[转录] 前镇暴警察出面说话

楼主: beyonf (mos)   2014-03-27 11:53:40
原作者不愿公开身分,以下转录全文,希望转录者也请直接复制贴上:
“有关警政署长与行政院长对镇暴实务之错误言论,因为多数的朋友都没有站在拿盾牌的
那一边的经验,所以我出来解释一下。
我曾经在警总岩湾职训总队服役,经历过与二清专案的兄弟们两年的生活,带过镇暴班,
也指挥过几次镇暴,最大规模有四五百人的镇暴部队队伍 (警总本部中队和宪兵的混合临
时编制),我们对付的是真的暴民,是管训的流氓。
我来分享我的经验。保警和一般的警察杯杯不同,大家别因行政院事件就不爽警察杯杯,
还是该尊敬辛苦的警察杯杯。上面的也知道多数的一般分局的警察杯杯是不会去动手的,
所以才叫保警进来。
我因为工作的身份,没打算红,不想给公司带来麻烦,也不想写不自杀宣言,所以大家看
看就好,要转就自己复制发布,当无名氏写的,无版权限制。
第一,保警除非是训练有误,不然就是故意杀人。
我一进岩湾本中,老鸟就一直提醒,镇暴时,千万只能打身体,打头是会打死人的,在混
乱的情况中,人一动,就会瞄不准,打身体都有可能打到头了,何况故意?这次行政院事
件中,有保警对无抵抗的民众头部瞄准挥棍,这有涉嫌过失伤害的嫌疑,我个人认为这跟
涉嫌杀人未遂无异,即便是执行公务,亦无法免除涉嫌保警的犯罪事实。如果保警是因上
级长官要求,而有此行为,亦不得免责。这些是我服役时的训练,老鸟再三交待,要保护
自己,别弄到后来,管人的变成被关的。我很难相信保警会不知道。
第二,针对无抵抗的民众,镇暴部队唯一能做的就是把民众搬离现场,不得动手。
要是镇暴部队不爽,可以把民众上手铐再搬离,然后不小心松手,民众摔落地面,这都还
合法。即便民众之前有攻击镇暴部队的行为,只要民众趴在地上不动,蹲下双手抱头,坐
下双手举高,对镇暴部队无立即的危险,就不许再动手攻击这个民众,即便之前他曾经攻
击镇暴部队,镇暴部队不该是暴民。
第三,人是没有理性的,保警亦是如此,我见过人的兽性能多可怕。人杀到或打到眼红时
,保警就变成暴警了。一个现场指挥官的责任,除了清除现场外,就是把打到眼红的镇暴
部队成员给隔离开来,免得打死人,重伤民众。我认为当晚,有部分的节制,但是不够,
上述的第一点,也许与指挥官的全面观察能力有关。我们以前镇暴打的对象是管训流氓,
我指挥的几次都没有人被打破头。我认为这次没有学生死亡,是警察幸运。
第四,用水砲车是极不负责任的。清除现场,除了水砲车,下一步就是开着警备车的大巴
士,往群众开过去,占领空间。其实这两招都是杀伤力极大的,不到万一不该使用。针对
武力攻击镇暴部队的暴民,也要谨慎使用。因为在这两招之后,就只剩橡胶子弹和实弹了
的最终武器了。
规范是,如果使用催泪瓦斯,搬离受催泪瓦斯影响、应无抵抗能力的民众,都无法驱逐民
众,才可以动手打暴民,再无法控制,才用水砲。而且保警不该使用水砲打静坐的民众,
水砲是用来打要攻击镇暴部队的暴民,例如,如果学生对保警丢汽油弹,那才能用水砲。
第五,指挥的混乱。大家没有发现警察当晚跳过了催泪瓦斯这一步,就动手打人?到今天
警察还是没有解释,也没有人去质疑警察。催泪瓦斯是要让人失能的,这必要时得用,保
护镇暴部队,也保护躁动的民众。我猜他们是怕舆论攻击,警察无必要而使用催泪瓦斯,
一开始就决定不用。当上级给了更大的压力要清除现场,而保警无法执行,于是就跳过了
这个重要的步骤,或是现场指挥官就忘了,因为他脑子里可能还想着不能用催泪瓦斯。然
后棍子就飞了,水砲就开了。光是这点,警察就有业务过失的嫌疑,现场指挥官得为这个
错误负责任。
大家自由发挥,我没打算替谁解释,身为前镇暴部队的一份子,我觉得他们愧对了乌龟装
。”
没有公开身分 自行判断他说的合理不合理
作者: peteref (Falcon)   2014-03-27 11:54:00
欧美表示:AHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAH
作者: puec2 ( .__________.)   2014-03-27 11:55:00
XDDDD
作者: peteref (Falcon)   2014-03-27 11:56:00
他受训的时候有没有教到如果民众是冲进国家中央机关砸场时要怎么做才好吗?
作者: Aswind (各自远飏)   2014-03-27 11:56:00
作文比赛??
作者: playourole (健康第一)   2014-03-27 11:56:00
DPP的镇暴警察,言论不可信!
作者: kurt1980 (大K)   2014-03-27 11:57:00
以学生的逻辑,合理怀疑他是民进党党工
作者: jb12345 (阿瀚)   2014-03-27 11:58:00
我只想请教,那今天民众已是攻占立法院和行政院时,教战守则怎么写?
作者: sc024500 (肩颈酸痛)   2014-03-27 11:59:00
视同反政府行动 应立即排除
作者: HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)   2014-03-27 11:59:00
喔喔 这一定是党工
作者: elfyblack (faith)   2014-03-27 12:01:00
他多心了,这种的不会被搜,搜出来也不会死ˊ_>ˋ
作者: silveryfox99   2014-03-27 12:01:00
继我爷爷是深蓝之后又一力作吗?XDD
作者: peteref (Falcon)   2014-03-27 12:01:00
喔喔,对不起订正一下不是红衫军,是04年凯道夜市
作者: sleepbear15 (退伍的感觉真好)   2014-03-27 12:06:00
好像没人被打死,他确定镇暴警察瞄头打吗?
作者: peteref (Falcon)   2014-03-27 12:07:00
就有一个打头的片段,结果看了一下打的还真小力
作者: sleepbear15 (退伍的感觉真好)   2014-03-27 12:09:00
通篇都是理论,投手都想把球丢进刁钻的好球带
作者: sleepbear15 (退伍的感觉真好)   2014-03-27 12:10:00
实际上完全能做到的有几位,拿这标准去要求几百位警察
作者: sleepbear15 (退伍的感觉真好)   2014-03-27 12:13:00
至于催泪瓦斯,台湾好像没用过,这有比水砲温柔吗?
作者: sleepbear15 (退伍的感觉真好)   2014-03-27 12:14:00
我当兵时有去薰过一次,短短几秒就痛哭流涕了
楼主: beyonf (mos)   2014-03-27 12:21:00
问一下 被"镇暴"的人民不管是谁 应该还是享有基本人权吧@@
楼主: beyonf (mos)   2014-03-27 12:22:00
因此依这文章来看 这样的"小心"不是不合理呀@@行政院长发言为什么还要特意去回避打头等等的 说只是拍肩
作者: alwayscat (NorthSeven)   2014-03-27 12:23:00
很合理...论,但实务上,其实这篇是有点问题的。
楼主: beyonf (mos)   2014-03-27 12:23:00
不也反证出了这样"镇暴"是不恰当的吗
作者: alwayscat (NorthSeven)   2014-03-27 12:24:00
第一,他看到水砲车好像感到很吃惊,但水砲车不是第一次用。第二,他看到没有用催泪弹也感到很吃惊,但我有印象的部
作者: alwayscat (NorthSeven)   2014-03-27 12:25:00
份,也没看过镇暴有用过催泪弹。
作者: kiwichi2 (毛言AN..COPTI AS COPTI )   2014-03-27 12:25:00
催泪弹比水车还严重吧
作者: alwayscat (NorthSeven)   2014-03-27 12:26:00
但他打头的部分说的没错。之前有个说法是,警棍训练第一式就是打头,所以当晚警察打头是很正常的。
作者: alwayscat (NorthSeven)   2014-03-27 12:27:00
但,拎杯练过的警棍十式,第一式叫"横扫"啊......
作者: kiwichi2 (毛言AN..COPTI AS COPTI )   2014-03-27 12:27:00
打头的警察就看有没有执法过当,有就处份
作者: alwayscat (NorthSeven)   2014-03-27 12:28:00
已,没有其他任何的动作。
作者: geosys (流星)   2014-03-27 12:28:00
这个我不相信他是真的
作者: alwayscat (NorthSeven)   2014-03-27 12:29:00
当时情状。
作者: alwayscat (NorthSeven)   2014-03-27 12:31:00
我是有点信,但我实在怀疑他实务经验是在哪个领域。管训流氓和陈抗民众,完全是两种不同的东西啊....
作者: geosys (流星)   2014-03-27 12:34:00
丢催泪瓦斯只有在大规模对打冲突的时候用,这次水车水柱
作者: geosys (流星)   2014-03-27 12:35:00
已经关到很小,已经不是冲倒抗议民众,而是让你不舒服离开
作者: geosys (流星)   2014-03-27 12:36:00
最后,这次警察会打人是针对攻击警察的人,这位先生居然
作者: geosys (流星)   2014-03-27 12:37:00
略过这一点,这让我觉得他只是知道个皮毛,来胡扯失焦的
楼主: beyonf (mos)   2014-03-27 12:38:00
谢谢回应 实务和理论确实有可能有差距。 但我想至于有没有"过当" 可能还是要看有没有违反比例原则 不能一律用实务
楼主: beyonf (mos)   2014-03-27 12:39:00
就是这样来求解
作者: alwayscat (NorthSeven)   2014-03-27 12:40:00
其实比例原则不是纸上谈兵,用的就是实际状况在判断的
作者: alwayscat (NorthSeven)   2014-03-27 12:41:00
问题在于,其实我们对现场真相所知有限,讨论不出毛来XD
楼主: beyonf (mos)   2014-03-27 12:41:00
另外 g大.催泪瓦斯跟水砲车哪个好这我不熟XD
楼主: beyonf (mos)   2014-03-27 12:42:00
而 警察没有只针对攻击警察的人呀 这点我以为是共识
楼主: beyonf (mos)   2014-03-27 12:43:00
al大 同意 希望真相越来越明朗
作者: sleepbear15 (退伍的感觉真好)   2014-03-27 12:43:00
催泪瓦斯施放的时候,你的眼睛会薰到睁不开
作者: sleepbear15 (退伍的感觉真好)   2014-03-27 12:45:00
施放在密集的民众一定会造成恐慌,可以预见人民被踩死
作者: geosys (流星)   2014-03-27 12:45:00
催泪瓦斯跟水砲车都是不得以手段啦。不是那个好
作者: geosys (流星)   2014-03-27 12:46:00
当一堆人很密集挤在一起跟有防毒面具的镇暴警察纠结的时候丢几个催泪瓦斯就能把这些人全部瘫痪驱散
作者: geosys (流星)   2014-03-27 12:47:00
强力水砲车可以把跟警察有点距离的人墙整片冲倒
作者: sleepbear15 (退伍的感觉真好)   2014-03-27 12:51:00
其实有个想法就是单纯对民众洒水,然后放置1小时多
楼主: beyonf (mos)   2014-03-27 12:52:00
了解 相关问题我再去查查
作者: sleepbear15 (退伍的感觉真好)   2014-03-27 12:52:00
然后再进场搬走冻到没体力的民众,纯粹马后炮理论

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