在2001年的当口,
美国最后一级柴电潜舰:USS BARBEL 级都已经退役20年了
所以,对于当时的目标:2000吨级远洋潜舰,美国没有什么技术可以转移给台湾
就这么简单。
记忆好的应该都还记得2001年风声刚放出来的时候那个情势是多么一片大好
好像美国佬只要开口就弄得到图
结果到04年编预算的时候已经变成‘从零给美国人干起’的预算
这样的过程告诉你的是,美国人弄东西弄得很顺利吗?
一条SSN-774也不过25亿美金,我们八条SSK要一百多亿
而且美国海军素有‘船盖著盖著预算就变两倍’的优良传统
(不信啊?去查查飞马级快艇飞弹,要不查查百夫长计画就知道了)
到时变成八条SSK 两百亿美金,也不用意外,这种狗屁预算有人花的下去我花不下去
如果‘造新舰’的本案受阻程度上面的事情无法让你感觉出来的话,
大约05年的时候传出美国要去找日本退役潜舰来改的风声
(按合理性当时应该是跟海龙海虎差不多年岁的涡潮级,但不知为何都传成春潮级)
意大利扫罗级的风声也传出来
我请问,如果找技术贴牌那么顺利的话,搞这些干嘛?
最后07年日本潜舰的事上了媒体,正式宣布完蛋
喵的连美国在亚洲第一号攻击狗日本的潜舰美国都弄不到,他还弄得到甚?
无非就是我们大把大把的银子真的给美国人从零干起而已
就是照样的把USS BARBEL的设计给台湾造也不会有太大的意义
USS BARBEL在他服役到退役的那段时间都算是不错的传统潜舰
但到2001年的光景那已经是除了外型以外都很落后的设计了,连噪音值都已经远远落后
而且那个泪滴型外型先进归先进,但成本太高,
连一直用那外型的日本人都在亲潮级以后放弃了
当然,美国佬说改良BARBEL,很好啊,怎改?
台湾这两条海龙海虎也说是以BARBEL基础去改的旗鱼级再改的
但最好这前后差了几十年的船会有人当一样的东西
而且肯定04年的目标不会是按照旗鱼改的标准再造一条了吧?
说难听一点连21世纪的先进柴电动力轮机设备美国都不会有现货
这一改良所有‘让东西赶上时代’的研发成本都要台湾负担
美国佬的潜舰轮机设备向来以可靠为主,不先进也不节能
欧洲潜舰近年那种大量自动化进而减少最耗能舰载物品(人)数量的经验美国基本没有
技术断层20年的状况下,美国佬有甚可以帮台湾走IDF模式?
没东西可以移转走什么IDF模式
而且IDF可以这样玩还是因为台湾之前就有一些自组自建飞机的计画
论到潜舰这回事上,根本就是零鸭蛋,怎么走IDF模式
不管硬盖的话,科科,劳驾看看澳洲的柯林斯级吧,那还是有考库姆既成技术支援的
最后居然还要去找美国人帮忙,澳洲这冤大头真是当的科科到了极点
.....那如果是台湾人率然在根本也技术断层20年的美国人指导下搞整船ID"S"呢?
挖哈哈哈,我看这不是技术支援,是教学相长,由台湾人付学费吧~
可以说,
照原案唯一的可能就是让台湾花个绝对不只一百亿美金的钱帮美国造船厂练经验值而已
要直接外购潜舰的话,我理想中的方案就是日本潜舰,有图或者退役潜舰都行
但既然日本人友台永远只放在嘴上,美国人也说服不了日本人的话,那还能怎样?
后来海军那边放出的‘从五百吨潜舰开始干起’的方案就务实多了
这种程度的潜舰战略价值低,敏感度低一点
虽说‘红线装备’仍然得往外弄等等,但就跟F404跟TFE1042当然有差距一样的状况
那这是扁末期就有的风声
到最近出现潜舰版复阳计画,如果财政支撑的上的话就更务实
财政问题倒真是很大问题,2004年时劳保新制可还没上路,近年社福支出那是年年攀升
国家税收大饼就那么一块,一样大幅攀升了其他当然就受排挤
.............只能说离开民进党那群人,连写计画的都会务实许多
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-04-09 20:20:00
我就说了, 米国只要卖SSN给台湾我就相信他是真心的.
作者: zaknafein987 (苍)   2014-04-09 20:46:00
只要把那几艘X潮级技术卖我们 我就相信台日真友好
作者: Hartmann (银之朔风)   2014-04-09 20:50:00
作者: geosys (流星)   2014-04-09 21:01:00
青花鱼跟台湾的海龙海虎很像
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2014-04-09 21:22:00
基本上就是,荷兰人拿去改成旗鱼级无误
作者: keenth (nickname)   2014-04-11 01:06:00
专业文!!

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