[转录] 冲入行政院激进份子的阴谋

楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 15:32:15
他们,在根本在搞革命!
因为,ECFA,会卖掉台湾!他们在守护台湾主权!
在ECFA中,
经济互相蓬勃交流是双方都在追求的目标,但实际上,却是毁灭台湾政权的捷径。
看到这里,你一定觉得我再唬烂... 但不妨看完我说的,你再来反驳我...
因为,我多希望,我是错的...
原文好读版: http://ppt.cc/Tvz9
正文开始...
首先,大家要理解服贸协议的基础框架是ECFA,但之前签ECFA时,很少人关心其法条内容
。但在立法通过之前,就已经有人质疑,退场机制,可能会是毁台机制。
怎么说呢?
由于法律,不可能是完善的。同时,全世界的经济也是不断变动的。所以,难免会遭遇到
协议带来的负面影响、甚至其影响的规模是大到动摇国本的状况。
因此,首先可以先借由ECFA规范的协商机制来乔一下,但协商不会每次都成功,尤其当既
得利益者,带有恶意或不愿放开利益的时候。
那么协商失败后,受损方,在ECFA的运作中,就只能选择 [吞下去] 或者 启动 [退场机
制],除此之外,没有其他解决争议的手段!
因为,在ECFA防卫机制上,已明定排除了数条争端解决的条款,因此在协商失败时,是无
法寻求国际的救济(第三方仲裁)。
而有两种状况,恐会导致 [退场机制] 成为 [毁台机制] !
第一种状况,当ECFA与服贸协议产生大家预期中的正面实质效果之后,中资必然大量入台
,在愉快地合作一段时间之后,中资势必会成为影响台湾经济的重要元素!那么,中资的
一举一动都将牵动着台湾的股市、外汇等,将会直接影响台湾经济的起落。
此时,中国若有"恶意"影响台湾政治的意图时,便会指导中资撤资或者以单方面启动终止
条款等方式来威胁台湾政府。(别忘了,中国是独裁政体,若想使用这些手段,绝对可以
贯彻!) 届时,台湾政府为了顾及民众生计、经济稳定性,台湾的民主政治势必受到中国
的制约,到时候,恐怕台湾的政府也只是个魁儡政权。
第二种状况,当ECFA、服贸,对台湾某特定产业或整体产生重大的负面影响时,而既得利
益者-中国,"恶意"不配合协商时,台湾就只能[自己吸收损害]或者[启动退场机制]。
而退场机制-终止条款,是指针对ECFA整个协议终止,因此并不是可以把协议中某些条文
终止而已。所以,若要动用,国内势必会先掀起一场激战,演变成 既得利益者 V.S. 受
害者 的对决,届时,启不启用,恐都会使台湾政府陷入两难之境。
不启用退场机制,伤害自己吞便罢!
却显得ECFA的条款,根本无法保障弱小一方的权益。
但是,若启用退场机制了,反而问题更多!
为何呢?
嗯,全世界似乎尚未有任何一个贸易协议,退场过!
若中国,迫使台湾启用终止条款,成为世界上启用贸易协议退场机制的首例。
等同于直接和中国撕破脸,并且将导致台湾的国际贸易地位,变得更加险峻。
更甚者,中国若有武力犯台的准备与意图,便是出师有名。
以上两种情况是默认,台湾在ECFA中,若遭遇到中国恶意刁难的情境之下,来质疑ECFA退
场机制的完善性。
马政府在释疑退场机制时,皆无考虑中国若带有恶意意图的状况,来进行解释。 详见:
http://www.npf.org.tw/post/1/7977
其中,有个重点,就是无论ECFA带来的经济效益,是好或是坏。只要中国带有恶意企图,
都会实质带给台湾政治与经济负面的影响。
然而,马政府却回避解释这种状况,当中国带有其他或恶意意图时,将导致我方根本 [不
敢使用退场机制] 或致使 [退场机制无效化],甚至利用终止条款来控制台湾经济,进而
危害民主政治及台湾主权等状况。
然而,退场机制,却在最糟糕的状况时(主权遭受危害),形同虚设。
由此可见,马政府在谈判ECFA时,在ECFA中排除了WTO防卫协定中的第三方仲裁条款与相
关排解争议条款,将致使台湾的主权、国安、经济,遭受到空前危机。
国际情势是现实的,我们不能默认对方会永远对我方友好,不能不防对方带有恶意的情况
,尤其是... 中国,其狼子野心,从他们对准台湾的千颗飞弹,就可以窥之一二了。
我想这点,更是当前社会,应该聚焦的重点。
作者: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2014-03-24 15:33:00
服贸里面对中资有详细规范,不用担心他们成为以经逼政
作者: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2014-03-24 15:34:00
的武器。这如果不是单纯绮人忧天就是恶意造谣了
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 15:34:00
好像西方集团就没有弄出第三世界、中东问题
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 15:34:00
你恐怕,要看清楚我的内容,中国直接行使 终止条款就可以
作者: venusinfurs   2014-03-24 15:35:00
所以才说要投书大陆,投CNN要干嘛...
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 15:35:00
中国直接行使终止条款?? 有必要那么麻烦?
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 15:36:00
不用麻烦,可以直接打过来,但出师无名,可看内容,好吗
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 15:36:00
干吗不直接攻台就好了 演一出长又没意义的戏
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 15:37:00
所以直接行驶终止就师出有名???
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 15:38:00
出师有名,在本文第二种情况,你真的有看内容吗?
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 15:39:00
你学过比较利益原则吗? 一则让利一则获利就诉评估有多失准,那整体效益面能差多少
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 15:40:00
讲的好像两国专家都白吃一样
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 15:40:00
就是学过啊!让一点利,就可以用胁迫手段,控制台湾
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 15:41:00
划算吗??? 单方面终止你以为世界、厂商会怎么看中国跟中国市场? 这几年好不容易沿海城市稍微洗白一点了
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 15:41:00
美国跟我们没有领土争议问题!
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 15:42:00
美国没有任何领土问题,他想进伊拉克就进去第三世界国家、中东问题美国哪个不是扶植伪政权
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 15:43:00
建立有立美方的机制坑杀,不然哪来那么多国家仇视美国那倒过来,美国没有利用台湾对抗中国吗赚军事费又有看门狗
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 15:43:00
但美国坦克车若想进台湾,中国会怎么说?不用我讲吧!
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 15:44:00
美国坦克车根本不用进台湾,台湾人花钱帮美国人守中共
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 15:44:00
台湾,最好生存之道,就是在美中间取得平衡!
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 15:45:00
可照你的说法是不可信中,这不像平衡阿
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 15:45:00
本文内容已经说了...这个ecfa在起争议时,根本任中宰割
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 15:46:00
ecfa 还刻意把wto争议条文删去,好几条重要的防卫机制...
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 15:46:00
那中日渔民问题,中国禁运稀土报负日本启不也任中宰割
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 15:47:00
协议内容,根本不保障台湾...
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 15:47:00
你自己回头看你的文,你认为某些状况的发生嘛不是吗至于协议内容,你有参考其他文本吗
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 15:48:00
我不支持,在没有第三方仲裁的手段之后,直接就终止条款
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 15:48:00
A法不写,是因为国内ABCD法都需符合
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 15:49:00
相关条文,我都看过了,全部都是以一中为前提
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 15:49:00
哪国的双方交涉协定可透过第三方?? 国际现实主义学过吗
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 15:50:00
WTO框架底下,都有保障会员国享有争议时的第三方仲裁机制
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 15:50:00
如果第三方在国际现实上有效,乌克兰会是今天这鸟样吗WTO不是国与国协定ㄟ....
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 15:51:00
他是国际组织,你明白这里面的不同吗?所以台湾对其他国家的FTA都有你说的第三方?但中国没有
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 15:52:00
要不要搞清楚WTO跟两国贸易协定有什么差别
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 15:52:00
你自己说到重点了... 就是因为这样,主权会受到侵害
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 15:53:00
ecfa条文里面明订,未提到的部份接以wto规则为准
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 15:53:00
所以我国应该把所有缺乏第三方仲裁的FTA全数撤回?所以两国的贸易协定会有第三方仲裁???否则主权受影响? 真是受教了
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 15:54:00
别国是以国对国对等签立,台湾自我矮化,导致危害主权
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 15:55:00
所以问题又从ECFA中共可单方面终止→没有第三方仲裁
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 15:55:00
重点,ecfa无更合理的争议排解手段,危害主权是直接性的
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 15:56:00
那奥运你要不要写一篇呼吁不要参加
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 15:56:00
我是以现行架构下去RUN未来会发生的事情,我倒是要问你..
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 15:57:00
争议排解手段本来就是依据文本或者国内行政决议来进行
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 15:58:00
那你都先假设这样了,那其实两岸也没什么好谈了
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 15:58:00
在中国带有恶意之下,利用ecfa,台湾怎么避免在主权受害
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 15:59:00
会不会发生我无法保证,甚至明天中共就空头核弹都可能可经贸的问题是透过"程序"来解决 不是假设
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 16:01:00
简单来讲,这就是一场谈判,协商时,各有立场。各不让步维护自家利益是正常的事,但事情总要解决,没有中立方说
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 16:02:00
公道话。那谈判破裂,最后会倾向强者还弱者?
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 16:02:00
所以假设新加波做第三方,老共要强奸台湾
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 16:03:00
新加波讲的话老共要甩吗,常理好吗?国际现实主义
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 16:05:00
用wto当第三方,都是会员国,wto当仲裁,当中国违反wto规wto还以运用影响力,美国也不会在旁边看而已...
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 16:06:00
你懂不懂得保护自己?还有你的国际现实主义规模太狭隘了
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 16:07:00
WTO要怎么发挥影响力,要能发挥美国喊升值会喊不动吗
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 16:08:00
区域经济整合,WTO只会愈来愈没地位而已啦
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 16:08:00
美国升值,有跟谁的协议起争议吗?有适用排争议条款?
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 16:09:00
那么有用,怎么乌克兰问题喊了半天普丁还是直接进军
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 16:09:00
你在张飞打岳飞?
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 16:10:00
争议非常大
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 16:10:00
台湾就是下一个乌克兰,还不好好把可以用的靠山靠好
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 16:11:00
自己放弃wto的权利... 出事找谁靠?至少,有在条文内...
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 16:11:00
除了台湾关系法外还有什么靠山? 抱歉我狭隘的现实主义WTO到底有什么影响力啦
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 16:12:00
就说无效? 你会不会太悲观?重点是台湾,战略位置佳
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 16:12:00
WTO到底有什么影响力
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 16:13:00
那照你说的美国干嘛不处理乌克兰问题
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 16:13:00
纳入wto的争议条款,如果美国愿意,就有借口帮台湾
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 16:14:00
立场根本不懂装懂,WTO到底能发挥什么影响问半天怎么不说美国要怎么帮台湾,说看看嘛
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 16:15:00
你干脆说WHO还帮台湾缴健保算了
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 16:15:00
我觉得是你自己没做功课,许多双边协议,都有wto排争议条
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 16:17:00
款,我反而怀疑你,真的有去看台星经济伙伴协定和台纽经
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 16:17:00
排议根解决争议是一样的吗,服贸内也以WTO当架构阿
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 16:18:00
来解决,哪些双边条例是这样干,排议跟解决争议不同好
楼主: gary7768 (爱管闲事)   2014-03-24 16:18:00
重点就是wto的第三方仲裁,排解争议条款啦!
作者: always0410 (everything)   2014-03-24 16:19:00
你回你文内看,那些事件WTO能有什么影响 靠你那种根本不是事前先约定好的排议,是争议的解决好吗

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