楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2014-04-08 09:57:42这次学运其实凸显了令一个严重的问题 就是法院
以往国民党怕被人骂 几乎不太敢把手伸进司法院
努力维护所谓司法的独立
所以一直以来 法院的判决都没有受到人和的监督 包括法院自己的监督
即使是非常离谱的判决 顶多是上诉被驳回后重审 也不会有任何其他的检验
这个严重问题被大家叫了许久的司法改革以来改了半天也没改出个什么东西
事实上问题只有愈来愈严重
我们看到的是法官愈来愈大剌剌的直接以其个人自身的政治意识型态
偏颇的给予不同的判决 根本不理会过去的判例
当然 不应该遭受外界政治力的影响 但是法官自身的政治倾向却严重影响判决
如何使法院能够在不受外界的政治力干扰的情况下能够接受特定机制的监督
是应该要存在的
然而即使是法院或法界的自我监督 也一样会有官官相卫的问题
甚至会有法律学者和法官彼此师徒同学沆瀣一气
人在法院外的讲走体制外不违法 人在法院内的轻轻放下
这使得希望法院的判决不受外界政治力影响的目标
变成严重遭受相关人士自身政治倾向影响却不受监督的情况更加严重
我觉得这是一个更需要严肃探讨的问题
光是期待法官自身的洁身自好是不够的
即使法官被抓到贪污收贿 过去的判决也不会因此翻盘重新审理
如何让法院的判决不受外界政治力的影响下受到第三方的监督
但是又能避免所谓思想检查而能以法论法的据实监督
我认为是极其困难却又刻不容缓的
作者:
ryuter (旋光の轮舞)
2014-04-08 09:59:00太困难了.法官跟立委都是台湾政治难解的毒瘤
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:00:00同一楼，原PO说的的确是大问题，但没更好的解决方式
作者:
alwayscat (NorthSeven)
2014-04-08 10:00:00第三方监督百分百会出问题，谁去监督第三方？
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:00:00立委还能不选他,吱吱法官无解
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-04-08 10:00:00年轻法官很大比例都是从台、政出来的 对照这次台、政法律教
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-04-08 10:01:00授的立场 应该就很明显了吧....XD
作者:
akb49 (永和藤木直人)
2014-04-08 10:01:00命运三女神表示：
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2014-04-08 10:02:00很多很明显的根本不管过去判例甚至刻意忽视部份法条的判决
作者:
ryuter (旋光の轮舞)
2014-04-08 10:02:00台政出来的法官意识形态超重.这些教授问题太大
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-08 10:02:00应该要连东吴都算进去
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2014-04-08 10:03:00最起码要能让法官的判决在既有的判例和诸多法条范围内都能
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-04-08 10:03:00对 其实法律系在大学被洗脑后 几乎都......
作者:
ryuter (旋光の轮舞)
2014-04-08 10:03:00看来司法要被这些烂货把持20-30年
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-04-08 10:04:00别想太多了 一个贪污罪的"对价关系"就有很多种心证而监督司法改革的民间司改会 前任会长也很绿
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2014-04-08 10:04:00如果判决连既有判例和法条都不能自圆其说 如何服人？
作者:
kougousei (kougousei)
2014-04-08 10:04:00不可能
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-04-08 10:05:00请上诉到高等、最后法院 然后 老王就2016安全下庄了XDDD
作者:
ryuter (旋光の轮舞)
2014-04-08 10:05:00服不服人有差吗?反正没人拿这些法官有办法
作者: rpkna (魂魄不齐) 2014-04-08 10:06:00
所以司法一直死去活来，是法官有色彩，不是有政党干预
作者: Ferysis 2014-04-08 10:07:00
行政与立法 都不该把手伸进司法 但是信仰无法阻止
作者:
alwayscat (NorthSeven)
2014-04-08 10:07:00其实有法官法这玩意啦，监督法官的声音也不是一两天只是嘛....
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2014-04-08 10:07:00没错 行政立法都不应该把手伸进司法
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-04-08 10:07:00是的 F大说得对 媒体还可以干预一下 司法不该干预
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2014-04-08 10:08:00但是最起码判决本身要能在诸多法条和判例间自圆其说不然法官想怎么判就怎么判 即使明显违背部份法条却也不受监督 这样的情况该如何处理？
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-04-08 10:08:00但对绿营有利的判决 你仔细看 都是很有争议的案子 贪污罪居
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:09:00等那些老法官死光后,法院就换民进党开了
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-04-08 10:09:00多 违背判例的部分不明显 / 至于这次的犯罪虽说很明显 但法
作者:
alwayscat (NorthSeven)
2014-04-08 10:09:00违背法条的情况很少吧，有的话二、三审就被处理掉了
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-04-08 10:10:00对 不可能违背法条 你觉得会有差别待遇的 通常都是法律适用的解读不同 也就是自由心证
作者:
alwayscat (NorthSeven)
2014-04-08 10:11:00是的是的，所以也不至于无法自圆其说，但旁人服不服当然
作者:
alwayscat (NorthSeven)
2014-04-08 10:12:00是另一回事。
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:12:00茶叶罐案件就是个例子啊那么明显的事无罪判的下去真的够扯
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2014-04-08 10:12:00果然我非专业人士就会闹笑话
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-04-08 10:13:00收钱非收贿XD
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2014-04-08 10:13:00但是问题是 为什么会有这么大的自由心证空间？
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:13:00虽然最后还是有罪
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-04-08 10:14:00因为法条为了涵盖各种情形 一定要做抽象规范 (我国非判例法
说到底都道德自律问题,这一次学运就看出很多人为了自己的
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2014-04-08 10:14:00如果法律代表的是最后的公平 就不该有太大的自由心证空间吧
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:14:00不过不得不说说，这次张花冠判无罪的见解，014事件也有
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-04-08 10:15:00) 只要是抽象的东西 在涵摄事实后 就会有不同的结论
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:15:00拿来用，只是之前媒体可以狂炒贪污无罪，现在就变成还我清白，真是有够扯的
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:16:00绿营无罪=还我清白,蓝营无罪=中国司法
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-04-08 10:16:00当然会有一些判断的标准在 但心证的空间一定会有
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:16:00法律本来就不可能定太死，一定会留很大的心证空间问题在于我们的社会太多为了政治什么专业都可以抛
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2014-04-08 10:17:00想问为什么 为什么要保留这么大的心证空间？
作者:
alwayscat (NorthSeven)
2014-04-08 10:17:00其实以历史脉络来看，司法刚成型时，法官是无多少心证空间的。
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-04-08 10:17:00只要有一个构成要件不该当 那该罪就不会成立
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:17:00问题在于我们的社会太多为了政治什么专业都可以抛XD
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:18:00因为现在时代变化很快，定太死新型态的犯罪很难处理
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2014-04-08 10:18:00假设法律就是没有心证空间 那才能保持所谓的公平
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-04-08 10:18:00所以 我们现在的司法制度 也是 利大于弊XDDDDDD
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:19:00判决没有保留心证空间那是不可能的
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-04-08 10:19:00真的只能说“利大于弊” 其他无法解释
作者:
Aswind (各自远飏)
2014-04-08 10:20:00毕竟人非全能全知的上帝~~
作者:
alwayscat (NorthSeven)
2014-04-08 10:20:00其实心证的出现就是为了公平，看你着眼于齐头公平，还是实质公平 XD当然让法官心证是否就能实质公平，有疑问啦 XD
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2014-04-08 10:21:00这种攸关国家社会和平稳定的东西 不能光靠相信吧
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:21:00法官可以亲绿,但不要搞些太偏绿的判决
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2014-04-08 10:22:00最最起码也该有互相监督的机制
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:22:00看来法律系教授的表态，我对法官能维持专业超没信心的XDD
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-08 10:22:00这次112法律系完全无下限啊 阿对 还有台北大学法律系
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:23:00法律系教授的表态，我对法官能维持专业超没信心XD
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2014-04-08 10:23:00问题是大家都不是你肚子里的蛔虫 谁知道你的耻有多宽？
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:24:00D大，就是因为你说的那把尺，我在教授身上完全看不到啊
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2014-04-08 10:24:00既然是就事论事的法律 就该有就事论事的检验机制问题是我们看到的是现在全部交给法官自己道德自律
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2014-04-08 10:25:00就像这次 如果法官自己都主张台独推翻中华民国他要如何维护中华民国的法律？
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:25:00n大，已经说过啦，你说的的确是问题，但没更好的解决方
作者:
aljinn (Smokeless Fire)
2014-04-08 10:25:00现在似乎是大家觉得法律人偏绿居多 他们还是说法院KMT开的
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:26:00式了
作者:
aljinn (Smokeless Fire)
2014-04-08 10:26:00结果两边都不相信法院...这实在是...
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2014-04-08 10:26:00我也是一点都想不到更好的办法 所以发文最起码大家都想想
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:26:00大家觉得法律人偏绿居多 他们还是说法院KMT开的XD
作者:
alwayscat (NorthSeven)
2014-04-08 10:26:00教授和法官不能相提并论喔，老师不作怪，学生不来拜 XD
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2014-04-08 10:27:00最起码让大家意识到这个问题 或许某天会有人想到怎么办
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:27:00D大，所以讲学理的就可以拼命挑战别人道德良知的下限？
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:27:00法官政治上可支持民进党,但判决要公正(吱法官:谁理你啊)
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-04-08 10:27:00动态标准的结果, 容易让其他人不晓得界线在哪, 无从遵守法律
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2014-04-08 10:28:00是啊 现实情况是还不严重 问题是等严重了就来不及了现在的状况就是凸显出我们的司法系统无法处理这样的状况
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:28:00绿营收钱不是贪污,真是不严重啊,还有台湾人三女法官XD
作者:
ryuter (旋光の轮舞)
2014-04-08 10:29:00这样还不严重?KMT被重判我会说死好.但是DPP呢?
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2014-04-08 10:29:00也就因此说明了系统本身不完备的状况 是需要修补的
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:30:00KMT被重判我会说死好.但是DPP被重判就是中国司法XD
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:31:00法官婊kmt没人骂,婊dpp一堆人骂,法官怕事当然选亲dpp啊
事实上都有各"婊" 你怎么解读也是取决你的政治立场
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:33:00你看法官判阿扁有罪一堆人骂,判国民党有罪几乎没人骂
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:34:00号称避免社会纷争,事实上创造更大的社会纷争
作者:
jb12345 (阿瀚)
2014-04-08 11:33:00我只能说，就看这次这些学生怎么判吧。冲进立院和政院，这
作者:
jb12345 (阿瀚)
2014-04-08 11:34:00可不是“立场”二字就能说得通了。
作者:
qwehaha (qwe0827)
2014-04-08 11:34:00怕负责又要站领法院就对了
作者: silveryfox99 2014-04-08 11:34:00
人家有正当性的呢XDD
作者:
jb12345 (阿瀚)
2014-04-08 11:35:00如果轻判，那就是开了个先例，至于后果多严重，应该不必多
作者:
jb12345 (阿瀚)
2014-04-08 11:36:00说了。
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 12:42:00怕负责又要站领法院就对了xd